Много лет носил дешевые китайские касио и наконец-то накопил денег на нормальный китайский ролекс...
Когда думал о том, какие часы в свою миниколлекцию нужны, то решил, что нужен что-нибудь недорогое с дизайном под Rolex Submariner. Ну, в меру недорогое — можно и за три бакса найти внешнее подобие, может оно даже время показывать будет. Но мне хотелось более пристойную вещь — механику с автоподзаводом, сапфировое стекло, работающий «глаз циклопа».
Конечно, есть много оммажей от нормальных производителей, Seiko «Sea Urchin» те же, к примеру, которые стоят денег заметных, но вполне доступных. И, если бы я выбирал основные часы, то остановился бы на них или чём-то близком — у того же Casio есть неплохие модели, Duro те же.
Но, учитывая то, что часы эти не будут носиться регулярно, а берутся больше для того, «чтоб було», много платить не хотелось. Мне просто хотелось иметь в коллекции такой дизайн, да и заявленные ТТХ у них тоже неплохие. Хотелось посмотреть, чем китайцы могут их подтвердить.
На счёт термина «подмариновник» — это так переводчик на ali перевёл «submariner» в отзывах к одним из китайских часов. Мне слово очень понравилось, всяко короче звучит, чем «дешевый оммаж на Rolex Submariner».
«Плавник клокка» тоже ничего, но менее понятно.
Среди «подмариновников» самой большой популярностью пользуется Invicta Pro Diver — это примерно тот же китай, только с европейско-американским именем. Но без сапфирового стекла. Зато с более-менее ровным качеством. Но мне всё же хотелось сапфир, потому продолжил копать дальше.
За инвиктой обычно идут китайцы Loreo и Pagani Design. Для первого вроде как никнейма не придумали, а второго кличут «паганый дизайн». Сами часы практически одинаковы по ТТХ, различия в мелочах. Pagani чуть крупнее и «глаз циклопа» получше. Потому, после просмотра обзоров и чтения отзывов остановился таки на Pagani. Конкретно — модель PD-1639.
На распродаже они мне обошлись в 55$ с мелочью. Периодически лежат за 90, но за эти деньги брать не надо, их средняя цена в районе 60-70.
ТТХ
Со странички производителя:
На счёт механизма — говорят, что тут не оригинальный Seiko, а его китайская копия. Кому верить — форумам или китайцам — выбирайте сами. Для себя пока буду считать, что «нет причин сомневаться в честности китайского производителя дешевых часов». :)
Loreo ставит китайский Seagull ST16 — или, опять же, доморощенную копию.
Обзорная часть
Коробочка с логотипом.
Комплектация. Цвет я выбрал зелёный, но есть и другие варианты.
Часы довольно крупные, сравнимые по размерам с Galaxy Watch 46mm. Самсунг, впрочем, чуть толще. Весят 161 грамм с браслетом.
Циферблат не перегружен, в верхней половине — название производителя с логотипом, в нижней — напоминание об автомате и водозащите. На трёх часах — окошко даты с линзой. Три стрелки, различимы неплохо и перепутать их сложно.
Стекло хорошо собирает отпечатки и неплохо бликует, но ничего смертельного в этом нет. Ножом не царапается, случайные удары пока выдерживало.
Линза приклеена аккуратно, без заметных сдвигов. Она действительно увеличивает дату, но при этом видно число становится только под прямым углом с небольшими отклонениями. Ну или заглядывать под линзу.
Безель крутится только против часовой стрелке, имеет 90 «кликов». Есть небольшой люфт на полклика назад. Треугольник с отметкой 12 часов немножко не совпадает.
Люминофор имеется, но тухнет очень быстро.
Сзади наблюдательное окно, под которым виднеется механизм. На роторе надпись NH35A, 24 камня. Больше никаких опознавательных знаков. По периметру крышки — название производителя, модель, степень водозащиты и слова о нержавеющей стали.
На закручивающейся заводной головке логотип производителя. После откручивания не болтается (в отличие от одного земноводного :)). В первом положении меняется дата, во втором — время. Секундная стрелка при этом фиксируется.
Ручного завода у часов нет. Про ручной завод был неправ, похоже, что есть. Просто не разобрался сперва — после откручивания головки сразу оттягивал её в настройку даты и времени, не пытался крутить в самом первом положении, вообще не оттягивая.
Браслет металлический, мне не особо нравится. Но пользоваться можно. Хотя мне редко когда родные браслеты нравятся. В данном случае застёжка очень тугая, «стопор» иногда пальцами не подцепить, приходится подручными средствами поддевать. Ну и ещё буквально на днях браслет рассоединился, штифт вылетел при доставании часов из коробки. Сами часы у меня около года, носятся примерно неделю раз в полтора месяца. То есть за пару месяцев фактического ношения штифт раскрутился. Ладно ещё дома произошло, а не на улице.
Тонкая настройка застёжки — три фиксированных позиции штифтом и ещё ползвена «быстрого доступа».
Точность хода — порядка +10 секунд в день, но вообще неравномерная. Максимум было плюс 15, минимум — минус пять. Но обычно всё же спешат, а не отстают.
Запас хода полноценно оценить сложно — поскольку завести их нельзя, а при махании рукой не проконтролировать степень завода. Обычно я беру стоящие часы, утром чуть-чуть ими трясу, чтобы пошли, ставлю время, надеваю на руку. Вечером, приходя с работы около 18:00, кладу часы на стол — и следующим утром они идут. Если прихожу с работы около 15:00, то следующим утром часы обычно стоят.
То есть после дня ношения завода хватает в где-то в диапазоне от 12 до 15 часов. В целом, вполне сравнимо с имеющимися Casio и Tissot. Несколько меньше, но не в разы. Раза в полтора максимум, меня вполне устраивает такой запас.
Водонепроницаемость — заявлено 100 метров, но я не дайвер и даже просто купаться не люблю (вода — мокрая!). Но мытьё рук без вопросов. А в душ я с часами не хожу. В стакан с водой заныривают и выныривают без проблем, но какая там глубина. На ютубе кто-то пытался аналогичные часы проверить на прочность — заднее стекло лопнуло в районе 70 атмосфер.
Вердикт
Свою цену по ТТХ они отрабатывают полностью — что обещано, то и получено. Есть мелкие недочёты — безель «некратный» 60, рейтинг водонепроницаемости тухлый, скорее всего, люминофор очень быстро гаснет… Ну тут как обычно — а что вы хотели за такие деньги?
Мог бы я их носить как единственные? Не то, чтобы сильно хотелось, но, в принципе, мог бы. После замены браслета.
Могу ли кому-то посоветовать? Разве что цель такая же, как у меня — купить «подмариновник, чтобы сапфир, автомат и далее везде».
В этом качестве они вполне меня устраивают, своё место в коробочке с часами заняли и даже иногда носятся. Кстати, почаще, чем Seiko5 — те для меня всё же маловаты и желание их поносить появляется реже.
PS. Я тут подумал — а чего я с этим браслетом мучаюсь вообще? У меня же ремешки имеются. 18мм, правда, не 20 — я их для сейко заказывал. Но вполне терпимо выглядит. Попутно выяснилось, что крайние звенья у браслета сплошные. Вроде как это хорошо считается.
я только только успокоился что мне хватит трех часов: на повседневку, в гараж и на пляж, как тут…
Может, кому надо.
Насколько ссылки живы — не проверял.
==========================
Полный вариант Rolex Submariner Story 264 page PDF (648 метров!)
ТУТ
Сокр. вариант PDF (в 2 частях по 6 метров). Только суть, вода и совсем ботва убраны.
Rolex Submariner Story_part1.pdf
forum.watch.ru/attachment.php?attachmentid=49710&d=1274455174
Rolex Submariner Story_part2.pdf
forum.watch.ru/attachment.php?attachmentid=49711&d=1274455276
=========================================
Daytona book
ТУТ
============================================
Под дайтону у Pagani тоже часы имеются, если кому надо. Кварцевые, правда.
Задёшево механический хронограф китайцы пока не осиливают.
Все таки хорошие часы это произведение искусства.
У инвикты был ещё pro diver 1953 — с автоматом, но уже без даты и циклопа — но цена вопроса уже к 150.
Это за полтинник у них кварц идёт. Но стекло минеральное всё равно, не сапфир.
Ну и инвикта лично у меня как-то больше с «дорого-богато» ассоциируется. Хотя у них и с нормальным дизайном часы имеются.
Спасибо, поржал :)
Другое дело, что они сегодня большей частью непонятно что производят.
Кстати у меня есть часы на 35A, если я их вечером снял с руки, сутки+ночь лежат, утром надеваю, еще идут.
Спешат на полторы минут за какой срок? У меня за неделю 41 секунда получалось, когда измерял. Дольше недели не ношу, потому не могу про более долгое время сказать.
Инвикта вон ручной завод оставила — но сапфир поставить не смогла.
А за 50 вообще кварц ставит. И тоже без сапфира.
В NH35 есть ручной завод, просто у автоматических механизмов с ручным заводом есть особенность — они не заводятся до конца, как часы на ручке, потому что заводная пружина проскакивает в барабане в какой то момент.
Думаю автор поста не разобрался до конца скорее всего.
Да, в самом первом положении, похоже, пружина заводится. Есть звук, есть некоторое сопротивление и что-то там дёргается в механизме, если смотреть в заднее стекло.
А то развели тут изыскания, смысла его убирания :)
Хотя, конечно, «паганцы» сами механизмы не делают, а готовые покупают.
Лучше взять что-то за сравнимые деньги, но ничему не подражающие. Это будет честно по отношению ко всем, и главное, к себе.
А часы с похожим дизайном — вполне честно. Нравится дизайн, но нет денег на оригинал — покупай оммаж, но не подделку.
Когда же там написано pagani design или, допустим, steinhart — это оммаж. Кому-то может нравится, кому-то нет, но ничего незаконного в этом нету.
Потому считать копирование дизайна воровством вы имеете полное право — как частное мнение. А вот доказать воровство в суде — это уже совсем другая история. И пока не доказано — это не воровство, а оммаж. И термин не выдуманный, а вполне общепринятый.
И нечего подменять понятия, хоммаж это вдохновление, когда ты берешь и на основе элементов другого дизайна делаешь свой, со своими эмоциями от продукции.
Этот же китайский бренд полностью является конторой плагиата, причем ее несколько раз Китай ограничивала из-за закона.
Чем контора занимается — не мои проблемы.
Если на копии написано «ролекс» — то это реплика и с ней связываться нельзя. Ибо обман, что себя, что окружающих. Это вот то самое «казаться», которого надо избегать.
Если на копии не написано «ролекс», то это просто очень похожий оммаж. Ибо это понятие очень растяжимое. Обозреваемые часы — оммаж. Steinhar Ocean One — тоже оммаж. И Invicta Pro Diver — оммаж. И «берёшь и делаешь на основе» — тоже оммаж. А есть там эмоции или нет- судить владельцу часов, ибо они покупаются для себя, а не для окружающих.
Если человеку приятно носить часы, которые похожи на ролекс — он будет испытывать от их ношения приятные эмоции. Если, конечно, он не пытается убедить окружающих, что это ролекс. Тут уже будет постоянные стресс «а вдруг поймут, что подделка?».
В случае сэмпла/хоммажа производитель повторяет честь элементов, чтобы на их основе получался новый продукт, байт/копия может даже полностью не повторять часть элементов, но они будут в итоговом продукте почти все, и сам продукт будет вторичным, копией.
То что вы себя утешаете тем, что надписи ролекс нету, так вам никто не мешает. Называйте просто вещи своими именами.
Что касается ручного заведения пружины, то нужно быть внимательным. Не дотягивать до срабатывания защиты. Это чувствуется по увеличению усилия на коронке. А вообще, полностью пружина заводится за тридцать-тридцать пять оборотов коронки. Если часы носить постоянно, то здесь автомат замечательно справляется с заводом, не хуже Ориента. Но если есть проблемы, то на ночь оборотов десять-пятнадцать коронкой сделайте.У меня такие проблемы только с DG2650. Но я предпочитаю «Три звезды» ему, уж где, а Ориенту ручной завод однозначно не нужен.
А из КНР_овской техники — ST16xx or ST17xx.
При повседневном ношении они у меня и не останавливаются, рабочего дня на руке вполне хватает на ночь лежания на столе.
Там ещё, говорят, безель рэндомный — у одного экземпляра сам по себе крутится, у другого — хрен провернёшь.
Так что не могу согласиться, что «лучше не купить».
Ещё как купить, если вам что-то другое от часов нужно, а не дизайн как у ролекса.
Смотрел бы среди Casio, Citizen и прочих Timex.
А что меня заставило сделать покупку — я написал.
Просвещайтесь) watches.justdmitry.com/%D0%93%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D0%BE%D1%88%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5.html
Вон выше картинку оригинального ролекса запостили — где там такое украшение?
Я вообще уже сомневаюсь, что вы настоящий PD приобрели))) Сравниваем фото механизма вашего экземпляра и более приличного вида механизм: moto360.com.ua/watch/pagani-design-1639-mehanicheskie-chasy-s-avtopodzavodom/
80 — это не такая уж и большая сумма, чтобы пытаться туда напихать все возможные плюшки.
Если же хочется красивостей в механизме — вон инвикта есть, она роспись по ротору добавляет за 80 баксов. Но зато сапфир не ставит.
mySKU.me/blog/others/82096.html
Да-да, китайцы подделывают сами себя.
Если посмотрите картинки по ссылке, то там в видеоролике в характеристиках Miyota 8215 и стекло Hadlex (минеральное, то есть). Ролик только начала 2019 года. А дальше на фото характеристики как у моих часов — NH35 и сапфировое стекло.
На счёт того, что лучше — 8215 или NH35… У miyota нету фиксации секундной стрелки, к примеру.
У меня из трёх механических у двух день недели имеется.
На счёт цен — да, сдавал Tissot в ремонт — взяли 100 баксов. При цене самих часов в 200 (ну или в 400, если в России брать :)).
То есть один и тот же калибр Тиссот можно обслужить за 100$, если они будут стоить 200$, 500$ и 3000$.