Аттенюатор Hantek HT-201 20:1 (300V) для осциллографа за $5.32
Про этот аттенюатор-делитель была речь в обзорах — он позволяет снимать осциллограммы до 300В с делением 20:1.
Цена по акции $5.32 (На Али, Ебее >$7).
Также запустили скидки на сопутствующие товары для измерений и осциллографы до конца сентября.
Случайно увидел в рассылке, взял себе.
В одном из обзоров на осциллографы указывали на этот делитель. Hantek HT-201 300V 20:1 Passive Attenuator for Oscilloscopes.
Цена по акции $5.32
Описание:
Brand: Hantek
Model: HT-201
Attenuation: 20:1
Input impedance: 1.053 mOhm
Input capacitor: 11pf
Bandwidth: 10mhz(-3db)
Max. voltage: 300V
Странно, всегда считал, что аттенюатор это регулируемый делитель. А с фиксированным коэфициентом деления просто — делитель. Оказывается что с фиксированным тоже аттенюатор.
Аттенюаторы есть и фиксированные и регулируемые.
Если честно, про Hantek HT-201 20:1 я тут, на муське и узнал, пару месяцев назад.
До этого и не знал, что есть удобные делители-аттенюаторы для осциллографов.
забыл в тексте написать — Hantek HT-201 20:1 не обеспечивает гальваническую развязку, а с учетом напряжений (~300В) лучше о ней задуматься заранее. Особенно для различных USB осциллографов — там это больная тема
Два одинаковых зелёных унифицированных трансформатора берете на базаре на нужную мощность, вторичку первого к вторичке второго, вот вам и развязка с первички второго.
Только транс, питающий ослик. Или питание от батареек.
Ну и либо работа осликом в одноканальном режиме, либо ОЧЕНЬ внимательно следить к каким массам «крокодилы» щупов подключаешь ;)
Мне кажется это технически нереально сделать в габаритах обычного делителя, и банально не рентабельно с точки зрения цены. Гальванически развязанные входы у осликов (конечно говорим про частоты не менее 100 мГц) стоят как половина того ослика (ну и сравнимую цену с его не развязанным собратом :D) да и минусы имеют — потеря сигнала, хватание помех итп.
У Keysight и Tektronix вроде есть. В брошюре «Пробники от А до Я» Тектроникс упоминается работа с силовой электроникой при помощи пробников напряжения со встроенным трансформатором и датчиков тока (Хола) с широкой полосой, большим тангенсом альфа и еще большим ценником, смутно. На семинаре у них же поинтересовался у них и у других пользователей — почти все используют, с опаской, трансформаторы.
пробников напряжения со встроенным трансформатором и датчиков тока (Хола) с широкой полосой,
Это узкоспециализированное и в основном рассчитанное на применение в сетях переменного напряжения и с частотой до килогерца (опционально — несколько десятков кГц, но о 100 мГц речь тут и близко не идет)
Угу, как я и говорил — большое, вносящее искажения (на да и автор совершенно не показал что там с ним происходит на частотах близких к 100 мГц, а там будет лютейший разброд при непериодическом сигнале) и ценой с обычный одноканальный 100 мГц осциллограф.
целых три ;-)
Страно другое. На оф.сайте хантека никакого упоминания о макс.напряжении нет вообще.
Более того, есть грозное предупреждение:
Please note this attenuator should not be used for any high voltage measurements other than fuel injectors and primary ignition.
Да и внутри эти два smd резистора 1206 с макс.рабочим напряжением всего 200V.
Непонятно…
ну так если они позиционируют как для первички зажигания и форсунок — то там очень кратковременные выбросы, которые с высокой вероятностью ничего не пробьют. а вот если в розетку сунуть — то уже хуже…
Ещё бы кто подсказал самый лучший вариант работы осциллографом с сетевыми блоками питания (банально — посмотреть пульсацию на выходе БП) или любыми другими устройствами с сетевым питанием.
Как говорится «права купил, ездить не купил» — давно хотел осциллограф заиметь, наконец-то купил, только вот начитался страшилок всяких про отсутствие гальванической развязки и вероятности серьёзных проблем.
Пока как базовый вариант рассматриваю питать осциллограф от автомобильного инвертера (благо и инвертер и аккумулятор на 12V есть в наличии), в будущем планирую прикупить разделительный трансформатор и питать осциллограф от него.
в смысле от исследуемого устройства?… понял, пардон.
Но такой сценарий грозит только обычным поражением электротоком пользователя. Т.е. обычное ТБ при работе с электросетью. Сам процесс диагностики вполне реализуем с разделительным трансом, питающем ослик.
Т.е. задача работать с сетевыми ИБП — решаема использованием разделительного трансформатора (или инвертора) для питания ослика, а вот вопрос об электробезопасности инженера — это совсем иная история ;)
если землю развязанного от сети осциллографа повесить на фазу в питаемом из розетки БП, то эта фаза тихо окажется на перечисленных элементах, за которые есть не маленький шанс схватиться
так-то оно конечно решаемо, но не думаю, что кто-то проводит настолько важные измерения)
Супер, спасибо, видео очень понравилось.
Но открытые вопросы остались, можешь подсказать?
1. Не собираюсь лезть в высоковольтную часть БП, хочу посмотреть пульсации и просадки напряжения (обычную просадку покажет и тестер, а вот если там какая-нибудь пила от 10В до 14В, то тестер покажет честные средние 12В, хотя на самом деле всё уже плохо).
Нужен разделительный трансформатор?
Можно ли в этом случае питать от разделительного трансформатора не БП, а сам осциллограф?
2. А если я не уверен в блоке питания, кто знает — вдруг там какие-нибудь пробои из высоковольтной части и в низковольтную прилетают миллисекундные пульсации в сотни вольт, то как правильно смотреть, чтобы не спалить осциллограф? Сначала через делитель убедиться в отсутствии таких выбросов, а потом уже как обычно?
3. И совсем вопрос дилетанта — есть БП на 5-12В, импульсный. Я же правильно понимаю, что в случае его исправности можно безопасно руками хвататься и за "+" и за "-" БП и одновременно за землю (точнее за PEN проводник после разделения P и N в щитке) и меня не только не должно бить током, но и даже УЗО на это не должно реагировать.
По факту-то так делаю и током не бьёт, но вдруг так нельзя?
Hantek HT-201 пока в наличии.
на вскидку P4100 100:1
Неплохо, $11
для сравнения — Keysight U1562A Passive probe 100:1 стоит в 10 раз дороже.
50Гц может и выдержит, но сотни кГц и выше — вряд-ли
Настройки адреса влияют на поиск на Ебее.
В данном случае, позволяет расширить амплитудный диапазон с 30-40 измеряемых вольт до 300 (!) Вольт.
Выше писали про 100:1 (до 1000В).
Если честно, про Hantek HT-201 20:1 я тут, на муське и узнал, пару месяцев назад.
До этого и не знал, что есть удобные делители-аттенюаторы для осциллографов.
Регуляторы уровня и громкости — тоже аттенюаторы :)
Также используют для измерений, он не регулируется. Есть, допустим 5дБ.
Да, плавали)))) Мотали под необходимое напряжение, но как то неудобно.
Ну и либо работа осликом в одноканальном режиме, либо ОЧЕНЬ внимательно следить к каким массам «крокодилы» щупов подключаешь ;)
Может есть те, что обеспечивают.
во, нашёл mySKU.me/blog/china-stores/60986.html
Что только тут не встретишь)))))
Страно другое. На оф.сайте хантека никакого упоминания о макс.напряжении нет вообще.
Более того, есть грозное предупреждение:
Please note this attenuator should not be used for any high voltage measurements other than fuel injectors and primary ignition.
Да и внутри эти два smd резистора 1206 с макс.рабочим напряжением всего 200V.
Непонятно…
Тогда насчет 300 Вольт можно забыть или должно стоять два резистора последовательно.
Максимальное напряжение чип резистора 1206........................400 В
Так что кратковременно можно и 400В :)
Максимальное это запас на всякие выбросы, всплески и т.п.
uk.farnell.com/panasonic-electronic-components/erjp08f1000v/res-thick-film-100r-1-0-66w-1206/dp/1750824
так что не все безнадежно :)
Потом ещё и «пересчитывать» сигнал из-за деления не кратного «10».
Как говорится «права купил, ездить не купил» — давно хотел осциллограф заиметь, наконец-то купил, только вот начитался страшилок всяких про отсутствие гальванической развязки и вероятности серьёзных проблем.
Пока как базовый вариант рассматриваю питать осциллограф от автомобильного инвертера (благо и инвертер и аккумулятор на 12V есть в наличии), в будущем планирую прикупить разделительный трансформатор и питать осциллограф от него.
Но, может, есть более правильные варианты?
получите фазу на крокодильчиках, щупах, bnc, на крючке «земля» на осциллографе и заметите только когда схватитесь за неё
развязывать надо тестируемое устройство
Но такой сценарий грозит только обычным поражением электротоком пользователя. Т.е. обычное ТБ при работе с электросетью. Сам процесс диагностики вполне реализуем с разделительным трансом, питающем ослик.
Т.е. задача работать с сетевыми ИБП — решаема использованием разделительного трансформатора (или инвертора) для питания ослика, а вот вопрос об электробезопасности инженера — это совсем иная история ;)
так-то оно конечно решаемо, но не думаю, что кто-то проводит настолько важные измерения)
Но открытые вопросы остались, можешь подсказать?
1. Не собираюсь лезть в высоковольтную часть БП, хочу посмотреть пульсации и просадки напряжения (обычную просадку покажет и тестер, а вот если там какая-нибудь пила от 10В до 14В, то тестер покажет честные средние 12В, хотя на самом деле всё уже плохо).
Нужен разделительный трансформатор?
Можно ли в этом случае питать от разделительного трансформатора не БП, а сам осциллограф?
2. А если я не уверен в блоке питания, кто знает — вдруг там какие-нибудь пробои из высоковольтной части и в низковольтную прилетают миллисекундные пульсации в сотни вольт, то как правильно смотреть, чтобы не спалить осциллограф? Сначала через делитель убедиться в отсутствии таких выбросов, а потом уже как обычно?
3. И совсем вопрос дилетанта — есть БП на 5-12В, импульсный. Я же правильно понимаю, что в случае его исправности можно безопасно руками хвататься и за "+" и за "-" БП и одновременно за землю (точнее за PEN проводник после разделения P и N в щитке) и меня не только не должно бить током, но и даже УЗО на это не должно реагировать.
По факту-то так делаю и током не бьёт, но вдруг так нельзя?