Сегодня я расскажу что из себя представляют адаптированные под сокет 1151 инженерные ноутбучные процессоры, которые называют «мутанты», «склейки», «ноутбучники». Их стоимость примерно в 3 раза ниже, чем стоимость аналогов по вычислительной мощности.
Введение и «легенда» терминов
Тема использования инженерных сэмплов процессоров (далее инженерников) довольно обширна, ими с той или иной степенью успешности пользуются чуть ли не со времен Socket-A (был такой на заре динозавров… у меня даже лежит в коллекции XD), но адаптация инженерников-ноутбучников впервые была проведена примерно год назад, и тогда она по каким-то причинам «не взлетела», возможно в следствии их продажи на китайский/американский рынок. Вторая волна (уже успешная) пришла после того, как эти процы стали представлять в рунете и СНГ, ну и конечно продажа через Али сыграла большую роль (очень немногие СНГ-шники покупают товары с Тао, предпочитая более «удобные» площадки).
В двух словах «инженерник» это предпродажный образец процессора, который может, но не должен, иметь ограничения или дефекты (не работающие или глючащие блоки). Эти сэмплы раздают производителям материнских плат, чтобы они прототипировали свои устройства к моменту выхода уже релизных образцов процессоров. На практике реально глючных линеек инженерников было не так уж и много, и об этом очень быстро узнавало сообщество. С другой стороны как правило инженерники не ограничены хардварными локами. Зачастую у них не заблокирован множитель, их можно разгонять, модифицировать итд.
Просто так инженерник скорее всего не стартонет, в большинстве случаев нужна модификация биоса и/или так называемый пинмод — вмешательство в электрическую схему мат.платы и/или самого процессора. Это защиты производителей от использования инженерников в коммерческих целях… но когда это останавливало пытливый ум в стремлении сэкономить $$$ :D
«Мутант» это ноутбучный инженерник, адаптированный под сокет PC, т.е. припаянный на предварительно разработанную и изготовленную толстую текстолитовую подложку (из-за этого он и получил второе название — «склейка», т.к. состоит из 2х частей). Бонусом тут уже реализован «железный» пинмод. Минусом — нужно быть аккуратным при установке (об этом ниже, в основной части обзора).
Заказ, доставка.
Итак, проц был заказан 06.11, приехал в мою страну 18.11 (не показательно, т.к. я проживаю в Польше, но в отзывах народ часто упоминает быструю доставку в РФ/Украину). Упакован в картонную коробку с «китайским воздухом». Дополнительно сам процессор находится в твердом пластиковом кейсе (практически нулевые шансы на повреждение в транспорте, разве что на Вашу посылку упадёт контейнер). В комплекте так же дают 2 отвертки («звездочка» для демонтажа рамки сокета с материнской платы, «крестовая» для установки мутанта), рамку для установки склейки, и 5 винтиков (2 запасных? или это мне так повезло :D)
Сам процессор выглядит так же, как и на странице продавца, не думаю, что мои фотки покажут что-то новое, но я их всё-равно сделал.
Уточню еще один момент. Несмотря на то, что сегодня речь идет о конкретной модели «мутанта» — QNCT, таких процессоров существует несколько видов, и они довольно сильно друг от друга отличаются. А именно:
Архитектура KabyLake представлена двумя очень похожими экземплярами (бытует мнение что это вообще один камень, но у более дорогого просто бОльший разгонный потенциал).
QL2X — 4 ядра/8 потоков, 2.7ГГц базовая частота, 3.8ГГц турбо режим, цена 76$ + доставка
QL3X — 4 ядра/8 потоков, 2.4ГГц базовая частота, 3.5ГГц турбо режим, цена 60$ + доставка
Оба проца можно разгонять, оба имеют мизерный шанс покорить планку 5ГГц под очень хорошим охлаждением, но обычно их предел 4.8ГГц. В разгоне очень горячие и прожорливые.
Архитектура CoffeeLake представлена шире. В линейке 3 очень разных процессора.
Обозреваемый
QNCT 6 ядер / 12 потоков, 2.0ГГц базовая частота, 3.6ГГц турбо режим (как я выяснил это максимальная частота на 1 ядро, на все ядра турбо дает 3.1ГГц, в ручную в Биосе можно установить 3.3ГГц, также возможен софтовый разгон через Intel XTU). Этот процессор не разгоняем так же хорошо, как предыдущие, но при цене 70$ он работает «в стоке» ничем не хуже максимально разогнанного QL2X, при этом имея TDP 45Вт, против около 150Вт разогнанного QL2X. Зная это я осознанно выбрал именно этот процессор — холодный, стабильный, энергоэффективный.
**************************************
в этом месте можно провести виртуальную черту разделения эффективности и рентабельности. Перечисленные выше 3 процессора достаточны для полного раскрытия потенциала видеокарты уровня GTX1070 или GTX1080 (в зависимости от настроек и конфигурации системы). Если у Вас карта этого уровня нету смысла переплачивать за топовых мутантов, разве что планируется скорая модернизация видеокарты.
**************************************
QQLT — 6 ядер / 12 потоков, 2.4ГГц базовая частота, 4.1ГГц турбо режим, можно разгонять, цена 125$ + доставка
и наконец топовый
QQLS стоимостью 192$ + доставка имеет 8 ядер / 16 потоков, 2.4ГГц базовая частота, 4.1ГГц турбо режим, можно разгонять
*С выбором процессора так же связан выбор мат.платы. Об этом ниже.
Установка
В этом месте думаю уже пора объявить.
ДИСКЛАЙМЕР — Всё, что Вы делаете не предусмотрено производителем. Ни я, ни производитель не несет никаких гарантий за то, что у Вас что-то пошло не так. Всё действия Вы производите под свою ответственность.
ВНИМАНИЕ! Не забудьте удалить транспортную защитную пленку с кристалла процессора перед установкой охлаждения. Все работы с процессором до его установки в сокет рекомендую производить в одноразовых «резиновых» перчатках потому что контакты вы так или иначе «залапаете», а мыть их намного сложнее, чем контакты обычного процессора (тут подводит специфика нанесенной маски — под площадки забиваются волокна ваты/бумаги/нетканого материала и там остаются. Могут привести к плохому контакту. Если их сильно выдирать — могут повредить контактную площадку).
Процессор имеет вырезы — ключи для установки в сокет и входит довольно туго, по крайней мере мой экземпляр не болтается в сокете абсолютно. Так же в подложке есть 4 отверстия для позиционирования в новой рамке. Будьте предельно внимательны при установке этого бутерброда в сокет.
Очень многие жалуются на то, что у них не работает «мутант» после всех манипуляций с биосом (об этом ниже), но в 99% случаев причина кроется именно на этапе установки. Важно правильно «прижать» рамку. Для этого выполняем все действия строго по следующему алгоритму:
0) прошиваем модифицированный биос (об этом целый раздел будет посвящен ниже)
и делаем «сброс биоса» нажав соответствующую кнопку или закоротив джампер на матплате.
1) вставляем проц в сокет, прижимаем его пальцем так, чтоб он «сел» в разъём, контроллируем визуально чтобы не было перекосов.
2) сверху накладываем новую рамку процессора, ловим момент когда штырьки рамки войдут в отверстие подложки
3) вкручиваем комплектные 3 винтика так, чтобы они вкрутились ровно на свободную длину, но пока НЕ прижимали рамку к плате. Дополнительно визуально контроллируем равномерность щели между матплатой и основанием рамки (либо глубиномером между верхним краем рамки и плоскостью матплаты)
4) закручиваем каждый винтик ровно на полтора оборота!
5) через любую термопасту устанавливаем на процессор любой радиатор (я использовал радиатор от чипсета старой мат.платы) для первого старта этого будет достаточно.
6) устанавливаем ОДИН модуль памяти с частотой не выше 2666 мГц в любой слот. Если частота памяти будет выше — возможны проблемы.
7) включаем плату контроллируя пальцем нагрев радиатора (пока палец терпит — можно не переживать, когда уже обжигать начинает — следует сделать паузу или «подуть» на радиатор чем-то). Первый старт занимает как правило около 1 минуты (максимум до 2 минут) в течении которых плата сама перезагрузится несколько раз — это нормально, просто ждем. Если на плате есть светодиоды или посткарта — отлично, это добавит информативности.
8) Если плата не стартонула за 2-3 цикла включения — подкручиваем
каждый винтик рамки сокета
ровно на четверть оборота. Как правило всё выходит либо с первого, либо со второго раза.
После этого устанавливаем уже штатное охлаждение.
Выбор лучше всего отдать в пользу лёгких конструкций с полированным основанием. Обязательно винтовое крепление охлаждения, т.е. стоковое «на защелках» не подойдет! В идеале конечно легкий водоблок СВО без помпы. Объясню почему:
Прижим охлаждения так же влияет в данном случае на прижим процессора в сокете. «Склейки» чувствительны к прижиму и малейший перекос влечет за собой «отваливание» каких-либо модулей, от не работающих каналов памяти и линий PCI-Ex, до полного нестарта платы. Если установить тяжелую башню «на столе», т.е. вертикально, а потом установить плату в корпус — то под тяжестью башни может перекосить проц в сокете и придётся дополнительно регулировать прижим уже в горизонтальном положении. Впрочем это просто на пару шагов увеличит путь настройки, не более того.
Лично я пошел по самому сложному пути — у меня средней тяжести «башня» (570гр), к тому-же с «тракторной» подложкой. Оголенные медные трубки впрессованные в алюминиевую «пятку». Грубая фрезировка, не ровная поверхность (трубки выступают примерно на 0.25мм над поверхностью алюминиевого основания). В таком виде использовать категорически нельзя… но если очень хочется — то можно ;) Выравниваем основание наждаком на стекле (я использовал гритность наждака 180-400-1000-2000) после чего полируем с пастой Гои. Если основание не будет полированным оно повредит кристалл процессора.
По желанию (
но я очень рекомендую найти это желание) проводим модификацию новой рамки. Дело в том, что кристалл процессора выпирает над основанием рамки примерно на 0.5мм (в моём случае что-то около 0.51мм). Желательно сделать так, чтоб он был «в плоскость», чтобы охлаждение не перекашивалось, не сбило угол кристалла и чтоб процессор в последствии неравномерного прижима не имел перекосов по температурам ядер. Для этого всего-лишь нужно наклеить 2 полоски любого материала по бокам на рамку. Я использовал алюминий от экрана ноутбучного БП толщиной 0.5мм. Вы можете использовать любой твердый пластик или что-то иное. Нужно добиться толщины материала так, чтобы щель на просвет приложенной линейки либо исчезла полностью либо была еле заметна именно над проставками (т.е. чтоб кристалл всё-таки был на чуть-чуть выше основания).
Полоски алюминия я приклеил на капельку суперклея. Не забываем очень сильно и по всей плоскости прижать склеиваемые поверхности сразу же после их соединения! Перед приклеиванием обрабатываем фаски. Получилось как то так (качество так себе, фотик категорически отказывался фокусировать, да еще и одновременно держать/делать руками 4 действия не легко)
Теоретически в новы ревизиях «мутантов» возможно уже будет реализована эта модификация,
но мне достался «обычный». По фоткам лотов у продавца на Али все вышеперечисленные модели идут с «обычными» (не вровень) рамками. Где народ доставал с новыми рамками — я не знаю. Возможно это были не инженерники (есть и такие мутанты, но они менее интересны, т.к. значительно дороже, а профит и сложности такие-же)
Итак, устанавливаем охлаждение процессора по тому-же принципу, что и рамку. Возможно потребуется модификация стоек охлаждения для Вашего конкретного экземпляра, т.к. высота нового «бутерброда» отличается от «старого». Проверяем работу всех Ваших устройств, при необходимости регулируем прижим. ПОМНИ! не нужно крутить до упора! в данном случае лучше меньше, чем больше. Большинство жалоб на нестарт приходит от тех, кто крутит все винты на максимум! Что-то не работает — проверьте какой из винтиков крепления охлаждения крутится тяжелее остальных — его ослабляем на четверть оборота, а который легче остальных — его наоборот на четверть оборота закручиваем. И так постепенно добиваемся стабильной работы (если всё делали по инструкции это не потребует много времени, 1-2 итерации).
***Охлаждение лучше выбирать с креплением «на 4 точки», т.к. его намного легче позиционировать. Если у вас охлад, который крепится к пластине в 2х точках, то не смотря на то, что пластина имеет 4 точки крепления — это будет всё-же 2х точечных охлад.
Под стресстестом смотрим равномерность нагрева ядер процессора.
Если нагрев одинаковый и ничего из устройств не отвалилось — я Вас поздравляю, прижим сделан идеально и в принципе на этом в 95% случаев и заключается вся работа по установке «мутанта», т.к. если изначально правильно выбрана мат.плата и память, а биос прислал продавец — Вам больше особо и нечего делать ;) Но в любом случае читаем далее.
Теперь поговорим предметно о выборе и подготовке материнской платы и памяти.
Работают «мутанты» к сожалению не на всём подряд, хотя выбор довольно широк.
На сайте продавца можно наблюдать такую картину:
из чего можно сделать следующие выводы:
лучше всего подходят мат.платы от Гигабайта — полная поддержка (естественно с модифицированным биосом) всех типов «мутантов» на всех типах чипсетах серии 100-300, а хуже всего обстоят дела с MSI и Asus-ом. При этом есть важное уточнение, «300 серия» включает в себя только 3 типа чипсета — Z370, B365 и H310C, на платах с чипсетом B360, H310, H370, Q370 и Z390 работа как минимуму не гарантируется.
Несколько иначе обстоят дела с ОЗУ.Дело в том, что контроллер памяти в этих процессорах «заточен» под работу памяти ноутбука, а она работает как правило на меньшей максимальной частоте. Конкретно в цифрах это будет выглядеть так: Большинство планок в одноканальном режиме сможет работать максимум на частоте 2666мГц, хотя на некоторых экземплярах процессоров некоторая память в теории может покорить частоту 2800. В двухканальном режиме можно рассчитывать лишь на 2133 — 2333. Это и плохо и хорошо. Плохо потому что высокочастотная память просто не стартанёт в автоматическом режиме, и запустить плату с такой памятью можно только если на плате есть кнопка MemoryOK или в биосе реализован алгоритм против такого сбоя, когда после нескольких неудачных попыток инициализации памяти мат.плата самостоятельно сбрасывает частоту памяти до минимальных 2130 (или вообще 1860) и позволяет загрузить биос для редактирования настроек. Хорошо потому, что пользователя сразу ставят перед фактом саморазвития в сторону правильного разгона памяти по таймингам ;) Очень часто можно так оптимизировать дешевую «зеленку» — память 2666, что она будешь лишь на пару процентов уступать «крутым» G.Skill-ам с красивыми радиаторами и ценником х2-х3. Но, конечно, это требует некоторого времени. Очень хороший, на мой взгляд, подход к разгону ОЗУ изложен
в этом ролике, категорически рекомендую к неоднократному, вдумчивому просмотру. Я разогнал свою «зеленку» примерно на 20-25% производительности благодаря этому ролику.
С выбором мат.платы и памяти разобрались, переходим к последнему этапу.
Модификация Биоса
Тут существует 2 пути:
самый простой, если у Вас мат.плата из списка выше — просто попросить продавца в личных сообщениях (и в комментарии к заказу) выслать Вам готовый мод. Продавец очень общительный, легко идет на контакт, доступен (мне отвечал даже в 5 утра по китайскому времени О_О) Для особых счастливчиков существует суперопция — если на вашей материнке микросхема биоса в DIP-8 корпусе и в панельке быстрой замены — можно попросить продавца выслать уже прошитую микросхему и тогда Вам останется только заменить её.
Во всех остальных случаях Вам нужно будет прошить мод.биос, независимо от источника его нахождения (от продавца, от комьюнити (ссылка в конце статьи) либо собственноручно приготовленный (рецепты ниже).
Существует несколько вариантов прошивки «внутрисхемно», то есть без выпаивания микросхемы с платы… но я, как сервисник, очень не рекомендую эти способы. И, хоть я и не оставлю страждущих без этой информации, очень рекомендую еще раз внимательно подумать и прошить программатором выпаянный чип биоса.
Минусы «внутрисхемного» программирования разнообразны и непредсказуемы… от некорректной работы какого-либо из узлов компьютера до полного невключения. Конечно в большинстве случаев это исправляется последующей прошивкой микросхемы на программаторе… но именно поэтому лучше сразу «сделать хорошо».
Для прошивки Вы вольны выбрать любой программатор, я рекомендую сразу заказать (или даже заранее) с процессором, ну либо «найти друга
программиста с программатором». Так же я рекомендую сразу купить 1-2 запасных микросхем биоса и 1
панельку для быстрой замены чипа.
Они стоят недорого, а нервов и, возможно денег, спасти могут много. Панельку паяем на мат.плату вместо родного биоса, что позволяет экспериментировать с прошивками неограниченное число раз. Особенно это актуально с условно неподдерживаемыми платами. Как раз в моём случае :D (идем по харду — плата Asus Prime Z270-A Хоть она и висит в «поддерживаемых», но на самом деле с Асусом всегда все сложно) Программатор так же берем с панелькой или прищепкой (тут уже на Ваш выбор и кошелек).
Аккуратно отпаиваем феном или паяльником родной биос, оплеткой снимаем весь лишний припой с ножек микросхемы, если погнули — формуем как было, оттираем ацетоном или другим растворителем от всех остатков — чтоб блестело как у кота! Панельки чувствительны к загрязнению, в идеале для этого надо использовать купленные новые микросхемы биоса, о чем я писал выше. Но если жаба победила — моем и чистим чтоб как новые были.
Описывать процесс программирования не буду — каждый программатор шьёт иначе, просто найдите инструкцию к своему.
Если готового биоса под свою плату найти не удалось, или принципиально хотите сделать мод самостоятельно — качаем программу
CoffeeTime 0.92 (спасибо камраду
svarmod), скармливаем ей бинарник скачанный с оффсайта для Вашей материнки и производим действия, показанные
в этом ролике.
Подробно для чего нужен каждый из фиксов можно прочитать в всплывающей подсказке при наведении мышкой на название фикса.
Остановлюсь подробнее на нескольких значимых пунктах.
ME обязательно выбираем
Corporate (нижние 2 пункта), а вот с версией можно поиграть Некоторые платы (особенно Асус) работают только с версией 11.7, некоторые на одной из версий работают хуже.
опция Enabled / Disabled под выбором МЕ отключает его через
HAP-bit В большинстве случаев необходимо установить в режим Disabled, но некоторые материнки этого «не поймут», им нужен включенный МЕ (Для многих «топовых» плат 100 серии (например Maximus VIII серия, Z170-Deluxe, Z170-A) отключение МЕ на 2xxx биосах (для запуска Xeon) приводит к неработоспособности системы. Решение не найдено.), кроме того MSI будет предупреждать, что МЕ отключен, но это не повлияет на его дальнейшую работу.
Vbios+GOP — как в видео, обновляем до последней версии. Без их обновления плата не найдет видеоядро процессора и не стартонёт (либо не будет работать встроенная графика).
Микрокод — разные материнки поддерживают разное количество микрокодов. От 2 до 8 (асус можно «прокачать» до всех… но на сколько это нужно — неясно). Для QNCT нужен микрокод
906EA DE — Отмечаем его галочкой. По желанию отмечаем так же те микрокоды, которые уже есть в Вашем биосе и/или желаемые для других процессоров (да, надо их повторно отмечать, т.к. программа полностью заменяет этот блок, и если отметить только 906EA — то только он и будет в итоговом результате). Я для себя добавлял в Асус все 906хх, а 506хх нет.
Патчи и
Фиксы — можно читать подсказки и пробовать включать по необходимости, а можно просто сделать все возможное «зеленым». Оверкилла не должно быть.
в
Personal Data можно вручную ввести Ваши серийник/MAC/UUID, а можно «скормить» программе родной дамп биоса и он их найдет автоматически. Но в принципе плата будет нормально работать и без этого.
Save Сохраняем в формате *.bin для прошивки программатором. Не надо сохранять в формате *.cap — т.к. это формат для асуса с прошивкой из-под ОС или биоса. И именно в Асусе это невозможно — Асус блокирует на запись некоторые критичные модули биоса, из-за чего перезапись будет некорректной. Еще раз — Асусы шьем
только программатором! и в большинстве случаев потребуется выпаивание чипа с мат.платы.
В принципе это все шаги переделок. Звучит страшно, текста много, но это потому, что я старался создать максимально простую, но подробную инструкцию. Это выжимка из нескольких многосотстраничных источников (в основном форум оверов). На самом деле всё делается за 1 вечер с перекурами и перерывами. Стоит ли оно экономии 100-400 баксов? — решать Вам. Конечно аудитория разделится на 2 лагеря, кто-то скажет — «твоё/моё время дороже», хотелось бы избежать подобных прерий в комментариях. Правы обе стороны.
Финальные результаты в тесте Cinebench R23
Напоследок несколько полезных советов с форума
overclockers.ru
— С ME 11.0 объем используемой оперативной памяти может быть ограничен 16Gb.
— Если в биосе не доступна загрузка с NVMe-накопителя, то следует сменить на нем разметку с MBR на GPT. Накопитель по прежнему не будет отображаться в биосе, но его станет возможно выбрать в качестве загрузочного.
— На некоторых материнских платах (например, ASRock 100, MSI 200) отключение HPET приводит к неработоспособности системы. Для восстановления достаточно сделать CLEAR CMOS.
— [ASUS]
Завышенное напряжение VCore (до 1.5V) в режиме «Auto» — это фирменный баг плат ASUS. Проблему решает установка значения «0.01» для параметров «IA AC Load Line» и «IA DC Load Line». — это фирменный баг Асуса. Обязательно к исполнению!
— [ASUS] Убрать троттлинг на 2xxx биосах поможет значение «2.1» для настроек «IA AC Load Line» и «IA DC Load Line»
— [ASUS] Некоторые платы 200 серии могут запускать 12-ти поточные процессоры на 1xxx версиях биоса используя микрокод 906EA_rev_6A.
— [ASUS] Если плата не желает заводиться с XMP профилем или с заведомо рабочим разгоном памяти, то попробуйте настроить параметры «Boot Voltage VCCIO» и «Boot Voltage System Agent», для обоих выставив «1.1» или «1.2».
— [MSI] Если МЕ отключен, то при старте система на несколько секунд покажет соответствующее предупреждение, далее загрузка продолжится в обычном режиме.
— [ASRock] Некоторые платы на H110 не работают с VBIOS 1059 (1062 не проверен), но без проблем функционируют с более старой версией 1054.
Тут можно прочитать очень полезную ветку форума, в которой Вы найдете множество способов внутрисхемной прошивки Биоса мат.платы а так же большую коллекцию уже готовых биосов. Можно задать в ветке вопрос, на который еще не было ответа (пользуйтесь поиском по теме) и/или попросить готовый биос (сначала юзаем поиск по теме).
На «киберпонедельник» ожидаются скидки, хоть и не такие «вкусные» как на 11.11, но лучше, чем ничего )
Надеюсь обзор был полезен, лично я очень рекомендую эти процы, но предупреждаю, что их запуск потребует минимальной прямоты рук, нескольких извилин и немножко терпения. Тут уже каждый для себя решит что ему дороже — время или деньги — всё как всегда в этом мире ;)
PS. Приношу извинения за возможные грамматические и/или стилистические ошибки, уже давно живу в другой языковой среде. Я приложил все возможные усилия для правки текста ^_^
UPDATE:
Спасибо за поддержку и оценку обзора, благодаря этому вероятнее всего будет продолжение серии обзоров, на этот раз планируются топовые камни серии ;)
В следующем обзоре я покажу хинт, который потушит много стульев, а конкретно
расскажу как сделать идеальный прижим с первого раза за 5 минут ;) При этом можно будет использовать и стоковое охлаждение на защёлках, и тяжелые «башни». Не переключайтесь © xD
Вариант хоть и рабочий, но безнадежно устаревший уже.
Драйверов на Win7 на более позднее железо толком нет, живучесть упала, зато есть неимеющиеаналогов(tm) Socket 1200 и LGA1700.
предложите чтонить актуально-аналогичное за эти деньги. красных не предлагать.
Итого 225-275$ я насчитал…
Или Вы на QQLS нацелились? Тогда да, около 400 выйдет за весь комплект.
без ссд не жизнь, а мучение, и мне он нужен минимум 512гиг, в память я тоже порой упираюсь уже в 16 гиг, потому апгрейдиться, так чтобы хоть некоторое время нигде не жало…
ЗЫ мне тут подсказали, что на 11.11 не было скидок на QQLS а сейчас его можно взять за 171 бакс (ну и доставка ясное дело). Так что может еще есть время подумать, всё-таки 21 бакс скидки это ощутимо.
Важно то, что в дуалканале мутанты редко берут планку выше 2400 (мне повезло, 2566 осилили), а бывают случаи когда только на 2133 запускаются. Тут уже как повезет.
А китай вот уже почти год нормально работает и даже не сглючил ни разу.
QL2X мне обошёлся в 4500 руб. с доставкой.
Купил за 2 доллара сокет и перепаял. Купил за 55 долларов QL3X на Тао. Купил за 15 долларов планку DDR4 4 Gb.
Итого за 10 + 2 + 55 + 15 = 82 доллара имею скайлейк 4 ядра 8 потоков. Тихий, холодный, крутит ютупчик 1080 на 5% загрузки процессора. Я переплатил? Можно было сделать дешевле?
Но сабж — это вещь для умеющих приложить руки, это бесспорно.
Для general public есть i3 10100 с той же производительностью за 100 долларов только процессор.
И как сильно надо стукнуть по системнику, чтобы у проца было механическое повреждение?
Я не из тех, а из вот тех.
У меня тоже работает такой на 3600 (выше не может, ранний степпинг), зависания видеоядра совместными усилиями починили (пересадкой более новой VBT от старшей платы и обновлением GOP, которое без апгрейда VBT было невозможно).
Но 4 ядер под мои задачи уже не хватает (за последний год потребности возросли), перешёл на инженерник 9900
— проблемы по питанию
— жесткий перегрев
— очень часто пробивает по USB статикой и пиханием в разъем того, чего там быть не должно или не той стороной.
это как американские 8-литровые двигатели-миллионники) мощность с литра не высокая, но практически вечные
С резиновой женщиной…
От себя: чем вот так трахаться с этой
резиновой женщинойпроще немного подкопить или подколымить и купить более дорогое. Этот путь пройден в нескольких местах в разное время. Сейчас я называю это " нае… ть судьбу". Читаю интернет, вижу людей, разговариваю — все как в анекдоте: мыши кололись плакали но продолжали жрать кактус. Цените свое время. Проведите его с родными, вместо экспериментов.. Простите, наболело.точно знал что брать не буду, но прочитал от начала и до конца.
а в целом интересная возня.
И 7700к тут взят как ориентир, ваш камень вроде не гонится.
И тем не менее…
У таких приложений тем более важна однопоточная производительность. Чем больше она — тем быстрее они выполнят свою задачу. У вас процессор залочен на частоте 3300. Какая у него может быть хорошая однопоточная производительность?
Зачем вы его вообще сравниваете с 7700k, который в первую очередь однопоточной производительностью как раз и знаменит, и благодаря которой и ценится? Сравнивайте свой процессор с другими многоядерниками — это будет гораздо более верно. К примеру с 1700 ryzen, который на вторичке сейчас стоит лишь чуть дороже обозреваемого.
Приведите. Примеры. Однопоточных. Ресурсоёмких. Современных. Приложений (или игр).
А вообще кучи их — те же движки типа unity, UE3, и прочих. 8ядерные процы появились в массовом сегменте относительно недавно, а индустрия весьма инертна и у большинства до сих пор стоит 4 ядра. Поэтому до сих пор все игры оптимизируют под 4 ядра(под основную базу покупателей), а потом уже как повезёт. Да, с течением времени игры потихоньку всё больше оптимизируют под многопоточность, но не всё можно перевести в многопоток. Сама последовательная концепция формирования кадра никуда не делась.
Точно также никуда не делись и другие задачи с последовательными алгоритмами — кодирование видео/фото, архивация, работа с БД и т.д. и т.п. Кучи их, тонны их.
Как раз кодирование видео/фото, архивация и работа с БД отлично параллелятся и уже очень давно научились грузить (в нормальных программах) все доступные ядра.
Поясняю… Вы говорите об очень специфических задачах так скажем «коммерческого» сегмента — т.е. рассматривается либо регулярная работа в спец.софте с целью зарабатывания денег, либо разовая (пару раз в год) хоббийная задача. В первом случае использование данного процессора как минимум странно — зарабатывая не стоит экономить на инструменте заработка, если это может отрицательно повлиять на качество или скорость работы. Во втором — вообще глупо жаловаться на то, что раз в год этот проц «сольёт» какому-то другому 10-50% производительности… ибо да и пофиг! В обычных повседневно-развлекательных задачах этот проц работает с описанной мной эффективностью при меньших финансовых затратах (условия, при которых покупка может быть нерентабельной уже озвучены в каментах, их в очередной раз не рассматриваем).
Точно также и сравнение с 7700k — высосано из пальца. В реальных повседневных задачах 7700k будет как минимум на четверть, а то и больше, быстрее чем ваш франкенштейн, потому что 6 ядер нужны крайне редко. А уж в играх и подавно ваш процессор в паре с мощной видеокартой станет узким местом, ибо 3.3ггц это очень и очень мало.
С качеством — все отлично, количество пользователей «мутантов» давно перевалило за тысячи, а срок использования за год в разгонах. Если всё сделать правильно проблем этот камень не доставляет.
Касаемо «сложностей установки» — я этот обзор писал раза в 3 дольше, чем «секался» с процом. При этом у меня не было подробной инструкции. По этой инструкции вся установка займет не больше часа!
Касаемо целесообразности — ДА, уже много раз писал, но вы упорно толдычите об этом в каждой ветке… Смысл в конкретно этом камне (и 2х кабилейках) есть когда уже имеется подходящая мать 1151 в роли апгрейда системы, или когда такую мать удалось достать за очень небольшие деньги. НО! старшие версии актуальны и «со старта»!, QQLS очень топовый камень с очень большим потенциалом. Возможно на него так же буду делать обзор в недалеком будущем.
За сим спор заканчиваю, извините.
С мобилки загружено, не знаю почему «боком», если мешает позже другую скину, но думаю и так все понятно
«Поливание» данного процессора — это видимо упоминание факта, что за пределами модернизации 1151 сокета для него жизни нет? В целом да, спор можно заканчивать, раз вы просто отказываеоесь понять, что здесь идёт «поливание» не конкретного процессора, а некоторых ложных утверждений вашей статьи.
Это замечательно, что вы наконец-то признали хоть это. ОДНАКО, в статье об этом ни слова как не было, так и нет. Статья прямо написана в духе, что проц неплохой в качестве покупки вместе с матерью. Именно к этому половина претензий. Было бы вначале написано, что статья о модернизации 1151 платформы и этих претензий бы не было. Но в статье нет ни слова про это.
Возможно. Но у него и цена соответствующая, плюс нет пока статистики. И с такой ценой многие предпочтут взять тот же 2700/3600/3700 и им их будет достаточно. Плюс скоро обещают выпуск 5600 за примерно туже цену.
Статистика есть. Владельцев мутантов мягко говоря, немало. Только на али продаж этих процессоров если брать суммарно — больше трех тысяч. На али они недавно, но до этого активно продавались на таобао, и многие тащили оттуда. Лично через мои руки ql2x\ql3x прошло более трех десятков. Себе, друзьям, клиентам, на продажу. А таких как я было более чем немало, и на таобао тот же ql2x стоит 3300…
С такой ценой? Ору в голос. Вы вообще в рынке ориентируетесь? Хотя бы новья? Я не говорю о б\у рынке комплектующих.
3600 сейчас стоит новый минимум 15000. Минимум. В крупных сетях 18к. И формула у 3600 6\12 а у QQLS — 8/16. И он ставится на дешевые и доступные платы z170\270. А на хороших прям их представителях без особенных проблем берет частоты под 5ггц. Райзен даже разогнанный в щи, на такое не способен и будет проигрывать. А, еще райзену нужна хорошая оператива. Что сразу прибавляет к итоговой сумме минимум 2к+. Мутанту в принципе по большому счету пофиг на частоты оперативной памяти и спокойно работает с теми же китайскими Gloway.
Если брать упомянутый вами 5600… Материнки на старых чипсетах, 300-400 не все держат 5000 серию. В550 стоят под 10к. Они подешевеют, но спрос на них немаленький, так что и цена будет держаться высокая. Самое дешевое что я нашел — Asrock B550M PRO4 на авито в Ростовской области, за 7к. Спрос при выходе так же поднимет цену, на старте у нас она будет не меньше 20к за 5600. Райзен выйдет дороже, если брать даже 3600, и будет медленнее мутанта 8\16. И за СВОЮ цену он бомба. Если сравнивать в лоб — он мощнее райзена 3600 который продается за такие же деньги. А если сравнивать вкупе — он мощнее и ДЕШЕВЛЕ чем 3600 в обвесе из материнки и памяти. И дороже заметно. В будущем возможно ситуация изменится, но на данный момент именно так.
Кейсы же когда требуется много равнозначных потоков типа кодирования видео уже давно эмигрировали на видеокарту, которая по определению есть у геймера.
Кодирование видео очень плохо и сложно паралеллится, поэтому видеокарты так в него и не научились и в них для этих задач внедряют специализированные ускорители/ASIC.
*занудство off*
это важно
www.chaynikam.info/cpu_comparison.html?Core_i3-10300&Core_i7-7700Kconf2=Intel`0`````7700`
по поводу 2011 для всех этих плат давно есть тонны гайдов в инете по прошивке на нормальный биос и как известно у большинства владельцев китай 2011 и мутантов всё в порядке и они тихо себе юзают систему, а те кто её запорол плату или решил сэкономить пару соток купить не по совету блогера плату, будут изливать желчь на весь инет, что вот какой плохой китай делает плохие платы, да просто вы скупердяи мелочные… опять же, скупой всегда платит.
Цена i3-10100
www.citilink.ru/catalog/computers_and_notebooks/parts/cpu/1426814/
Я просто хочу предложить подойти с другой стороны: разница в цене между 7700К и 10100 = 30$. Более менее хорошее охлаждение стоит примерно 20$. Имеем выгоду в 10$. А если потраченное время на чтение форумов, статей и работу по монтажу потратить на зарабатывание денег по основному виду деятельности, пусть это будет сантех работы или вождение маршрутки — то эти 10$ ~ 800 руб выгоды, можно заработать за 1-2 часа и не морочить себе голову.
Я сам переделал медный кулер с RGB-подсветкой от AMD 3700x для LGA1151v2, но он мне бесплатно достался и я купил подходящее прямоугольное крепление за 100 руб + 300 транспортные расходы за доставку + 60 руб наждачная бумага + 2 часа возни чистого времени. И то я это сделал больше из-за спортивного интереса.
Так можно и бу ryzen 1600 с матерью посмотреть.
По ссылке — фото процесса:
cloud.mail.ru/public/4xz2/35x6KkyVw
Разница между обычной термопастой типа GD900 и самой хорошей/дорогой типа MX-4 вряд ли будет больше 1-2 градусов (см обзоры alexseevdenis). Шлифовка/притирка поверхностей по моему мнению тоже ничего не даст. Если не устраивает температура на процессоре — тут только систему охлаждения менять на большее кол-во теплотрубок. Водяное охлаждение не такое уж производительное, как принято считать, оно возможно будет тише, но однозначно ощутимо дороже и имеет смысл в компактных сборках, я собирал лично.
При повреждении/разгерметизации медной тепловой трубки — процесс охлаждение путем конденсации ломается.
Для каких-то дорогих/производительных процессоров, типа 9900 или 3950 в разгоне, когда система охлаждения не справляется и это влияет на высокооплачиваемую работу, типа монтажа или рендеринга это может иметь хоть какой-то смысл. В других же случаях, жизнь слишком коротка и полна прочих удивительных приключений, чтобы тратить ее на шлифовку или притирку… Я так думаю…
Так это от ровности подошвы зависит и от мощности. Я видел очень кривые подошвы. Там слой пасты будет большой. Ну и на современных i9 тоже будет разница больше. Находил тесты, где до 9 градусов была разница. Имхо не мало
Я только у кулера шлифовал
Я предпочитаю top flow. Поставил лучший какой нашел)
У меня нет никакого негатива к автору или статье, молодец, что так заморочился, но реально, 7700, пусть даже К, недалеко ушел от 10300. Да, вроде есть возможность разгона, но автор статьи привет результаты в тестах без него. Зачем тогда иметь возможность разгона, если не разгонять?
Я для себя тоже хотел поменять i5-9400 на хотя бы i5-9600KF, но в итоге решил, что даже по ценам б\у рынка это не выгодно будет. Даже если я разгоню i5-9600KF до 5 ГГц, в играх при хорошей видеокарте разница будет 10-20 FPS. То есть, я настолько получу улучшения, насколько переплачу денег, но не больше, так что выгоды нет, учитывая, что еще охлаждение нужно будет улучшать…
1) конкретно QNCT — единственный из 6 представленных инженерников условно не разгоняем. Он гонится только на 3300/все ядра. Может можно еще гнать шиной — не знаю, я его брал не для гона.
2) в обзоре я писал, что его в стоке без разгона с головой хватает для полного раскрытия GTX1080. Несомненно существуют люди, кто скажет, что 1080 это древнее дно, и надо брать RTX(какая там сейчас самая модная), но… ведь очевидно, что материал не для них ;) У таких всё хорошо с финансами, и я за них искренне рад, а вот для остальных, при очень ограниченных фин.возможностях — лучше проапгрейдить карточку до 1080 или оперативки дорастить до 32гб, или ссд nvme на терабайт купить. Что вполне реализуемо с этим процом. Разница минимум 70$, и я точно знаю, что она будет далеко не лишней для многих из «среднего класса».
3) я осознанно выбрал проц без разгона в том числе из-за простоты его охлаждения. Абсолютно любой кулер справится с этой задачей. Абсолютно любая материнка «потянет» этот проц по фазам питания. Проц тихий, холодный, экономичный, но при этом достаточный для раскрытия 1080. Я не знаю что Вам не нравится. Ну точнее знаю, но не хочу развивать тему «рук», «кошелька» и «времени».
www.citilink.ru/catalog/computers_and_notebooks/parts/cpu/1426814/
Можно указать модель i3 который лучше и по каким критериям?(прочел вашу ветку комментов).Ценник когда у тебя все есть из старья и надо только камень, или все купить с нуля. Вот вернулась моя мамка+проц (p8Z68-V с самым слабым сандиком i5). Планирую взбодрить его E3 1270 V2. Покупать с нуля новое железо не вижу смысла. К примеру у меня сейчас офисным трудится 3570k, его производительности именно по работе в районе «кое чему жуй и маленькая тележка». Примерно тоже самое будет и с E3 1270.
ну и конечно шансы при не самых прямых руках получить кирпич, вместо компа, очень даже реальны
Вы абсолютно не правы.
Специалисты широкого профиля знают, что для лучшего охлаждения процессор надо обмазать пастой со всех сторон. Значит его придётся снимать.
Вот однажды в свежкупленном компе обнаружил причину зависания:
Или, не видел?
Как, Вы считаете?
Да чего греха таить, сам в школьные годы на первом ПК додумывался смазывать кулера подсолнечным маслом (ну откуда у школьника другое) xD
Жизнеспособный вариант если надо получить производительность максимально дешево.
Но ненадежный контакт это источник развлечений. Пнешь корпус легонько — че нить отойдет. Если вся система собрана из такого непойми чего и палок — поди разберись из за чего она крашится раз в пару дней, из за кривого драйвера, или из за того что где-то там внутри контакт нестабильный.
1) ch341 программатор стоит несколько долларов и отлично шьёт все эти флешки.
2) с флешками бывает засады с аппаратной совместимостью, хотя чипам уже 100 лет в обед…
недавно столкнулся что на материнке, где стояла Winbond 25q128JVSQ далеко не все биосы работали если прошивать их в 25q128FVxx и ставить в эту плату. (там речь шла о принципиально разных модах сделанных из разных биосов других производителей плат).
не буду тут писать про отличия чипов, просто имейте ввиду.
Про различия и почему так происходит — тоже могу много написать, но это уже точно оффтопик )
В чём смысл?
Будет глючить любая, если не повезёт!!!
С самыми дешёвыми китайянками проблем не было…
Они их сотнями миллионов выпускают — отрабатано производство!
Хотя в РБ связываться с Fedex вообще не стоит в принципе.
Не варинт прошивать из DOS?, или flashback, про панельку не знал, но очень дорого, прищёпка не вариант(как панелька для выпаянного тоже норм, под любую ширину)?..
Адаптер на процессоре тоже может влиять на стабильные частоты.
Про внутрисхемную прошивку лучше почитайте на оверах, по ссылке в конце статьи, там действительно много важной информации. В 2х словах — очень зависит от материнки. Некоторые можно, большинство — нет.
Только регионы сперва разлочить (либо замкнув ноги звукового чипа, либо программно, отыскав нужную переменную и поменяв её).
Есть ли сейчас? Нет, ибо упомянутый не раз выше i3 10100 стоит не более $100 и по скорости не уступает i7 7700.
Справедливости ради не 10100 а 10300, не 7700 а 7700К и не «не уступает» а таки проигрывает около 5-15% по разным тестам.
Для игр с мощной видеокартой данный(да и другие с низкой частотой разгона) процессор не сильно подходит. Куча танцев с бубнов прилагается.
Для многопотока может и пойдёт. Хотя тоже — с большим сомнением. Сейчас на авито 8ядерные райзены первого поколения можно за <100$ найти.
Все относительно современные ресурсоёмкие приложения, как и игры, активно используют мультипоток. Потому сравнение корректно.
Однопоток в этом проце стоковый 3600, но это не важно, просто закрепляю факт.
Разгон 7700К действительно тут не учитывался. Мой камень, как я и писал условно не разгоняем, он не для этого брался. Для разгона и больших циферок я дал информацию о последнем проце за 190 баксов. Его аналог стоит на сегодняшний день овер 500 уе.
Уточните пожалуйста какие танцы вы предполагаете «Для игр с мощной видеокартой»?
Ещё раз вам пишу — вы сравниваете свой процессор с бывшей иконой игровых компьютеров. Иконой 7700k как раз и стал по причине того, что имеет замечательную однопоточную производительность в мультипотоке и хорошо разгоняется, чем ещё сильнее увеличивает оную. 8 потоков на игры даже сейчас хватает за глаза. Поэтому сравнение с 7700k не корректно — у 7700k цена как раз и обусловлена его ценностью в играх. Сравнивайте с другими типичными многоядерниками, у вас совсем не игровой процессор.
P.S. Ок, возможно не прав(в доках на дваче указана максималка 3.3) и однопоток тут 3.6, что чуть лучше, но всё равно не айс.
P.P.S. Касательно танцев — а чем ещё назвать ваш процесс установки и настройки данного процессора? Это похоже на детскую игру, в которой ребёнок прыгает вокруг граблей. Зачем это всё, когда можно купить тот же 1700, дешманскую плату и с большой вероятностью завести всё без бубнов?
Да, 12 потоков равномерно используют не все, я и не копал в эту сторону, диалог строил исходя из 1T VS MT, и 1T современный ресурсоёмкий софт не использует от слова совсем!
Разница между основным процессом и распределенными на самом деле не особо велика, в грамотном распределении она нулевая.
Проц в любом случае покупается «на вырост» и в данном случае он будет себя прекрасно чувствовать в ближайшие 4-5 лет. За это время игроделы гарантированно подтянут софт к равномерному распределению на 8+ потоков, т.к. это диктует производство железа.
Peace, bro, давай закопаем топоры. Каждому своё…
Я не просто так спрашиваю — я искренне не понимаю нафиг вообще нужны подобные предложения. Одно дело, когда в Китае за 5к берётся комп с процом, матерью и памятью, это понятно. Но вот брать такие процессоры — зачем? Раньше, когда процессоры Intel стоили заоблачные деньги это было понятно, но AMD ведь нехило опустило себестоимость производительности и какой теперь резон? Зачем брать того же франкенштейна за 200$, когда можно взять ryzen 2700 за 170 в магазине с гарантией, а на вторичке и того меньше? Нафига весь этот гемморой?
У меня был райзен 1600 с материнкой на b350 и как то не впечатлил ни производительностью, ни стабильностью (частенько зависал или перезагружался даже в стоке), ни энергоэффективностью (в разгоне до 3.8ГГц потреблял столько же, сколько и старый xeon e5 1650 v2 в разгоне до 4.1ГГц при этом производительность ± одинаковая). Ни с одним комплектом на интел такого не было (даже с инженерником QNQJ разогнанный по шине). А побывало у меня много комплектов от интел, начиная с 1366 и заканчивая относительно современным 1151 + Coffee lake проц.
Спорно. У большинстаа никаких проблем нет и в помине. Такие проблемы в основном обусловлены кривыми ручками производителей матплат, которые не могут их нормально спроектировать и которые не могут под них написать нормальный биос. У Intel тоже такое встречается. Да и не находите, что крайне странно писать о проблемах со стабильностью и приводить их в минус AMD, когда со стороны Intel тут конкурентом является китайский бушный франкенштейный инженерник?
С этим нисколько не спорю, выше об этом писал. Но тут идёт обсуждение других процессоров, гораздо более спорных. Тот же xeon e5-2678 v3 за аналогичную цену разорвёт обозреваемый процессор как тузик грелку.
Такие процы актуальны для апгрейда того что есть. С нуля может быть актуальным только с дешевой материнкой ( типа на Н110).
ryzen 2700 бу больше чем в 2а раза дороже этого проца + материнка денег тоже стоит.
Возможно. Я бы не стал себе делать апгрейд подобным франкенштейном с ценой аналогичных по производительности обычных процов на вторичке. Учитывая танцы, спалил бы его из-за кривых рук и апгрейд получился бы золотым.)
Мне апгрейд обошелся примерно в 10у.е. и немного времени (был i3 6100). И за 70 у.е. я не вижу на вторичке ничего аналогичного. Ближайший по цене (дороже на четверть) i5-6500 явно не дотягивает даже до QL3X.
Возможно для апгрейда, если уже есть сокет 1151, обозреваемый процессор и подойдёт — судить тут не могу, 1151 в руках нет. Но как отдельная покупка в системе с нуля он очень спорен на фоне дешёвых амдшных процессоров и китайских ксеонов.
Зачем? Сами же пишите, что руки кривые, уже настолько заезженное танцы с бубнами, подразумевающее под собой неосведомлённость в данной модификации, опять возвращаемся к опыту. Вы посмотрите на жизнь и обычные дела, они у Вас тоже иногда покажутся «танцами с бубнами». А так не вижу смысла спорить о игровой производитеьности и в программах, хотя опять же без пруфов я смотрю на ваши сообщения очень сомнительно.
О производительности же сужу по опыту, благо являюсь разработчиком ПО и в том, как функционирует процессор и системы знаю не по наслышке. Все пруфы я уже в этой теме написал и позицию свою объяснил не раз. Если у вас не хватает знаний понять приведённые пруфы — так я-то тут при чём?
с выходом новых версий биос, 3000-3200 берет самая дешманская память.
в целом игры за последние пару лет научились ядра и потоки использовать.
Имел ввиду «грамотного равномерного», т.е. распределение вычислений так, чтоб не было загружено какое-то ядро на 100+%, и тормоза процесса только потому, что не скинулась нагрузка на другие ядра, чтоб разгрузить «основное» и не терять из-за этого производительность.
Как пользователь ПО добавлю, что нормальное распараллеливание что в играх, что в «большинстве» прикладного ПО вижу крайне редко (те редкие случаи, где как раз хорошо параллелится — это упомянутое кодирование/декодирование, например), а как покупатель железа — что железо это надо выбирать под задачи, а не пытаться подогнать задачи под железо.
И, собственно, повторю запрос: приведите, пожалуйста, примеры хорошо распараллеленных игр, это не должно составить труда, если их большинство.
качество ядер тоже никто не отменял.
я ведь и не утверждал обратного, ведь так?
QNCT — 971, т.е примерно на 1/3 менее производителен
mySKU.me/blog/aliexpress/83730.html
pic.mysku-st.ru/uploads/pictures/03/63/96/2020/12/04/8661eb.jpg
Кратко о производительности в singlethread:
www.cpubenchmark.net/singleThread.html
Т.е. приблизительно что-то на уровне i3-4340… i3-8100
Но есть и другие приложения для однопотока… Те же виртуальные машины. Когда их несколько сразу… Не всё упирается в игры. :)
Тут же видеокарта вообще не при чем? Мутант отработает на всю свою мощность без оглядки на видеокарту?
Вот простой пример — приложение Cinebench «заточенное» исключительно на ресурсы проца ;) Какой бы ни был проц или кластер процессоров — они никогда не загонят даже слабенькую видеокарту в режим «узкого места» просто потому, что приложение совершенно не использует видеокарту.
Ответ на Ваш вопрос можете дать только Вы сами — установите агентов мониторинга потребления ресурсов системы и смотрите какой из узлов постоянно занят на 100% при «простое» других — это и будет «узким горлышком» конкретной системы при выполнении конкретной задачи.
Я так понял что производительность видеокарты на вычислительную мощность не влияет
Второй пример — богомерзкий майнинг. Сначала «копали» на процах, потом на видиках, потом опять на процах, потом на спецаппаратуре — асики (за хронологию не ручаюсь, шахтером не был). И хотя считали по-большому счету одну и туже формулу — расчеты доверяли то процу, то видику т.к. в какой-то период времени то одно то другое умело это делать лучше и быстрее.
У каждого свои задачи… мне для моих было достаточно QNCT… а QQLS нужен для тех, кому действительно нужна очень высокая вычислительная процессорная мощность.
нет, не опечатка. Вот онБлин, точно, S же )) сплю уже… сейчас исправлю. Спасибо.
На Али вероятнее всего после НГ появятся.
Но повторять такое, думаю, могут только увлеченные люди.
Сравните с первыми скайлейками, у которых в серию пошёл только третий по счёту степпинг…
С «мутантами» приходится возиться с биосом лишь потому, что они не родные для десктопного сокета.
В идеале подкопить денег, и слить комплект на авито пока он в цене и собрать себе что то более новое и актуальное.
От $99.99 на eBay'е, предложений вагон!..
Спасибо за поддержку и оценку обзора, благодаря этому вероятнее всего будет продолжение серии обзоров, на этот раз планируются топовые камни серии ;)
В следующем обзоре я покажу хинт, который потушит много стульев, а конкретно расскажу как сделать идеальный прижим с первого раза за 5 минут ;) При этом можно будет использовать и стоковое охлаждение на защёлках, и тяжелые «башни». Так что если кого-то от покупки останавливало только это (сложности с установкой) — можете смело брать. Ничего сложного не будет (но я должен «допилить» этот хинт, чтобы подходил каждому, на это нужно немного времени и несколько экспериментов, потому вот прямо сейчас его не выкладываю)
Не переключайтесь © xD
На счет QQLS — можно очень поспорить ;) с ним покупка даже топовой матери на 370 чипсете — оправдана.
Делать это я, конечно-же, не буду )))
Ибо смысла нет вообще, разве что скилл тренировать.
Вторичка, особенно, европейская по ценам, вариантам и простоте оставляет данный способ далеко в… позади )
И хотя я всегда был фанатом Intel, куда дует ветер — чтеко видно — будущее явно либо за ARM, либо за AMD.
Intel наконец-то сел в лужу, как когда-то села AMD, ибо вечно покоиться на лаврах никогда не получается.
отдельно комплектующие искать? мать, проц, память.
или сразу корпус с ними выгоднее брать?
мне надо максимально бюджетно перейти с 775го сокета и хр на десятку и наверно 8гб ОЗУ, офисные компы.
Есть еще локальные барахолки, но они мне неизвестны.
не нашел сортировку чтобы нахождение лота в России было. штаты, Европа, Азия
Одна и та же материнская плата на Авито 100 долларов, на Ебее 250+доставка.
Косые матери, косой BIOS из трёх строк и временами неописуемое горе в плане совместимости.
Дешевая рыбка — … мать с оптерона (десктопный делл) у нас продают от 15$ но токо с ней так натанцуешься, что потом мутанта целовать будешь за простоту и логичность… причем если с мутантом все шансы найти взаимосвязь, то с той мамкой будет только так, как она сказала, и никак иначе :D
Я не сравнивал цены, потому мне сложно судить, но да, тут больше шансов что-то отхватить очень задешево, если долго мониторить. Вот недавно выцепил 16гб ддр4 самсунг, 2хранговых, 2666 (гонится до 3600) за 25$. Халява? — конечно халява… но редкость и были огромные риски кидка… повезло.
ПыСы — оперативы должно быть минимум 16. 8 это уже «ниачом» с современными тенденциями сайтописательства и прочих фреймвёрков. На 8 гиг оперативы хром уже смотрит с брезгливостью )
Сам на таком сижу уже несколько лет, за сравнимые деньги менять до сих пор не на что.
Заказал такой проц просто ради интереса + z270n WiFi за 3 тыс. С авито. Все заработало и встало легко и с первого раза, трудностей не увидел. Нвме работает.
А на новый i3 сколько itx мать стоит?
PS: Я, как-бы, и не ожидал, что выиграю аукцион, но других желающих не нашлось и сыграла единственнная ставка.
А так, как уже писали в комментах, обычно на иБее материнки дороже чем на Авито, но приятно столкнуться с исключением…
Причём, это касается всех видов продукции этого брэнда.
Обходите стороной.
Если не знаете, что такое гугл и словари, это не ко мне, а обратно в школу)
Поскольку я писал в будущем времени, то пруфы по будущим (в будущем...) событиям возможны только в будущем.
Логика…
Требовать «Пруфы» на будущие события… это я Вам, скажу — полёт.
Но это так, предположение. Автору вопроса про пруф он скорее всего не нужен.
Энтузиазм, это хорошо. Для самомучающих себя с какой-то целью, например узнать больше, научиться чему-то новому. Это хорошо для них.
Но 90% с лишним процентов пользователей компьютера жаждут простоты и надёжности. Что же, они не правы?
В обсуждении оно и идёт, обсуждение и каждый высказывает свою, близкую ему или по роду его деятельности точку зрения. Обзор интересный, но например мне не пригодится. Я сторонник надёжности и качества при приемлемой цене, иного мои клиенты от меня не ждут. И я не допущу появления подобного монстра у моего клиента по моей воле. По его воле — пожалуйста. Но тогда это не ко мне, а к «мальчикам с кровавыми глазами» от постоянного недосыпа и ночных игрищ. Они любят всякое, такое. Я — нет.
Вот и вся идеология
Если Вам нужен / важен разгон и высокая вычислительная мощность — это плата гигабайт z370 и проц QQLS
Отложу на будущее, в этот ПК и видеокарту надо менять в идеале на 1660S/RX5500XT.
В Вашем случае нужно не спеша, (успокоясь, помедитировав или выпив «400 капель валерьянки») весь компьютер разобрать до винтика, вычистить всю пыль, все контакты всех модулей протереть с ацетоном или хотя бы спиртом, все слоты в материнской плате продуть «грушей», после чего методично, не спеша, контроллируя качество выполнения каждого шага, узел за узлом, модуль за модулем, собрать всё снова.
Естественно процессор так же нужно освободить от радиатора, аккуратно стереть термопасту, извлечь проц из сокета, контакты проца промыть, сокет не трогать! и всё аккуратно собрать в обратном порядке (с нанесением нужного количества (а не «от души, мне ж не жалко!») новой термопасты).
Должно помочь ;)
Приведенные варианты, я так понял, не подойдут.
А то досталась нахаляву мама и валяется третий год без дела, жалко…
Там внизу первой страницы результатов, на мой взгляд, будет что-то, что поможет.
Сам я таким вопросом не задавался, более конкретного ответа у меня нету.
Тем более, что у меня есть возможность приобрести сабж в другом исполнении, в корпусе стандартных размеров с металлической крышкой, с немного увеличенной толщиной корпуса. Фиксируется такой процессор как обычный, т.е. без демонтажа крепления сокета, просто нужно будет проставить шайбы из комплекта процессора под крепление.
Таким образом отпадает один раздел в этой статье, про установку «с полоборотами» болтов :) Правда кулер давит сильнее на проц, т.к. он толще примерно на миллиметр. Но, повторюсь, проц под металлической крышкой.
обладатель ql2x. После установки примерно неделю работает нормально, потом одно ядро начинает перегреваться. После разборки-сборки снова неделю нормально. То ли прижим со временем ослабевает, то ли где-то слой термопасты потолще, со временем теряет свойства.
Модификацию рамки не делал, возможно поможет.
Ничего, что ядер побольше? Виртуальных — так в разы?
Так-то и варианты i7-7700 (4/4 — печалька, блин) можно на иБее б/у купить за $100 или чуть больше…
разница в $25 стоит того, чтобы избавить себя рисков. я из тех, кто ставил вертолеты на мелкое голое ядро Palomino с помощью шлицевой отвертки и хорошо понимаю риски.
и это еще, если не брать в расчет риски и сложность задачи с мат платой.
основная мысль в том, что этот путь для тех, кому интересен именно этот путь, а не для тех, кто хочет получить больше профита с меньшими рисками.
купил программатор, выпаял чип, подключил его, сам определил модель, и вот после прошивки такая фигня…
Как удалось решить проблему? Или все же проблема была в охлаждении? хотя люди пишут что не испытывают проблем на боксовских куллерах.
попытался прошить через прищепку, но т.к. прищепка кривая и я криворукое чудило, то я не сразу понял, что у неё отвалились контакты, при попытке отпаять сам чит восьминогий, сорвал 3 контактные площадки от мат платы, всё, эксперимент прошёл неудачно)
до восстановления дорожек делать с этим бутербродом нечего, новую материнку покупать под это дело пока желания нет
Мой i5-10400f и стоит где-то 180$ и вроде как быстрее и платформа современнее.
ну раз процы на Авито по таким ценам покупают, значит это кому-нибудь нужно, я честно не знаю про 10400f также как и на 7700к, но всё же i7 от i5 оличается сильно как не крути, хотя бы всякие встроенные ускорители для кодирования видео, но в целом я хз
плюнул, забыл посмотреть в табличку и купил MSI на b250 (мне обязательно нужен слот m2, на старых его нет), понял что протупил только после перепрошивки, т.к. на них этот проц не взлетает (ну это я так думал)
плюнул еще раз, купил гагибайт на том же чипсете, перепрошил, и… болт, ниже на видосах видно как это работает
вот два видоса как он работает с нашлёпкой и без на гигабайте, крутил не сильно, потом чуть посильнее, но вроде ничего не передавливал, по-всякому в общем, не помогает, по-моему мне прислали лажу нерабочую, жаль только диспут уже оформить нельзя, т.к. 15 дней прошло, теперь только на брелок с ключами видимо это поделие пойдёт, если у кого есть мысли как это можно починить, то буду признателен
youtu.be/iDuRhwX6TR8
youtu.be/U40z-UCWXZ0