Различия между моделями опущу. Скажу лишь, что первый обладает стандартным набором свойств (заточенные на выполнение своей первостепенной задачи), а второй — улучшенный по всем параметрам.
В инструкции декларируют только вот эти данные:
Аппарат рассчитан на помещения 8~50* кв м и имеет несколько режимов работы:
Автоматический (поддерживает микроклимат помещения без моего вмешательства) Циклический = 38 куб/час, 26,1 dB(A), 2,4 W* (30 минут работает вентилятор, 30 минут простоя) Ночной = 52 куб/час, 26,7 dB(A), 3,3 W* Первая скорость = 107 куб/час, 27,4 dB(A), 7 W* Вторая скорость = неизвестно. Третья скорость = 220 куб/час, 41,3 dB(A), 33,8 W* *Заявлено производителем.
Производитель советует делать замену каждые 3-6 мес (актуально для Китая), но, думаю, для РФ можно смело использовать их 2 раза дольше.
Больше данных: scienceforum.ru/2018/article/2018006612
Встретил на хабре отзыв про загрязнения в Пекине (в теме про РМ2,5):
Сменный фильтр:
Дополнительно: Встроенные сенсоры PM2,5 + CO2 + Temp + Влажность. Wi-Fi. Сенсорный OLED дисплей. Моторизированная шторка открытия/закрытия канала воздуховвода. Бесщеточный японский(?) двигатель + вентилятор 230мм. Полная интеграция в экосистему MiHome. Кабель питания = 170 см
1. Покупка, распаковка, инструкция
Покупка
С покупкой отдельного датчика CO2 никаких сложностей небыло, продавец оперативно отправил заказ. А вот с покупкой бризера (другой продавец) было расстройство: магазин заявлял, что товар на скаде в РФ, но по факту, его там нет. Продавец тянул время типичным методом обмана — вбивал треки от чужих заказов. Поэтому рекомендовать этого продавца не могу и более того, всех призываю сразу минусовать в отзывах таких продавцов, пока это не приняло масштабы бедствия. В итоге, доставляли три недели силами IML. Фильтров, кстати, у этого продавца тоже нет в РФ: Поэтому, в заголовке ссылку поставил на официальный сайт-магазин Сяоми
UpDate: перед публикацией обзора, на Ямаркете, появились предложения с ценой в 19 900р
Коробка (77х30х45 см) была просто обмотана черным полиэтиленом (стрейч) и доставлена с вмятинами, но, содержимое уцелело.
Несколько фоток распаковки:
Больше фоток
Датчик влажности и темп:
Рядом разборный блок с датчиками СО2 и Загрязнения:
Имеется свой микро вентилятор для забора комнатного воздуха:
Торец с изъятым фильтр-боксом. Фильтры можно вставлять справа или слева (переставляя заглушку):
Ячейки грубого фильтра (не магнитит):
Периметр фильтра и все смыкающиеся части аппарата уплотнены пенкой:
Особенная геометрия профиля фильтра не позволит установить его ошибочной стороной:
При наличии повода (экономии), или живя не в промзоне мегаполиса (не аллергик), фильтр бокс можно наполнить отрезным фильтрующим материалом (средний уровень фильтрации — дешево) вместо родной НЕРАа (высокий уровень фильтрации). Сделать это просто, лоток без фильтра:
Внутренний размер лотка = 395 х 282 х 80 мм (включая грубый фильтр 10 мм).
Вилка на замену:
Размер монтажной пластины = 270х427 мм
Инструкция
2. Монтаж
Установка производится на стену граничащую с улицей. Мах толщина для комплектной трубы 490 мм.
Диаметр трубы = 110 мм ( + резиновые серые манжеты):
В стене необходимо сквозное отверстие (с уклоном) в 120мм (без утеплителя) или >120мм с учётом утеплителя:
Алмазное бурение со стороны выглядит так: :)
Про бурение
При алмазном бурении требуется охлаждать коронку. Охлаждают ее обычной водой.
Есть два подхода к сбору отработанной воды: Водосборным кольцом (в месте контакта стены и коронки) и без него (будет естественное разбрызгивание от кручения коронки):
Первый подход предпочтителен в квартирах с обоями (почти нет грязи от бурения). Но мне бурили без водосборного кольца.
Бурение стены (180мм, панель 15 см бетон + 15 см утеплитель, Москва, крашеная стена) обошлось в 6 000 руб.
Бурил 180 мм для «перекрытия» всех диаметров бризеров Сяоми. Для второй версии требуется бурение уже 160 мм. Вдруг, придётся делать upgrade аппарату:
Оборудование исполнителя:
Бурение, Утепление, Монтаж
Так как бурили без водосборного кольца, исполнитель обклеил стену полиэтиленом + соорудил импровизированный слив (черная пленка) отработанной воды в ведро:
Конструкция из белого картона с отверстием для коронки (180 мм) я сделал сам (можно сделать из крышки обувной коробки). Эта конструкция является «брызговиком» и не даёт раскидать воду вдоль стены:
После покраски (со стороны комнаты):
Далее, была куплена канализ. труба 160мм, а в качестве утеплителя была найдена, после ремонта, вспененная лента Кнауф (для ГКЛ профиля):
Но потом решил, что лучше утеплять не трубу, а сам канал:
Со стороны лоджии:
Итог в три слоя ленты. Не знаю, как переживёт зиму эта лента (и её клеевые свойства), но канал доступен круглогодично и всегда можно переделать
Сравнение с комплектной трубой:
Так же, сделал два слоя из Кнауф ленты внутри установленной трубы, но сдвинул на +2 мм внутрь квартиры, что бы отверстие бризера плотнее прижалось в этом месте:
Крепим пластину:
Вешаем, проверяем и прибираемся:
Место примыкания имеет зазор:
3. Размещение в квартире
Квартирный «блок» 49 кв метров. 15 этаж. Расположение на плане:
Размещение любого бризера (с или без подогрева) рекомендуется производить рядом с батареей, что бы поднимающийся тёплый воздух смешивался с холодным уличным воздухом.
На рынке есть модели бризеров с выдуванием воздуха вниз (в пол). Сразу исключайте их из списка покупок. Зимой, ваш потолок будет под тёплым воздухом, а пол под холодным. Или вешать их вверх ногами.
У Сяоми направление выдуваемого воздуха строго вверх (вдоль плоскости стены), но по форме, воздушный поток имеет форму веера, что позволяет хорошо смешивать свежий воздух с комнатным.
Длина линий указывает силу воздуха и направление (примерно):
4. Управление и некоторые замеры работы «на коленке».
Дисплей выводит все текущие данные со своих сенсоров.
Диодное внешнее кольцо символизирует качество (чистоту) комнатного воздуха. Есть несколько градаций цвета: Зеленый = 0-75 низкая Оранжевый = 75-150 средняя Красный = от 150 мах загрязнённость.
Кнопка «Солнышко» — регулировка яркости экрана и полное выключение индикации. Долгое удержание — сброс счётчика загрязнения фильтра.
Кнопка «Цикл» — перебор режимов работы.
Момент работы:
Замер потребления через умную розетку (мерить больше нечем):
Циклический: 2,74 Вт
Ночной: 3,42 Вт
Первая скорость: 6,73 Вт
Вторая скорость: 13,46 Вт
Третья скорость: 28,73 Вт
Электрорасход и стоимость на примере Ночного режима
Ночной режим <4 Вт, Мах дневной тариф 4,47 (руб./кВт-ч) :
Замер шума дБ (А) через app Шумомер (Vlad Polyansiy) для iOS (мерить больше нечем) в точках А и В на уровне подушки:
Микрофон смотрит на бризер. Общий фон (всё отключено) = 32 дБ (А).
Для точки А:
Циклический: 32 дБ (А)
Ночной: 32-33 дБ (А)
Первая скорость: 36 дБ (А)
Вторая скорость: 43 дБ (А)
Третья скорость: 50-51 дБ (А)
Для точки В:
Циклический: 32 дБ (А)
Ночной: 32 дБ (А)
Первая скорость: 33-34 дБ (А)
Вторая скорость: 39 дБ (А)
Третья скорость: 46 дБ (А)
От себя добавлю, что сам аппарат не издаёт никаких звуков. Шум издаёт только воздух, проходящий через вент решётку аппарата. Режимы Ночной и Циклический бесшумны (реально). При включении Первой скорости появляется небольшой звук выходящего воздуха в районе вент решётки, субъективно, спать с этим режимом можно, звук мягкий, равномерный, негромкий, через 5 мин ваше внимание к нему адаптируется и ещё через 5 мин вы его не замечаете. Второй и Третий режимы только на мгновенное проветривание или застолье с большой компанией, экстренно посушить бельё :)
Напомню данные режимов от производителя: Автоматическийавтоматическое регулирование Циклический = 38 куб/час, 26,1 dB(A), 2,4 W Ночной = 52 куб/час, 26,7 dB(A), 3,3 W Первая скорость = 107 куб/час, 27,4 dB(A), 7 W Вторая скорость = неизвестно. Третья скорость = 220 куб/час, 41,3 dB(A), 33,8 W
Судя по замеренной мощности, ориентировочно, на второй скорости будет в районе ~160 куб/час.
Анемометра нет.
5. ПО
Бризер интегрируется в МиХоум как любое устройство этой экосистемы.
Главное поле содержит информацию о качестве комнатного воздуха. А под ним строка с окружностями имеющими значение выкл/вкл + режимы работы:
Список основных опций по порядку:
— Уровень загрязнения фильта
— Установка таймера
— Управление звуками
— Управление яркостью экрана бризера
— Родительский контроль (откл органов управления на бризере)
— Уведомление о ошибках
— Данные сенсоров (темп и Влажность):
Так же, есть вторичное меню (вызывается нажатием на три точки). Оно содержит:
Устройство поддерживает любые сценарии управления, используемые в МиХоум.
6. Работа с внешним датчиком Xiaomi Clear Grass (Замеры).
Про датчик: mySKU.me/blog/aliexpress/71765.html от ув PavelK.
Показания у обоих близки, но данным от Xiaomi Clear Grass я доверяю больше, считаю их точнее.
В основном, бризер, устанавливался для циркуляции воздуха в квартире. Главная цель — избежать застоя в спальном месте — альков (где стоит кровать). Особенно летом, когда у всех движение воздуха становится минимальным (останавливается) и образуется накопление СО2 в квартире. В таких случаях поможет только принудительная циркуляция в виде бризера/приточки.
Опубликую некоторые замеры. Возможны некоторые ошибки после склейки графиков, что-то бросится в глаза, напишите, попробую вспомнить и перепроверить.
Допустимые уровни концентрации вредных веществ в жилых помещениях (взято от ув. PavelK)
CO₂
По ГОСТу оптимальным для здоровья человека уровнем CO₂ считается 800 — 1000 ppm.
Отметка на уровне 1400 ppm – предел допустимого содержания углекислого газа в помещении. Если его больше, то качество воздуха считается низким.
Физиологи нормальным уровнем CO₂ считают 600 – 800 ppm.
Что это значит? Значит, что при превышении 1000-1400 ppm ничего хорошего не будет. А именно:
менее 800 ppm: воздух высокого качества, идеальное самочувствие и бодрость;
800–1000 ppm: воздух среднего качества, на уровне 1000ppm каждый второй ощущает духоту, вялость, снижение концентрации, головную боль;
1000-1400 ppm: нижняя граница допустимой нормы, вялость, проблемы с внимательностью и обработкой информации, тяжелое дыхание, проблемы с носоглоткой;
Выше 1400 ppm: воздух низкого качества, сильная усталость, безынициативность, неспособность сосредоточиться, сухость слизистых, проблемы со сном.
PM2.5
Массовая концентрация РМ2.5 является ключевым параметром для оценки качества воздуха и его угрозы для здоровья человека. По нормам Всемирной организации здравоохранения (ВОЗ) среднегодовой уровень РМ2.5 должен составлять не больше 10 мкг/м3, а среднесуточный уровень не больше 25 мкг/м3.
tVOC
tVOC является аббревиатурой и называется — Всего летучих органических соединений. Внутренние исследователи качества воздуха обычно относятся ко всем внутренним органическим газообразным веществам, которые они пробуют и анализируют как ЛОС. Это аббревиатура первой буквы летучего органического соединения, а различные измеренные ЛОС в совокупности упоминаются как совокупные летучие органические соединения (ТВОК).
Основными источниками TVOC являются на открытом воздухе, в основном, от сжигания топлива и транспортировки: в то время как в интерьере он главным образом поступает из продуктов сгорания, таких как уголь и природный газ, дым от курения, отопления и приготовления пищи, строительные и отделочные материалы, мебель, бытовая техника, и детергенты. И собственные выбросы организма. Есть около тысячи видов. В процессе внутренней отделки ЛОС в основном изготавливаются из красок, покрытий и адгезивов. Согласно сообщениям, концентрация внутреннего ТВОК в помещении обычно составляет от 0,2 мг / м3 до 2 мг / м3, а при несоответствующей конструкции украшения она может быть даже в несколько раз выше. В помещениях различных ароматических соединений и алканов в основном из автомобильных выхлопных газов (76% -92%). Общее содержание TVOC составляет 0,4-1.mg/m3. В настоящее время считается, что TVOC может вызвать дисбаланс иммунитета организма и повлиять на функцию центральной нервной системы и системы пищеварения. Легкая аллергия на кожу, боль в горле, головная боль, головокружение, сонливость, стеснение в груди, усталость, потеря аппетита, тошнота и другие симптомы. Тяжелые случаи могут вызывать бронхит, аллергическую астму, пневмонию и отек легких. В тяжелых случаях функции печени и кроветворной системы могут быть повреждены и могут возникнуть аллергические реакции.
Максимально допустимая концентрация co2 в помещении. По стандарту EN 13779:
Высокое качество воздуха помещения <400 ppm (недостижимо в крупных городах)
Среднее I качество воздуха помещения 400–600 ppm (условно считается бытовой нормой на 1 чел)
Среднее II качество воздуха помещения 600–1 000 ppm (условно считается бытовой нормой на 2 чел)
Низкое качество воздуха помещения >1 000 ppm (плохо)
— Чисто к аппарату нет претензий, главный минус здесь — необходимость монтажа любого подобного аппарата — алмазное бурение (не напряжно, но требует подготовки и затрат).
— Нет истории графиков (в MiHome) показателей встроенных сенсоров аппарата (удивлён). Но на работу и эксплуатацию это никак не влияет. История доступна только у отдельного датчика Сяоми. UPD: На 4ПДА проскакивало сообщение, что смена региона позволяет получить графики с историей показаний (сам не проверял).
*Зимняя эксплуатация должна показать актуальность функции подогрева воздуха. Но здесь ситуация сильно зависит от условий размещения, отопления, региона и тд
Плюсы:
— Очистка воздуха уровня HEPA13.
— Полный обвес полноценными датчиками (сразу из коробки).
— Регулируемое проветривание с закрытыми окнами.
— Отсутствие шума с улицы (окна всегда закрыты), комфортный сон.
— Полная интеграция в МиХоум и создание правил комфортной работы (с учетом любых условий).
— Наличие электро задвижки канала.
— Низкая цена эксплуатации.
На самом деле, плюсов очень много для аппарата в 20 т.р. (14 т.р. в Китае) А при наличии умного дома от Сяоми и его интеграции, то у вас просто нет иного выбора — идеальный аппарат даже в мелочах. Например, я просто купил «умную» беспроводную кнопку за 500р, задал три параметра работы приточки (три варианта нажатия на кнопку), положил её у спального места, и управляю (приточкой) прямо из кровати без смартфона или подхода к приточке.
Итоговая стоимость всего мероприятия: 19 900 + 7 240 + 6 000 = 33 140 р
Годовая стоимость владения (родной фильтр+энергия) = ~3500 руб / год.
С использованием дешёвых фильтр материалов (средняя фильтрация) = ~1000 руб / год.
UPD 18.07
UPD +
В комментах поступило предложение, сделать замер ночью с полностью закрытым окном на кухне. На графиках выше, кухонное окно было в положении зимнее проветривание.
Замеры проводились с одним взрослым человеком:
Опираясь на графики, зимнее проветривание (щель) или ухудшает обмен газа в соседней комнате (на пару процентов) или вовсе не влияет
.
Утеплил лоджию и вывел воздуховод за пределы жилого дома (сквозь лоджию).
Описывать процесс не буду, на фото всё, по-моему, доступно и понятно.
План-Схема (размеры в см)
Сверление
Примерка
Монтаж
Планирую купить+180Добавить в избранноеОбзор понравился+165
+319
Поставил себе на зиму датчик который показывает ppm, в принципе похоже между балконными пластиковыми окнами и стенами плохо запенено, почти никогда не достигало высоких значений, отсюда смысл такой штуки не очень велик.
Скорее проблема в датчике. У меня бризер Тион с MagicAir (температура, влажность, СО2).
Так вот концентрация СО2 (как оказалось!) меняется в комнате очень быстро и в широких пределах. Буквально, дело минуты, что бы бризер среагировал на появление в комнате ещё одного человека и перешел на следующую скорость проветривания.
Ой, не знаю. Сравнить не с чем. Тион — наш первый опыт. И то небольшой, 3,5-4 мес.
Мы брали в макс. комплектации. Очень нравится и выручает MagicAir — настроил, как надо и почти не паришься, в автономе и в автомате всё работает в зависимости от времени суток и проч. условий. Комплектным пультом тоже пользуемся, когда по быстрому включить/переключить продувку, что бы с тф не заморачиваться. Встроенный подогрев в межсезонье тоже выручал неоднократно. От угольного фильтра жена балдеет — теперь в спальне запаха табака или готовки от соседей нет вообще. Что ещё приятно удивило, беспроблемный коннект и с вайфаем, и по блютусу. И вообще, производит пока впечатление беспроблемного агрегата. Пока у меня к нему лишь одно замечание — бесшумным его назвать можно с натяжкой. Ночью, при задраенных окнах, безусловно его работу слышно. Но это, конечно, всё индивидуально и от скорости вентилятора зависит. На первой — только если подойти и ухо прижать. Вторая ночью с кровати уже слышна, но абсолютно не напрягает, так, лёгкий шорох. На третьей уже слышно вполне отчётливо, но, тем не менее, засыпать не сильно напрягает. Стояла жара — и под четвёртой скоростью засыпали, но комфортным я такой уже звук назвать не могу. 5-6 — ну, это уже такая, типа пришел с работы — продувку по быстрому сделать. И опять же, тут индивидуально всё. Вот, жену — табачный запах напрягал, в отличие от меня, а бризер — нет. По-моему, она под что угодно заснёт. А мне комфортнее в полной тишине засыпать.
П.С. Могу ещё так вам ответить. Когда на улице не выше +25, то тут Тион для меня почти идеал. Если выше, то ту уже или кондей добавлять нужно, или потише бризер хотелось бы на высоких мощностях что бы работал. По уму, так конечно кондей для жары нужен, всё-таки бризер — не вентилятор. Но поскольку я в СПб живу… то с кондеем всё никак не соберёмся… Покупать ради работы пары-тройки недель в году… :)))
Поставил на ту стену, где окна идут на довольно загруженную машинами улицу. По меркам города — второстепенная после самых главных дорог. Живу в центре.
Брал именно Тион (модель 3S) ради фильтров — ни у кого такой фильтрации больше нет. На ту стену, которая во двор, подумывал повесить или аэропак, или обозреваемый тут сяоми (ну или тион мини), но пока не повесил — во дворе ~320 дней в году скорее тихо, чем есть шум, а я вообще чаще днём сплю и работаю ночью, поэтому можно просто открыть окно на микропроветривание.
На тион в целом два нарекания: качество сборки и шум. Качество сборки мало того, что варьируется, оно еще и требует доработок, например, в тех экземплярах, что продавались полтора-два года назад, чтобы передняя панель держалась — требовалось вставить по бокам картонки, чтобы усилить распор защелки. Установщики говорили, что мне повезло и раньше было много хуже.
По моим замерам уровня шума — он больше, чем написано в мануале/спецификациях. По факту, комфортно с ним спать только на минимальной первой скорости (кровать в центре длинной узкой комнаты ленпроекта, примерно 3 метра от тиона). Первая скорость — это 15 кубометров в час, что для двоих человек маловато, но если они спят и где-то еще в квартире в других комнатах открыт балкон или окно на проветривание — тогда норм.
Для меня комфортен уровень CO2 не превышающий 650 ppm и тион его обеспечивает, если я в квартире один при остальных закрытых окнах, или если открыт балкон/окно на проветривание и в квартире два человека.
Если в квартире маленькая пати на 4-6 человек — открытие окон в других комнатах обязательно.
Если готовить на газе — ничего не спасет от подъема co2 до уровня более 800 ppm.
Не смотря на некоторые минусы — альтернативы тиону на те стены, где машины и городская пыль, сейчас просто нет. Совсем, никакой.
Для стен во двор баллу рассматривать не стоит (по разным статистикам вплоть до 50% брака и необходимость общаться с сервисными центрами),
аэропак простоват и имеет тенденцию конкретно забиваться пылью, его родных фильтров не хватает. Стоит примерно 20 т.р.
тион лайт лично в руках еще не держал, но конструктивно он видимо лучше аэропака и вместо G4 там можно поставить хепа фильтр (минусы — часто менять, плюсы — сносная фильтрация), стоит 19 т.р. без подогрева и 20 с подогревом.
и обозреваемый сяоми — вероятно самый тихий, но в нем нет подогрева и фильтры нельзя просто взять и купить — или заказывать с али (и платить на таможне с превышения 500 евро в месяц сейчас и с 200 евро со следующего года, вроде бы), или они, наверное, станут доступны в локальных сяомишных магазинах но, вероятно, с ценой умноженной на два-три.
Про необходимость подогрева есть разные мнения. Лично я очень люблю тепло и часто включаю обогреватели даже летом. Подогрев воздуха зимой позволяет делать воздух в комнате теплее днём и попрохладнее ночью. (увлажнением занимаются отдельные увлажнители, поэтому про относительную влажность при подогреве не думаем).
Лично я ни разу не наблюдал конденсат при отключенном/отсутствующем обогреве нигде (разные квартиры и офисы, Тион 2о, Тион 3s, Аэропак, кив-125 и его вариации), но зимой при отключенном обогреве тиона однозначно некомфортно, когда откуда-то дует холодных воздух и с кив-125 аналогично. В случае, если выдув воздуха направлен ровно на батареи — тогда проблемы нет.
Возьмите Сяоми версию с подогревом по цене Тиона 3С, но с ТХ на голову выше во всём
Зачем привирать или умалчивать? Во первых подогрев там на много слабее Тиона. Но главное даже не этом. Вы в обзоре про этот сяоми сами написали:
Моторизированная шторка открытия/закрытия канала воздуховвода.
Так вот в версии с подогревом шторки нет! У Тиона, то есть закрытие…
Представьте днем все на работе (в школе и т.д.), на улице минус 30, в квартире давно уже СО2 на минимуме… и какие 2 варианта напрашиваются? Либо выключить аппарат и дать промерзнуть или тратить электричество и деньги на нагревание не нужного воздуха???
Да покупайте Тионы, я что против? :) Я купил, смонтировал и рассказал.
У вас своя голова на плечах, делайте выбор и вперед в 30 градусные морозы, с обогревами, заслонками, с рекупером wwes'а (с мощностью для кукольного домика) прямиком в Японию )
Знаю, кто захочет разобраться, сделает правильный выбор для себя.
Качество сборки мало того, что варьируется, оно еще и требует доработок, например, в тех экземплярах, что продавались полтора-два года назад, чтобы передняя панель держалась — требовалось вставить по бокам картонки, чтобы усилить распор защелки. Установщики говорили, что мне повезло и раньше было много хуже.
В последних версиях (с конца 2018 г.) эти недостатки уже устранили. Я свой брал уже в 2019. Всё отлично держится, даже с запасом, качество я бы назвал отличным. Так же, по утверждением продавца, они стали ставить какие-то ипонские двигатели и (вроде бы) немного изменили выходные дефлекторы. Как результат — прибор стал тише. Ну, это по их утверждениям, мне сравнивать не с чем.
Единственное косвенное подтверждение этому, это то, что вы утверждаете про 1-ю комфортную скорость вентилятора (при 3-х метрах расстояния от кровати), у меня же кровать расположена метрах в 1,5-2 примерно от бризера и 2-я скорость вентилятора вовсе не напрягает — ну так, лёгкий шум воздуха. Даже иной раз успокаивающе действует.
Так что может и не врёт производитель.
По остальным п.п. — комфортной концентрации СО2, производительности/1 чел., качеству фильтрации — могу подтвердить ваши слова, у меня всё тоже самое примерно.
Штука интересная, а зимой? Увлажнитель вкупе с ней сделает лучше?
У меня тяжелее возможный монтаж в спальне, у нас объединен балкон со спальней и батарея осталась соответственно в ней. Можно ли к бризеру сделать гибкий воздуховод? Как понимаю, его за шторами не стоит располагать.
Заказываете в стеклопакетной мастерской (шаромыжники артачатся), дешевле подойти на завод стеклопакетов и заказать напрямую, чтобы вам изготовили стеклопакет под размер вашего окна с отверстием.
Сами только испортите 2-3 стекла в пакете.
Или делаете окно с перегородкой и 2 стеклопакетами маленький и большой.Вместо маленького ставите штатную белую заглушку из пенопласта с отверстием.Как внизу балконной двери.
Можно гибкую трубу и в дверь балкона.
Так мобильные кондиционеры подключают на лето.
Плохо-будет обмерзать по контуру отверстия.
Поэтому для мобильного кондиционера на такие зимы пакет с отверстием меняют на сплошной.
Замена стеклопакета очень простая операция на 5 минут.Немного посмотреть в ютубе и потренироваться.
У меня не видны.
Сказано же — потренироваться.
Либо очень острым тонким ножом полукруглой частью отделяем по середине и дальше пластиковым медиатором(линейкой заточенной) отщёлкиваем штапик к краям.Либо я для себя купил широкую стамеску и заточил её полукругом для разделения штапиков.
Профи разделяют старые штапики пластиковым спец медиатором ОДНИМ резким движением руки и вообще без следов.
Задиры, если возникают, то легко заглаживаются гладкой частью ножниц или цыганской иглой.
Ещё полезно купить присоску для стекла 2 одинарные или одну двойную.
Зато когда перед кондиционерщиками из СЦ снял за минуту стекло -у них со стуком упала челюсть на пол.
Приятно уделать профи.
Вынимал стеклопакет несколько раз. Без забоин/задиров. Обычным шпателем 5см. На кромку шпателя, предварительно, надо наклеить широкий скотч. Делать замену скотча по мере изнашивания.
Шум, пыль, поток воздуха скорее всего будет «неудачным».
Пару раз в год сильный ветер на улице, окно совсем закрыть — душно, открыть минимально (на первый зубчик системы микропроветривания) — ветер в щели воет, шторы развеваются. В такие дни хочется просверлить стену сверлом 50 мм, вмуровать туда трубу с сеткой и «краником»…
Так если балкон в комнате, как у автора, и шума и сквозняка не будет.Балконы вроде сейчас застеклены все. У меня тоже балкон, но на кухне, вообще нет проблем с открыванием в любое время года. А так да, хорошая штука, но слишком хлопотно устанавливать.
Вот конкретно с этой проблемой, кстати, отлично спасает просто вентилятор, разгоняющий воздух по квартире, или обогреватели, создающие градиент температур и, соответственно, естественную тягу.
Не спасает. Живу в линейной однушке, мечтаю переехать в распашонку.
В том числе по причине застаивающегося воздуха. Вентилятор не помогает, пробовал. Иногда помогает открыть балкон в подъезде и дверь в квартиру.
Это если у вас маленький метраж, типа коридора, и то условно.
Вент не нагнетает воздух в квартиру, который проталкивает его дальше на выход из квартиры, образуя реальное движение. Вент просто молотит воздух вокруг своей рабочей зоны без обновления. Опять же СО2, к слову.
Вообще, без проблем, если поручить это хорошо подготовленным людям.
Автору обзора просто немножко не повезло с монтажниками. Мне тоже делали монтаж во вполне обжитом помещении. И никаких этих ужасов, как в обзоре, не было. Пришли и со своим ведром, и со своим пылесосом…
У себя дома я дверь на балкон всё лето не закрываю. Но у меня вокруг сосновые леса, коровник и дома отдыха с дачами. А вот дочь в Москве открыть и не пытается.
Это я к чему? Что подходит для меня, может совсем не подойти другому человеку.
У меня в окнах серый уплотнитель. Через полтора года он снаружи стал чёрный как гуталина и в отличие от стёкол не особо отмылся. От микропроветривания заметные чёрные полосы на раме со временем.
Так что подача через фильтр очень не помешает.
В автомобильных — тряпочка с угольной пылью и такая площадь не пропустит поток для квартиры (сравните объем салона и кв). Для реальной работы нужен «насыпной» угольный картридж.
Нужен если соседи курят вам в окно, выхлопные газы, трупы животных в подвале гниёт а окна выбили, мусорка под окном гниёт, соседи жарят селёдку и тухлое вонючее сало-пеммикон.
Уже нет.
После того как поставил евроокна + приточно-вытяжную вентиляцию с рекуператором + кондиционер + белые жалюзи отражающие солнечный свет на окна.
все воздушные фильтры подразделяются на классы очистки воздуха, от F3 до F8 чем выше цифра тем выше класс очистки, от H9 до H13 это фильтры высого класса очистки воздуха, к примеру в больничных операционных используются фильтры H9-H10
все воздушные фильтры подразделяются на классы очистки воздуха
Но это только часть темы — еще и вентагрегаты подразделяются по производительности и поставив высокомодульный фильтр в слабый вентагрегат получите неподходящую нагрузку на вентилятор и быстрое забивание фильтра, а современные фильтры только на выброс — не чистятся, а меняются и это стоит денег))) Причем реалии таковы, что для большинства достаточно и 3-5, а стерильность как в операционных залах нафиг не упала.
Ну если за коном булошная, шашлычная или вейперы сидят, в общем в любом случае если есть источники запаха угольный фильтр поможет, правда они недолговечные и менять их надо раза 2 за год в лучшем случае. Если с улицы никаких посторонних запахов нет, то и угольный фильтр не нужен
Ну и что-бы говорить о какой-то эффективности очистки углём нужен фильтр размером наверное с сам бризер, это для квартиры от 5 литров насыпного угля. Уголь сам не дорогой, это не накладно, просто что объем занимаем не маленький.
Угольный фильтр нужен для поглощения запахов. И это реально работает! У нас соседи — курцы заядлые, в спальню всё время запах шёл раньше. После установки бризера, посторонних запахов нет вообще. Если подобных проблем нет, то и нужды в угольном фильтре особой я не вижу.
Вот тоже выбираю между tion 3s и большой сяоми.
Скажите, у вас угольный какой? комплектный AK-XL или усиленный AK-XXL?
Запах сигарет совсем не пропускает? Как часто меняете?
Если верить сайту Тион, фильтр — AK-XL.
Запаха сигарет (как и любых других посторонних) не чувствуется вообще. А у нас, на минуточку, окно спальни соседствует с соседским кухонным окном, где они регулярно готовят и курят, и которое летом у них всегда открыто настежь.
Бризер в эксплуатации месяца 3,5-4 всего, фильтры ещё не меняли.
Согласно инструкции по эксплуатации, угольный фильтр подлежат замене не реже одного раза в год, в зависимости от условий эксплуатации.
Согласно инструкции по эксплуатации, угольный фильтр подлежат замене не реже одного раза в год, в зависимости от условий эксплуатации.
Любые современные фильтры, за исключением предфильтров крупных частиц, подлежат замене не реже одного раза в год))) Это во всех доках. А предфильтры инспектируются не реже раза в месяц в летнее время и не реже раза в два месяца в зимнее… а чистятся по мере необходимости и опять же в зависимости от условий эксплуатации)))
Если я правильно помню, по санпинам с советских времен, в квартире без газа на человека должно приходиться 30 кубометров в час.
В реальности это обеспечивает непревышение 1000 ppm.
В современности считается, что планка, когда начинается «плохо» — 800ppm.
Если вы программист или занимаетесь подобной работой — скорее всего для вас комфортной планкой будет 650 ppm. Это, как правило, обеспечивается приточкой в 60 кубометров в час.
Да, грубый ориентир на одного человека ~60 кубов производительности.
Поэтому, дешевые рекуператоры, которые как раз ночью (в тихом режиме) не способны выдавать эти 60 кубов на человека, бессмысленны. И разводить всё это хозяйство в квартире (покупка, бурение, обслуживание) да ещё за свои деньги с такой смешной прозводительностью — не логично.
Режим микропроветривания окна справится с этой задачей точно также, но вы не потратите ~30000р на рекупер.
2Х80 Митцубиси вполне хватает на японскую квартиру или офис.
Никто не мешает при этом сделать трубы 2х110 мм.Мощщи вентилятора хвататет.
Мне хватает при дневном режиме 2х80 на 2 комнаты хрущёбы.А в ночном режиме на спальню.
Зато окно уже почти не открываю, когда работает кондиционер или отопление.И вони от соседей стало раз в 20 меньше.
А если у вас Сталинские хоромы то и рекуператоры Митцубиси есть подпотолочные солидные по размеру, воздухообмену и цене.На весь многокомнатный коттедж с распределением воздуха по трубам под потолком.
Два человека.Лоссней-100 плюс кондиционер.
17+25 метров квадратных 250 кубов.
Ночью спальня 2 чел 17 квадратов.От 30 до 60 кубов регулирую в зависимости от жары на улице.
В офисах работают до 30-40 квадратов и до 10 чел днём на максимальном проветривании 250 кубов.Но это шумно для вечера и ночью.
Почему чаще ставят приточку а не рекуператор?
Потому что равный по эффективности рекуператор почти вдвое дороже, потому что надо сверлить отверстия под 2 трубы.
Отверстия в стене -основная сложность и часто цена.
Зато он экономит тепло зимой и холод кондиционера летом.
Зато он проветривает наглухо закрытое помещение(приток -отток) без сквозняков под дверью.
У Лосни 100 = 100 кубов это максималка. Вы ничего не путаете?
Возможно.Давно не смотрел ттх.
Это прекрасно) Почему же не в меньшую сторону его производительность «забыли»? )
Ночью спальня 2 чел 17 квадратов.От 30 до 60 кубов регулирую в зависимости от жары на улице.
В офисах работают до 30-40 квадратов и до 10 чел днём на максимальном проветривании 250 кубов.Но это шумно для вечера и ночью.
( 10 ЧЕЛОВЕК КАРЛ!!!) На самом деле оказалось:
Ну и так, к слову:
Вы похоже, малообразованный продавец Лосснея, бегающий по всем комментариям в этой теме, пытающийся его прорекламировать))
Ммм, вы не только «качество, температуру и загрязнённость» воздуха улавливаете своим носом (вместо датчиков, как все остальные люди). Но и определяететочнуюмодельрекуператора по калпакам с картинки из интернета. ))
Понимаю ваше желание выделиться своим рекупером в теме про бризер, но может уже пора закругляться? Чуть поднадоела ваша подростковая чушь не связанная с реальностью (за Японию не скажу).
Ваша «грамотность» в теме просто поражает, на фоне любви к графикам.
Учились в 90-2000?:)))
По колпакам РАССТОЯНИЮ между ними (жёстко заданно конструкцией) и их количеству ДАЖЕ модель рекуператора Митцубиси определяется-они все разные Карл!
Вы же не в теме что есть модели где приток и вытяжка совмещённые в одной трубе с помощью перегородки.
Закругляться? Я ещё не все недостатки вашей приточки перечислил.Стоит рассмотреть графики СО2 по времени и недостаточную эффективность данной приточки ночью.Судя по графикам.
Вызывает также большие вопросы низкое потребление энергии данным мотор-вентилятором и его малый шум при КЛАССИЧЕСКОЙ крыльчатке радиального вентилятора и стандартного асинхронного мотора.Вот с чего там малый уровень шума ЕСЛИ ротор вентилятора смотрит через решётку вверх наружу и не имеет звукоизоляции в виде Хепа угольного фильтра.
Вот если бы мотор вентилятор стоял ЗА фильтром.Но нет он стоит после(чтобы не обмерзал сразу же зимой).
Сомневаюсь что его КПД превышает японский или общемировой.
А тогда возникают вопросы по его рекламной производительности.:))) Замеров то не было и графиков нет, ах да и датчиков количества закачиваемого воздуха тоже нет.
А это важнее СО2.
Стоит рассмотреть графики СО2 по времени и недостаточную эффективность данной приточки ночью.Судя по графикам.
Да, отлично, давайте обсудим. Расскажите нам о «недостаточную эффективность данной приточки ночью» на основе выложенных мной графиков.
Сомневаюсь что его КПД превышает японский или общемировой.
И какие у нас значения КПД у этих «стандартов», только пожалуйста с источниками, раз вы сравниваете эти цифры с моими. Мы тоже хотим сравнить.
Замеров то не было и графиков нет
Ору!!!
ах да и датчиков количества закачиваемого воздуха тоже нет.
Смешно слышать это от Первогосвидетелялосснея с производительностью для кукольного домика )
А это важнее СО2.
Конечно, вы же технику покупаете ради качества «белизны белого» пластика, а не итогового результата его деятельности (производительности).
Хотя понимаю, вам, владельцу самого примитивного рекупа лосси 100 с производительностью для кукольного домика, больше ничего не остается делать с такой техникой.
Ведь поэтому вы в начале громко заявляли о своём обзоре на него (с бесподобными тестами производительности), но ссылочку на обзор и замеры умышленно не даете уже третий день :)
Смешной вы, первыйсвидетельлосснейя )
Учились в 90-2000?:)))
Школьные каникулы? Угадал?
Если будете отвечать, отвечайте, пожалуйста по каждому отмеченному пункту выше.
Надоел ваш бессмысленный трёп и Японию, чесслово.
Стоит приточно вытяжная система Митцубиси-100 с бумажным рекуператором под потолком и не жужу-всё отлично.
Типа этого:«На рынке есть модели бризеров с выдуванием воздуха вниз (в пол). Сразу исключайте их из списка покупок. Зимой, ваш потолок будет под тёплым воздухом, а пол под холодным. ».
Может такой приточке и нужен подогрев воздуха зимой радиатором.
А вот моему рекуператору НЕТ.Нет там подогрева и пол не холодный.
Бумажному теплообменннику скоро 10 лет.Продуваю пылесосом насквозь раз в год.
Зимой работает до -10 -15 С на минимальной 4 скорости.Может и до -25С работать но тогда нельзя выключать вентилятор-обмерзает от пара бумажный рекуператор.Сделал самодельную минимальную скорость.
Радиатор сделал нормальный поэтому греет хорошо до +23С.
А бурыльщыки вас кинули с грязью и водой.И так сойдёт, картонка.
Это ж надо ещё строительный пылесос покупать.Лучше пробухать.
Ну про размещение ТОЛЬКО в вашем положении, даже приточки, вы не правы.
В разном климате с разной зимней температурой всё как раз по разному.
Кто за радиатором отопления ставит, кто доп обогрев на киловатты делает, кто под потолок, кто над полом.
Да и ЦЕЛИ разные.Кому проветривание, кому свежий воздух.А кому окна открыть нельзя.
А мне в жару 2008-2011 года нужно было экономить холод кондиционера и тепло обогревателя зимой.Ну вонь из окон.
А так ВСЁ у ВАС очень грамотно, больше у меня вопросов нет.
А монтажники шаромыжники всё равно. :)))
Свой обзор на хоботе с полным разбором устройства и критикой(такая многим даже не снилась) я уже писал с фото.
«Покажите мне недостатки-а достоинства я сам найду в рекламе»(Моё).
Ну про размещение ТОЛЬКО в вашем положении, даже приточки, вы не правы.
В разном климате с разной зимней температурой всё как раз по разному.
Кто за радиатором отопления ставит, кто доп обогрев на киловатты делает, кто под потолок, кто над полом.
Я не понял, в своём обзоре я должен был описать каждый частный случай установки с разбивом по климатическим поясам, сезонностью и чьими-то личными капризами?
Свой обзор на хоботе с полным разбором устройства и критикой(такая многим даже не снилась) я уже писал с фото.
Ура, я надеюсь, вы в своём обзоре учли климатические условия и прочие ваши заявления ко мне?
Ну конечно, в таком обзоре, и устройстве, графики самое главное!
И вайфай с датчиками!
Какие мы гордые.Даже недостатков в своём устройстве не обнаружили. :))) А то что написали -так, для отмазки.
Вот мне ещё техника без существенных недостатков не попадалась.:)))) Потому что её не существует.
И это НЕ разные устройства.
Не пылесос, стиралка и вентилятор.А устройства для проветривания, забортным воздухом.
Выполняют одну и туже функцию.
Одно немного больше, другое немного меньше.
Одно немого больше экономит энергии, другое меньше.
И всё. Даже комфорт можно получить одинаковый.
А ваши датчики и графики это понты от хаоми!
Поиграетесь с годик и забудете навсегда.
PS ссылки мы не дождёмся от вас?
Как и графиков работы вашей Митсу? «Без графиков и понтов»- как вы заявляете)) Вы, наверно, в своём обзоре, чистоту белого цвета пластика митсу обозреваете?
А вы дышите по датчикам?
Приточку ради датчиков ставили или ради притока воздуха? Что первично? :)))
У вас -понты, графики и датчики.
А в туалет уже без смартфона сходить не можете бедненькие?
Мне для того чтобы включить проветривание или определить качество воздуха датчики и костыли не нужны.
Носа хватает не забитого табакокурением и водкой.
Да и вообще установка работает годами -не выключаясь на малых оборотах.
Ну а ваши недостатки чисто приточки ИЗВЕСТНЫ.
Только вы писать не хотите.Шары не будет от китайцев.
Приточка работает ТОЛЬКО когда в квартире есть ОТТОК воздуха.Нет вентиляции-приточка НЕ работает.
Щели под дверьми это всё дополнительное сопротивление давления вентилятору.
Летом жара 35 С, крыша прогревается до 70 С, под 2х скатной крышей +90С. И всё не работает ваша естественная вытяжка-наоборот происходит ОПРОКИДЫВАНИЕ вытяжки на кухне и туалете если у вас средние и верхние этажи здания.
И придётся открывать окна в других комнатах.Чтобы ваша приточка работала.
А можно замеры температур днём на вашем бумажном рекуператоре?
Интересуют температура хотябы выдуваемого на улицу воздуха перед рекуператором(т.е. комнатная), температура входящего воздуха после рекуператора и уличная температура. Если есть возможность измерить, было бы очень интересно.
У меня в эксплуатации рекуператор с алюминиевыми пластинами — самодельный с забором грязного воздуха из кухни и санузла. Но на лето его исключаю из системы, т.к. толку в жару от него не много.
Толк есть в жару если работает кондиционер.
Рекуператор экономит холод (для чего собственно и ставился в жаркие годы ибо открытое окно на проветривание сводило работу кондиционера на нет) и бумажный как то поддерживает влажность.
Замеры выхлопа на улице делать не имеет смысла да и сложно ( колпак высоко и сбоку от окна -не вылезти, в колпаке отверстия внизу и по бокам-туда не подлезть).Делают внутри вход(комнатная)-выход и уличную температуру.
У меня были замеры зимой в морозы но искать долго публикации(довольно эффективным оказался и почти никогда в комнату не поступал воздух с отрицательной температурой).Приду сделаю пирометром сейчас, если не забуду.Но у нас сейчас жары нет +21 +22 дожди а ночью +14 +16.
Днём на улице +23, в комнате +23 замеры бесполезны.
Сделал утром.
Пирометром настроенным и проверенным точность +\-1гр, разрешение 0,1гр.
Влажность в среднем 50%.
Температура листьев деревьев и следовательно воздуха 14,5гр.
Температура стены дома и следовательно засасываемого воздуха в колпаки рекуператора 15,5 градусов.
Стена прогревает воздух на 1 градус (зимой на 3-5 гр).
Р.работал всю ночь на минимальной 4 скорости.
Утром 15 минут проветрил и выровнял влажность с уличной.Это важно для понимания результата! Окно закрыл и пол часа гонял на средней 2 скорости.
Температура в комнате по разным термометрам в среднем 21гр. Пирометр пол, стены 20,5гр.
Решётка всаса рекуператора 20,5 гр.
Решётка выхлопа в комнату и фильтр 20,3 гр.
Разность температур примерно 0,3-0,5 гр от разных измерений.
Рекуператор стремится поддерживать комнатную температуру.
Зимой температура выходящего воздуха в комнату стремится к средней арифметической между комнатной +23 и уличной морозной.
Уточните, пожалуйста, что вы имеете ввиду под «не работает с увлажнителями»?
Что он обеспечивает воздухообмен и увлажнители становится менее эффективными, есть какие-то проблемы с рекуператором (обмерзает в мороз) или что-то другое?
НЕТ.
Тут вы ошибаетесь.
Как раз бумажный рекуператор обеспечивает поддержание баланса влажности в помещении.
Потому что перегородки теплообменника из бумаги ПАРОПРОНИЦАЕМЫ.
Если на улице сухой воздух а в помещении влажный то при обмене воздухом через бумажный теплообменник часть пара будет поступать туда где давление пара меньше, через бумажные стенки каналов тепло-возхообмена.
И влажность будет выравниваться.
А на образование пара уходит больше всего энергии а не на нагрев-охлаждение воздуха.
Поэтому КПД паропроницаемых теплообменников выше.
Тут имеется в виду что при большой влажности в помещении теплообменник при сильном морозе на улице будет БЫСТРЕЕ обмерзать чем стальной.Лёд будет нарастать в ячейках воздухообмена.
При влажности в помещении зимой 25-30% я гонял Лоссней до -25С.Но стоит только выключить вентилятор на пару часов как он обмерзает.И нужно размораживать феном.
До -15С, если не включать увлажнитель, при сухом воздухе в помещении -не обмерзает.
А вообще ЛЮБОЙ теплообменник, без ПОДОГРЕВА, в сильные морозы с увлажнителем ОБМЕРЗАЕТ!
А чисто приточкой без подогрева пользоваться вообще не возможно при сильных морозах.Так как идёт сильно холодный уличный воздух с намерзанием инея и льда в установке.
Указанные цифры не запрещают использование увлажнителя, а вообще проветриватель и увлажнитель как раз должны друг друга дополнять.
А вообще, превысит указанные величины ещё не факт что получится, если поддерживать требуемый воздухообмен (30-60м3/ч*час). Бытовые увлажнители редко могут обеспечить требуемую производительность.
Посчитать можно, например тут: tecnocooling.ru/service/calc/
*у меня бризера или рекуператора пока нет, но приглядываюсь к ним, пока проветриваю окном по датчику СО2, плюс обогреватель и увлажнитель
Ну, как я понимаю, рекуператор можно ставить только там, где воздух на улице более-менее чистый. Если окна выходят на трассу, а внизу магазины, и вонь стоит целый день, пропадая только в 2-3 часа ночи, то рекуператор вряд ли имеет смысл?
Можно. У меня Vakio, например. Но там свои проблемы есть: диаметр трубы 132 мм, т.е. брать можно только «родную», ничего больше не приспособить. Фильтры грубой очистки из продажи исчезли, хотя фирма вроде российская. Короче, обозреваемый сабж выглядит интереснее.
Привыкайте к мысли что все контрабандные товары делаются на Малой арнаутской, а все российские компании просто наклеивают свою бирку на китайский товар)))
Может кому пригодится идея — тоже стоят КИВы в трёх комнатах, летом в жару тяги не было вообще, подвёл к ним 12 вольт, вытащил КИВ, на термоклей приделал вентилятор компукторный 120мм с круглой рамкой (в оригинале шёл для процессора) к корпусу КИВа внутри, запилил в корпусе КИВа кнопку вкл-выкл, теперь летом 3 вентилятора нагнетают в квартиру свежий воздух через КИВы, а вытяжка в ванне, туалете и кухне выбрасывают отработанный воздух. Домой заходишь — свежо. Зимой вентиляторы отключены, 1 зиму уже пережили без проблем.
на 100% зависит от выбранного вентилятора, в моём случае это deepcool gamma archer с гидродинамическим подшипником, на 12в слышно, на 9в практически не различимо с 2 метров, а если 7в, то даже ночью не слышно. Использую в одной комнате блок питания на 12в, в спальне на 8.4в. При этом обращаю внимание — сам вентилятор не слышно, слышно шум воздуха, даже на 12в.
У меня вентилятор канальный под 125ю трубу и регулятор движка вместо крутилки. А ещё я фильтры под это вот делаю сам по типу нулевика на машину, чтобы площадь побольше, они ещё шум с улицы приглушают — 3Д принтер+фильтрующая бумага для вентиляции=пыли с улицы нет!.. Собственно ради фильтра всё и затевалось — дорога под окнами, зараза.
См. тут мой коммент выше, мне с разными устройствами ни разу не удалось наблюдать конденсат, но в холодную погоду холодный поток воздуха, если он сразу же не идет на батарею, может быть некомфортен в некоторых местах комнаты.
Зимой пока не знаю, а вот в межсезонье, под утро, отсутствие подогрева ощущается очень даже конкретно.
(У меня то с подогревом. Но за пару-тройку ночей, пока не включили режим подогрева, убедиться в архиполезности этой фичи успели.)
Без подогрева зимой будет не очень комфортно. ИМХО именно подогрев главное отличие между двумя версиями.
А датчик CO2 на сколько я помню в приточке стоит SenseAir S8. Известный и довольно точный. Чего пока не скажешь (ввиду отсутсвия сравнения с чем либо) про ClearGrass. Но ввиду расположения встроенный может давать не совсем обьективную картину. Все таки вокруг бризера воздух определенно свежее)
А рассматривали вариант теплоизоляции зимой, если его не использовать зимой?
Что-то подсказывает мне, что без рекуперации очень уж много будет затрат на отопление воздуха из вне.
Есть утепление канала.
Есть шторка отсекающий вход в бризер.
Расположение бризера под батареей.
Зимой пока не эксплуатировал, но видя всю эту картину, думаю, холода от него будет меньше, чем от зимнего микропроветривания окна. Нет движение холодного воздуха в квартиру. Максимум — стена будет холоднее на ощупь (и то, этот участок прикрыт бризером).
Что-то подсказывает мне, что без рекуперации очень уж много будет затрат на отопление воздуха из вне.
Тут такая штука (грубо):
если вы живете один в ~15 кв метрах, то вам подойдет почти любой (недорогой) рекупер, получите медленный свежий воздух без трат на обогрев. Но если исходные данные больше, то вам понадобится уже дорогой рекупер, что по тратам на его покупку превысит стоимость отопления на межсезонье всей вашей жизни.
Нет нет, я просто говорил о том, что может справиться с сигаретной вонью.
Есть какой-то мифический угольный фильтр для этого Сяоми, но я не знаю о нём ничего. Фото из инета
(Есть подозрение что уличный шум через эту дырку для бризера будет проникать лучше чем через закрытый стеклопакет.)
Да было такое подозрение до монтажа своего рекуператора.
Только если отверстие НЕ звукоизолированно! Голая гладкая труба отлично проводит звук.
В данном случае оно имеет двойную звукоизоляцию пеноизолом в стене и трубе.Плюс вход звука закрывает грибок.Если внутри грибок оклеен пеноизолом то звукоизоляция равна евростеклопакету.
Само устройство звук поглащает, но грамотно изолированная труба даёт много.
Обзор, конечно, состоит из много букв и впечатляет количеством картинок, но не мешало бы с калькулятором посчитать, что при 200 кубах (!!!) в час, эта штука обеспечит только комнату в 20 квадратов. Про какие там 30 и 50 говорит автор?
«Угольные» фильтры в таких портативных устройствах это чистый маркетинг. При установке 3-4 ступеней очистки от угля будет толк, если правильно собрана последовательность, а так как здесь — нет. Можно просто от Камаза воздушник поставить и все будет отлично.
Ну и т.д.
А вот всего лишь три скорости, это реально пичалька. Я бы, лично, отнёс это к условным недостаткам. Покупая Тион, думал шесть скоростей — это лишь маркетинговые понты. Реалии это опровергли. Следующий бризер (который пока ещё в планах) хотелось бы вообще иметь с плавной бесступенчатой регулировкой производительности. По крайней мере для небольшого помещения, коим у нас сейчас является спальня, бес-/много-ступенчатая регулировка наддува — задача довольно актуальная. Ну, это разумеется, при условии нахождения в спальне > 1 человека. :)
П.С. Ах, да. Забыл про подогрев. Если его нет — то это таки конкретный минус, тоже.
В межсезонье, под утро, вы это ещё прочувствуете…
Автотрансформаторный регулятор напряжения.
Либо ручной ЛАТР, либо китайский стабилизатор с моторным приводом и самодельным управлением мотором от ДУ.
Асинхронные двигатели ОБЫЧНО очень не любят симисторных регуляторов и любят всегда синусоиду.
Не владеете пальником? Шутите?
Хотите плавно придётся колхозить.Или платите и улыбайтесь.
А по другому только управление асинхронником частотным дорогим блоком или ступенчато переключением конденсаторов.
Да, дело то даже не в арифметике. А в том, что при довольно солидной макс. производительности, у обозреваемого прибора слишком большой шаг в скоростях, как по мне. И дело здесь вовсе не в теории, а в практике. (Жене на третьей скорости типа дует, мне на второй — душновато… Ну, вы поняли, как это зачастую бывает...) Конечно, если бы речь о гостиной шла — тогда это более-менее пофигу.
У вас, возможно, дело в расположении.
У меня весь поток идёт вдоль балконной стены, а кровать вообще в 4,5 м от неё. У меня нет такого дискомфорта от ветра, т.к. я его не «пересекаю» в быту.
У нас поток вдоль потолка идёт и, так или иначе, потом до кроватей долетает… Ну, а о том, что у нас спаленка много меньше вашей, судя по всему, я уже писал ранее.
П.С. Ах, да. Забыл про подогрев. Если его нет — то это таки конкретный минус, тоже.
В межсезонье, под утро, вы это ещё прочувствуете…
Про межсезонье — соглашусь.
Но дискомфорт от утреннего холода я могу легко избежать, просто установлю Автоматизацию с привязкой к температуре воздуха, которая или понизит скорость воздуха или перекроет его.
… Автоматизацию с привязкой к температуре воздуха, которая или понизит скорость воздуха или перекроет его.
Это вполне рабочее решение, но лишь отчасти. Так как при уменьшении (или полном прекращении) вентиляции, довольно быстро повышается уровень СО2 в помещении. Что не для всех может быть приемлемо.
Автоматизация и датчики со смартфоном воздух не прогревают.
Святая вера!
Воздух в межсезонье греет масляный радиатор и кондиционер.Или тёплая одежда.:)))
И шо ви будите делать если СО2 повысится на графиках? Бида-бида… наверное вешаться.
Такой себе КИВ, клапан инфильтрации воздуха с механическим побуждением. В общем-то до нормальной системы вентиляции далеко. Вентс делает штуки поинтересней, ТвинФреш называется.
Интересной эту штуку делает наличие рекуператора. Система работает в реверсном режиме, вытягиваемый воздух нагревает рекуператор, а потом происходит переключение на приток.
Ещё можно несколько таких проветривателей через контроллер увязать в систему, и тогда пока один или несколько будут работать как вытяжка другие будут как приток, потом поменяются ролями.
Только стоит довольно дорого, при том большая часть цены это стоимость рекуператора. Хотел купить у них только рекуператоры, звонил на завод, ответили что так как большая часть стоимости это именно рекуператор то закупаются они только под программу производства.
Советую указать декларируемые объёмы воздуха (производительность).
Иначе, нет возможности оценивать его как нормальный рабочий товар или игрушку для 8 кв м помещения с одним ребёнком.
Ещё можно несколько таких проветривателей через контроллер увязать в систему, и тогда пока один или несколько будут работать как вытяжка другие будут как приток, потом поменяются ролями.
Дороговато относительно простых систем, а так для вентиляции в принципе не так чтоб.… Учитывая что нужна не одна, да ещё контроллер…
С таким основательным подходом, как у вас, я бы тогда уж в сторону полупрофи систем смотрел. Что-то типа Satellite(Сателит) ссылка
Производительность (можно на всю квартиру сразу), полная тишина, наружный монтаж… красота!
Ну, может и красота, но в Минске, например, на фасад их хрена повесишь, во многих престижных домах ограничения действуют на уровне управляющих компаний или ТСЖ, так что не всё так радужно.
Воздух отбирается с улицы, и выбрасывается на улицу. В штатной вентилиции там на картинке АйФан, а не ТвинФреш. И вообще не трогал бы я штатную вентиляцию, тем более что если газовая плита то это делать нельзя. Эти все вентиляторы-вытяжки, когда не работают, создают дополнительное сопротивление для вентиляции с природным побуждением.Лично у меня выхлоп от вытяжки над плитой выведен наружу.
Это обман тех кто не знает физики и вентиляции.
У Вентса есть приличные системы с алюминиевыми рекуператорами в виде здоровенных запотолочных коробок из жести с трубопроводами.
Но всё что встраивается в стену в виде трубки -редкостный отстой.
Сможете аргументы привести? Эти вот «приличные» системы штука хорошая, но во первых не в каждой квартире разместить воздуховоды позволяет высота потолков, во вторых не везде есть место для рекуператора, в третьих установить это всё фактически можно только в случае капремонта. Что тоже ограничивает применимость. И в четвёртых стоимость системы выходит приличной. Никто не утверждает что ТвинФреш это панацея, это компромисс.Как, впрочем, и Лоссней, кстати. И что с того, компромиссы не имеют права на жизнь? Даже КИВ, обычный КИВ, и тот пользу приносит.
Сами и привели в начале аргументы.
В хрущёбах коробки размещают на балконе в шкафу.Под потолком на балконе.В кладовке.На антресолях кухни.Опускать потолок конечно не вариант.Трубы разводят даже под полом и в плинтусных коробках, в плоских каналах типа 100х50.
Стоимость самосборной в разы дешевле.Люди даже рекуператоры сами делают из жести или лавсановой плёнки за копейки.Все материалы, трубы, вентиляторы, фильтры (рулон за копейки проф фильтры для кондиционеров и вентиляции)-всё продаётся в строй магазинах.ВЕНТс так и собирает свои системы+работа=добавочная стоимость.
За всё надо платить.
Нет денег-ставте КИВ.
Сказануть что рекуператор -труба Вентса «тяни-толкай» сопоставим с Лосснеем может только полностью безграмотный обыватель не знакомый с системами вентиляции и физикой.
Сначала она выбрасывает воздух из комнаты, нагревая теплообменник, и засасывая вонь из туалета соседей к вам.
То есть не вентилируя а ЗАГРЯЗНЯЯ воздух.
А потом засасывает воздух с улицы охлаждая теплообменник из ТОЛСТОСТЕННЫХ МЕДНЫХ трубок.Самодельный колхоз короче.Тяни толкаяй.Мало того что система имеет большое сопротивление потоку воздуха, так она и работает только 50% времени.А к тому же ещё КРАЙНЕ низкую эффективность рекуператора и МИЗЕРНУЮ его площадь сечения = диаметру трубы.Да ещё и медные трубки круглые а не шестигранные соты.Что резко уменьшает рабочую площадь стенок рекуператора.
Вся глупая работа этого устройства завязана на теплоёмкость меди и её массу!
Теперь ДОРОГУЮ медь заменили на дешёвую керамику с меньшей КАРЛ!!! тееплоёмкостью -ещё хуже сделали.
НО для малограмотных главное это РЕКЛАМА!
КИВ-125 будет иметь такую же энергоэффективность, зато больший воздухообмен.И в разы дешевле!
Советую поинтересоваться физикой теплотехники и вентиляции чтобы понять ПОЧЕМУ стенки рекуператора делают как можно тоньше или паропроницаемые.И что такое КПД рекуператора.
И почему не эффективны рекуператоры основанные на теплоёмкости.
Вот ещё аргументы что Вентс со своей однотрубной системой типа «рекуперации» тяни-толкай обманывает клиентов.
Сначала их система работает как приточная вентиляция, потом как вытяжная.
То есть она только 50% времени поставляет в комнату свежий воздух.
Приточно вытяжная вентиляция с таким же диаметром о 2х трубах работает непрерывно и поставляет ровно в ДВА раза больше воздуха.
В 2 раза эффективнее.
НО и приточка и вытяжка отдельно преодолевают СОПРОТИВЛЕНИЕ воздуха в 2-3 помещениях + сопротивление 2-3 закрытых дверей + сопротивление 10-20 метров домовой вытяжки(узкой грязной кривой трубы на крышу) + опрокидывание естественной вытяжки в летнюю жару(то есть вообше не работает).
Сопротивление отдельно вытяжки или отдельно приточки в 2-3 раза больше.
То есть в 3 раза менее эффективно.
Да ещё вытяжка засасывает грязный и вонючий воздух из вентиляции туалета и кухни соседей.
То есть в 4 раза манее эффективно.
А система Вентс ещё и СУММИРУЕТ недостатки отдельно приточки + недостатки отдельно вытяжки.
Итого в 4 раза хуже.
При условии равной площади сечения и эффективности рекуператора и равных условий мы имеем что Приточно-вытяжная система будет в 6-10 раз эффективнее.
А теперь изюминка физики-площадь сечения рекуператора Лоссней в 6 -8 раз БОЛЬШЕ чем рекуператора Вентс выше.
И последний гвоздь в гроб Вентса.
КПД рекуператора Вентс основанного на теплоёмкости не превышает 50%.НО работает то он не непрерывно а периодически и на нагрев и остывание тратится время тяни-толкай.Итого его КПД реально 25%.
Пром рекуператоры теплоёмкости работают непрерывно по 2м трубам.Непрерывно вращается воздухопроницаемый диск из теплоёмкого материала перемещая нагретый сектор в зону охлаждения.НЕПРЕРЫВНО! И при этом их КПД 50%.
А КПД паропроницаемого рекуператора 70 %.
КПД Рекуператора Лоссней из рисовой бумаги обработанной хлористым литием 80-85%.
Итого КПД рекуператора Лоссней 80%
КПД однорубного Вентс рекуператора 25%.
И ещё в 3 раза!
И даже с учётом сечения 2х труб Лосснея в 80мм против 125мм Вентса его воздухобмен и эффективность в 10-20 раз больше однотрубного тяни-толкая Вентса.
Вот вам и компромисс!
И никто вам не мешает бурить отверстия в стене под Лоссней не 100мм а 150мм.Только штатные трубы не использовать а купить пластиковые вент трубы 125мм.
Или вы думаете что я такой дурной и не поставил бы себе более дешёвый Вентс с одной трубой? Ха-ха-ха…
Меньше цена, меньше бурить, меньше труб, меньше работы?
Даже если и в 2 раза меньше эффективность?
НЕТ эффективность меньше в 20 раз!!! А цена всего в 2 раза.
Называется «дышащий» рекуператор. Когда вентилятор меняет всос на высос это дико напрягает и привыкнуть к этому невозможно!
В них есть подвох! Если в квартире нормальная вытяжка, то девайс долго не проживёт — движку на выбросе придётся всё время преодолевать сопротивление этой вытяжки. В новостройках лучше сразу забыть про эти игрушки.
Рекуператор не стоит ни хрена — это просто керамическая болванка и дырьями.
Китайский аналог стоит 6000 руб. в сборе. Сама болванка там лучше чем у Вентсов.
Вентс из всех подобных самый похабный.
Конкуренты Vinzel, Marley, Прана, Эко-свежесть.
Самый качественно сделанный Vinzel.
Cтавить можно если совсем плохо, соседи сверху вентканал перерубили и т.п.
Ставить лучше пару — они между собой договариваются по радиоканалу и работают в противофазе, когда один сосёт с улицы, другой наоборот!
Производительность, кроме Праны, порядка 35 кубов на максималке.
Это всё что нужно знать про дышащие рекуператоры. :-)
Ну вы же форточки для проветривания зимой открываете? Или нет?
Бризер — это просто некая «форточка» с электроприводом. Проще всего именно так к этому относится, дабы избежать лишних фантазий и/или домыслов.
Мастер, который штукатурил и клеил обои, предостерег — Мол, Зимой конденсант появляется в «квартирной» части… Поубавилось у меня Энтузиазма… как-то не хочется сырости и грибка.
При хороших герметичных окнах вытяжка домовая работать не будет. Вот тогда и грибок и конденсат с плесенью ждут гарантированно. Если уж не Тион, то хотя бы оконные клапана поставьте. Ну или окна открывайте почаще.
Не круто! Китайские кубометры сильно отличаются от Российских. Какие там на фиг 200 кубов? Посчитайте скорость потока через отверстия в Ксяоме! Да он должен реветь как в попу раненый бизон! Но не ревёт. Хотя шумнее чем тот же Тион. 100 кубов у Ксяоми на максималках, не больше. Скоро будем потрошить эту Ксяомю с пристрастием, а пока, на первый взгляд, прибор очень не плох. Хотя за эти денбги без догрева я бы Аэропак взял, он тише, красивей и компактней, а с догревом — Тион 3S.
А Тионов всяких я не одну 1000 поставил, с тех пор когда у них ещё провод чёрный был.
НЕТ.
НО так ходит даже у типа «японцев» Митцубиси Лоссней-100 сделанный в Чехии.
Кривое литьё крыльчатки с экстернситетом.
Даёт немного дополнительного шума в подшипниках.
Причём по гарантии проверяли всю партию в СЦ-вся партия такая.
У меня никаких гасящих виброподвесов нет.Пенопластовый внутренний корпус.Немного гасит ВЧ вибрацию и всё.
Я не подскажу. Я специально покупал квартиру с окнами на восток. Это решает много проблем. В том числе и эту. Но на форумах, многие заборную горловину трубы относят на 10-20 см от фасада, говорят, достаточно.
(Но с лоджией, будет так же, как вы сейчас открываете форточку).
Перепробовал пять проветривателей: iFresh, Tion O2, Tion 3S, Ballu Air Master, Ballu Air Master 2 и всё закончилось самодельной системой. Все шумят, у многих неприятные призвуки. У Tion 3S промахнулись с выходными решётками (они слишком маленькие) и в них воздух свистит. Попробовать что ли Xiaomi взять ещё… :)
Если фильтры менять вовремя и решетку от мух и пуха чистить, Аэропак и 26 лет проживёт! Ну и крыльчатку почистить раз в год неплохо. Сколько их ставили, ещё ни один не отхлебнул. А самому старому лет 15 было.
Может зависеть от площади помещения и количества людей. Если площадь большая, то вентиляции в с/у и кухне может быть достаточно, когда все спят. Еще может зависеть от этажа.
Просто PavelK не разобрался с графиками и сделал не верные выводы.
Ночью с работающим бризером СО2 = 640~670 (двое спящих). См график Ночь 2
Бризер, при такой цене, выполняет свою работу на все 100 :)
Спасибо за очень актуальный для меня обзор. Как раз выбираю бризер и смотрел на Tion 3S, а про сяоми даже не знал.
Я правильно понимаю, что в младшей модели нет подогрева, но есть задвижка, а в старшей все наоборот плюс там есть угольный фильтр? И старшая больше по размерам и требует бОльшего отверстия (160)? Существуют ли бризеры от более именитых брендов (например, митсубиси, дайкин, панасоник)?
И еще, как планируете пользоваться своим бризером зимой? И что там с запахами с улицы, пропускает?
Я правильно понимаю, что в младшей модели нет подогрева, но есть задвижка, а в старшей все наоборот плюс там есть угольный фильтр?
Правильно
И старшая больше по размерам и требует бОльшего отверстия (160)?
Да
Существуют ли бризеры от более именитых брендов (например, митсубиси, дайкин, панасоник)?
На нашем рынке не встречал.
, как планируете пользоваться своим бризером зимой?
Так же, но с учётом лУчшей ситуацией с естественной вентиляцией, в зимнее время, возможно, сделаю несколько правил для поступающего объема воздуха: в зависимости от СО2, темп в комнате, влажности и тд. Благо это гибко настраивается в МиХоум.
И что там с запахами с улицы, пропускает?
Пока небольшой опыт эксплуатации, но не думаю, что это под силу обычному бризеру. Устранение запахов — сложный процесс, да и запахи бывают разные, от легкого вкуса полевых цветов и до сложного химического при работе крупного производства под окном.
Существуют ли бризеры от более именитых брендов (например, митсубиси, дайкин, панасоник)?
Нет.Они не экономят энергоресурс от савсэм и никак.
А энергия в Японии самая дорогая, поэтому дома в теплой части Яп не отапливаются круглый год.
Поэтому ставят приточно-вытяжные системы с рекуператором даже на 1 маленькую комнату.
И поэтому у них есть малогабаритные и не дорогие по их меркам 2х и однотрубные (труба делится перегородкой на 2 половинки) приточно-вытяжные системы с рекуператорами.
В виду уменьшения поступления воздуха через трубу бризера или рекуператора в разы по сравнению с сечением окна (а ещё ветер в окно задувает, в вент систему не задувает-колпак и вентилятор дозируют), и количество запахов уменьшается в разы.
Если окно открывают периодически на залповое проветривание, то вентиляция должна работать непрерывно.Поэтому количество запахов уменьшается до приемлимого уровня и без угольных фильтров, которые надо менять раз в 2-3 мес чтобы они работали.
Вопрос к автору обзора.
Я себе такую же (XFXT01ZM), еще прошлым летом поставил, брал в Питере(ultratrade.ru).
Вначале решил сделать автоматизацию по CO2 приточки. Примерно так:
если больше 550 ppm, то включать первую скорость и т.д.Но оказалось есть один огромный минус, по крайней мере у меня так.
Если заслонка закрыта, то показания CO2 приточки всегда примерно на одном уровне 450-650 ppm.Но я то чувствую, особенно вечером, если окна закрыты, что воздух спертый, включаю ее на первом режиме и где то через минуту показания становятся 1000-1200 ppm.Я так и не понял в чем дело, то ли у меня нет никакого потока воздуха в комнате или все таки при закрытой заслонке вентилятор датчика не работает, поэтому показания меняются очень редко.На десяток делений они конечно скачут, но это не то.
Поэтому тоже управляю через беспроводную кнопку, включаю вечером и утром автоматом отключается, прилепил ее на низ полочки у дивана.
Сам вопрос, у Вас такая же ситуация с показаниями CO2?
Я себе такую же (XFXT01ZM), еще прошлым летом поставил
Подскажите, как вы перезимовали с этой сяоми в питере? Выявили низкие температуры минусы в эксплуатации?
Здесь многие интересуются этим вопросом. Я бы добавил ваш ответ в пост. Спасибо.
Я живу не в Питере, а в Латвии(Лиепая).Эта зима была довольно теплая(в среднем около — 3 градусов), только дней десять было -15/-20 градусов.Я в эти дни включал приточку(первая скорость) только перед сном на минут 40-60, затем в комнате становилось прохладней.Я правда заранее для этого подключил калорифер с умной розеткой, по датчику температуры, но так и ни разу и не использовал этот сценарий.
Результаты:
Когда выключаешь бризер (OFF) заслонка закрывается, то СО2 замерло на последнем значении (403) и не менялось. Через час включил бризер (ON) и значение поползло вверх к 530.
Да, у меня модель KKMOON K-6.
Обычный фон у меня 0.25.
Когда на улице выбросы с химзаводов, доходит до 0.35.
Однажды показал на улице 0.15, но это был сильный ветер в сторону химзаводов.
Сразу после установки ТИОНа показывал 0.5. за неделю выветрился и показывает 0.25
Ой как во время подняли эту тему.
ТС подскажи, технически его можно горизонтально поставить? У меня единственное место, куда его можно установить в детской это ниша под подоконником. Я для приточки/рекуператора уже заложил в нишу провод питания и уменьшил радиатор центрального отопления.
Ещё этот допуск установки на минимальную высоту от пола.
Да, горизонтально можно, видел не раз фото такого размещения этой сяоми.
Держаться на монт пластине он будет,- в двух верхних пазах приточки, куда заходят две верхние монтажные язычки (крючки), есть некие замочки-фиксаторы. В инструкции о горизонт размещении не говорится. Но если это единств вариант, то я бы повесил горизонтально.
Спасибо за развёрнутый ответ, горизонтальное исполнение не помешает кривому отображению на дисплее устройства или там есть возможность его повернуть? Ещё вопрос, насколько низко его можно устанавливать? Ниша по высоте (от пола до подоконника) составляет 66см. т.е почти впритык если устанавливать вертикально.
А если в доме т.н. вентилируемый фасад, за которым соседи вместе с УК очень бдят (ни олного кондея не повешено на фасад:)), какие есть варианты использования бризера? Только сверлить отверстие в окне?
Спасибо за обзор, а какие расстояния по бокам должны быть для эксплуатации? Получится менять фильтры если по бокам будет впритык? А то у меня ниша на 42 см в ширину.
Пару вопросов:
1. Чем облагорожено отверстие со стороны лоджии? В комплекте что-то должно идти?
2. Как теперь сдерживается холодный воздух с улицы -35 град, который прет в 120 мм трубу, тоненькой электор- задвижкой и фильтрами?
Добрый день автор и участники!
Вопрос к тем, у кого есть приточная Xiaomi
Есть две спальни, в каждой стоит по сяоми, постоянно руками через приложение регулирую работу притока, ночью одни режимы ставлю, когда спать ложимся семьей, в обед другие, когда супруга с детьми в комнате спит- это неудобно… хотелось бы автоматизировать
1. Каким образом можно автоматизировать работу приточки по CO2? ( Авто режим — он мне вообще не нравится или не разобрался в нём, если его не выключать то CO2 может повыситься и до 1600 и не понимаю когда сяоми начнет его уменьшать )
Хотелось бы установить правила для приточки:
1.1 Если CO2 повысилось до 800 то включить повышенный режим притока, чтобы понизить до 600
1.2 Если CO2 опустилось до 600 и ниже, то включить минимальный режим притока, пока опять не повысится до 800
2. Каким способом можно получить график по CO2 в длительной перспективе не за последние сутки, а за неделю, за месяц… в приложении этого не нашёл? ( Увидел отдельный датчик CO2 Xiaomi там это есть, но нужно ли его покупать — потому что и так датчики в больших Xiaomi уже встроены)
2. Каким способом можно получить график по CO2 в длительной перспективе не за последние сутки, а за неделю, за месяц… в приложении этого не нашёл? ( Увидел отдельный датчик CO2 Xiaomi там это есть, но нужно ли его покупать — потому что и так датчики в больших Xiaomi уже встроены)
UPD
На 4ПДА кто-то писал, что смена региона в МиХоум позволяет «включить» историю с графиками. Сам не проверял, есть КлиарГрэсс.
Всем привет! Вопрос в комплекте идет трубка до 50 см? а как быть если у меня стена 70+ и хочу бризер от xiaomi?
Пока читал все комментарии, сам и нашел ответ что можно обычной трубой канализационной нарастить 110..) Тогда другой вопрос по монтажу? Кто сверлит запасом делает какое то утепление, в инструкции просто сверлим по заданному диаметру и все пеной монтажной заполняем… как делать правильнее с учетом морозов до -44)
Кто монтирует тот и сверлит! Монтажник и уклон наружу сделает правильный и трубу есть чем нарастить и утеплить. А вот бурильщику всё это по фиг — крестик на стене «где» и диаметр коронки. При чем это легко может быть один и тот же человек. Запросите прибор смонтировать — смонтирует, запросите дырку пробурить — пробурит. Стоит одинаково. Просто бурение дырки может ещё и дороже стоить, если на чистую. А монтаж практически всегда с водосборным кольцом и пыликом. Да! Такие вот мы монтажники вентиляции и алмазные бурильщики ;-)
Если пенить хотите, то зазор от 1.5 см на сторону делайте. И трубу клиньями выставляйте с уклоном 2-3 градуса наружу. Если не расклинить, то непредсказуемо уползёт. Если уклон будет в комнату, то познаете все оттенки слова «конденсат».
Прикрепите еще фото, как выглядит выход трубы со стороны улицы, сейчас стоит вопрос бурения отверстия либо на сторону рядом с окном, и тогда будет доступ через него, одеть колпак или пропенить, либо на другую глухую стену.
Спасибо за обзор, собираюсь купить этот же бризер.
Меня заинтересовали три отверстия под потолком диаметром 40 мм. Вы сами их делали? Если да — как рассчитывали диаметр и количество? И есть на них какая-нибудь сетка, шторка или декоративная отделка, фото отверстий могли бы сделать?
У меня как раз комната герметичная (металлическая дверь с уплотнительными резинками), хочу поставить бризер и сделать отверстия в коридор к вытяжке. Где бы рассчитать примерный размер отверстий?
мучался вчера 2 часа. по итогу из отрицательных отзывов на гуглплэи понял, что видет его только если регион в приложении китай. Сделал — увидело.
дальше подконнектился к нему, первые 2 этапа (подключение и передача пароля от wifi) прошло упешно, а 3й раз 5 пробовал, все равно крутит и пишет ошибку.
По итогу он подключается к wifi (на роутере вижу подключение и на нем значек уже не мигает), но телефон все равно не видит…
Подскажите, получилось ли в итоге подключить к Mi home? У меня та же проблема, девайс к вайфай подключается на 3-ем шаге, а в Mi home выдает ошибку сети.
Расскажите, пожалуйста, про ваши ощущения от использования в холодное время года. Правда сейчас температура не сильно опускалась, но не хочется ли что бы воздух подогревался?
Все никак не могу решить, что ставить в Мск. Брать без подогрева или с подогревом xiaomi.
По ссылке модель с артикулом MJXFJ-150-A1 в статье MJXFJ-300-G1, в чем отличие?
Читал что в MJXFJ-300-G1 отсутствует механическая заслонка. Есть какая-то информация по этом поводу? Так-как планирую брать, отзывов при зимней эксплуатации пока мало, и немного боюсь ошибиться.
upd.
Нашел.
1. Большая на 300 кубов. Имеет нагреватель, но не имеет заслонки. Размеры огромные с подогревом (MJXFJ-300-G1)
2. Средняя на 220 кубов. Не имеет нагрева, заслонка присутствует (о ней речь в статье)
3. Малая на 150 кубов. Есть и нагреватель и заслонка (та что по вашей ссылке)
upd.
Нашел.
1. Большая на 300 кубов. Имеет нагреватель, но не имеет заслонки. Размеры огромные с подогревом (MJXFJ-300-G1)
2. Средняя на 220 кубов. Не имеет нагрева, заслонка присутствует (о ней речь в статье)
3. Малая на 150 кубов. Есть и нагреватель и заслонка (та что по вашей ссылке)
Здравствуйте! Купил на Али Бризер с подогревом Mi Air 300, установил, подключил к Ми хом (Регион Китай), скачал обновление, в итоге в комнате 13м холодно, при уличной температуре — 4, в комнате 18, дует холодный воздух, при включенном (третье положение) подогреве на максимуме. Может я чего не понимаю, может подогрев включается только когда на улице -10? Или может какая другая проблема? Может кто подскажет? Или подскажите к кому обратится? Заранее спасибо.
Установил MJXFJ-150-A1.
Есть три режима: авто, ночной и ручной.
Не знаю, есть ли такое в предыдущих версиях, но в ручном режиме имеется ползунок для выбора площади комнаты от которой плавно меняется скорость, причем диапазон очень большой (фактически более 50 скоростей).
Настройки подогрева нет, только одна кнопка включить/выключить. При включении по ощущениям выдуваемая температура воздуха не изменилась, но в течении часа в комнате поднялась с 24 до 25 градусов.
нужно посмотреть с переводчиком, если найду, то уточню.
ок
А можно ли подключить какой нибудь пульт для дистанционного управления, кроме кнопки?
Если есть шлюз (не знаю, является ли 150 сама по себе шлюзом), то любой аксессуар-управлялка от сяоми (кнопки, кубики, датчики движения, открытия, влажности, времени и тд) в вашем сценарии.
1) Бывают электпоклапана на вент канал со стороны в улицы? Тогда можно было взять старшую модель ксяоми.
2) Можно поставить клапан с младшей на старшую модель, в которой нет клапана?
Чем длиннее и извилистее канал, тем хуже тяга у вентилятора. Углы в 90гр вообще не советуют. Работать всё будет, но не так, как могло бы. Попробуйте, хотя бы, увеличить диаметр входного канала как у меня. Это существенно поможет.
Вы же делали больше диаметр с для возможно замены на более иную модель и утепления, но использовали все равно комплектную трубу.
У меня 1 комната объединена с лоджией поэтому размер отверстия может быть любой(под окном идет решетка жалюзи). Остекление лоджии имеет только 1 из 3х открывающуюся створку по центру. Если повесить бризер под ней будет неудобно. Последую совету увеличения диаметра канала. Но без углов не обойтись =(
Зимой работа вентилятора не нужна и так тяга отличная. Можно ли отключить вентилятор? Можно ли регулировать тягу частичным закрытием заслонки? Разница в цене вашей модели со 150-ой моделью около 6т.р. если бы сегодня покупали, на какой модели остановили бы свой выбор?
В рекуператорах воздух нагревается проходя по каналам (без электричества). Если например сделать отверстие в стене по одну сторону окна, а бризер повесить по другую сторону и пустить воздуховод над батареей. Немного уменьшится кубометраж выходящго воздуха, но возможно температура на выходе будет более комфортной? Или у такого решения есть подводные камни о которых я не знаю?
Почитал про XFXTDFR02ZM, кто купил пишут, что не могут проверить нагрев так как он включается только при температуре ниже 20 градусов. Вы публиковали графики где температура в квартире при работе бризера и отключеном отоплении не опускается ниже 20. При вкюченом отоплении тем более не опустится ниже 20. Соответственно подогрев не включится. Или есть способ изменить порог включения? Или же при каких то условиях у вас температура опускается ниже 20?
Добрый день.
Подскажите, а может бризер учавствовать в сценариях как источник для действий других устройств MiHome. Именно меня интересует возможность по показаниям датчиков бризера, не только регулировать его работу, но и включать, выключать умную розетку к которой будет подключен вентилятор вытяжной вентиляции. Есть такая возможность в сценариях автоматизации?
С покупкой отдельного датчика CO2 никаких сложностей небыло, продавец оперативно отправил заказ. А вот с покупкой бризера (другой продавец) было расстройство: магазин заявлял, что товар на скаде в РФ, но по факту, его там нет. Продавец тянул время типичным методом обмана — вбивал треки от чужих заказов. Поэтому рекомендовать этого продавца не могу и более того, всех призываю сразу минусовать в отзывах таких продавцов, пока это не приняло масштабы бедствия. В итоге, доставляли три недели силами IML. Фильтров, кстати, у этого продавца тоже нет в РФ: 
Так вот концентрация СО2 (как оказалось!) меняется в комнате очень быстро и в широких пределах. Буквально, дело минуты, что бы бризер среагировал на появление в комнате ещё одного человека и перешел на следующую скорость проветривания.
Мы брали в макс. комплектации. Очень нравится и выручает MagicAir — настроил, как надо и почти не паришься, в автономе и в автомате всё работает в зависимости от времени суток и проч. условий. Комплектным пультом тоже пользуемся, когда по быстрому включить/переключить продувку, что бы с тф не заморачиваться. Встроенный подогрев в межсезонье тоже выручал неоднократно. От угольного фильтра жена балдеет — теперь в спальне запаха табака или готовки от соседей нет вообще. Что ещё приятно удивило, беспроблемный коннект и с вайфаем, и по блютусу. И вообще, производит пока впечатление беспроблемного агрегата. Пока у меня к нему лишь одно замечание — бесшумным его назвать можно с натяжкой. Ночью, при задраенных окнах, безусловно его работу слышно. Но это, конечно, всё индивидуально и от скорости вентилятора зависит. На первой — только если подойти и ухо прижать. Вторая ночью с кровати уже слышна, но абсолютно не напрягает, так, лёгкий шорох. На третьей уже слышно вполне отчётливо, но, тем не менее, засыпать не сильно напрягает. Стояла жара — и под четвёртой скоростью засыпали, но комфортным я такой уже звук назвать не могу. 5-6 — ну, это уже такая, типа пришел с работы — продувку по быстрому сделать. И опять же, тут индивидуально всё. Вот, жену — табачный запах напрягал, в отличие от меня, а бризер — нет. По-моему, она под что угодно заснёт. А мне комфортнее в полной тишине засыпать.
П.С. Могу ещё так вам ответить. Когда на улице не выше +25, то тут Тион для меня почти идеал. Если выше, то ту уже или кондей добавлять нужно, или потише бризер хотелось бы на высоких мощностях что бы работал. По уму, так конечно кондей для жары нужен, всё-таки бризер — не вентилятор. Но поскольку я в СПб живу… то с кондеем всё никак не соберёмся… Покупать ради работы пары-тройки недель в году… :)))
Поставил на ту стену, где окна идут на довольно загруженную машинами улицу. По меркам города — второстепенная после самых главных дорог. Живу в центре.
Брал именно Тион (модель 3S) ради фильтров — ни у кого такой фильтрации больше нет. На ту стену, которая во двор, подумывал повесить или аэропак, или обозреваемый тут сяоми (ну или тион мини), но пока не повесил — во дворе ~320 дней в году скорее тихо, чем есть шум, а я вообще чаще днём сплю и работаю ночью, поэтому можно просто открыть окно на микропроветривание.
На тион в целом два нарекания: качество сборки и шум. Качество сборки мало того, что варьируется, оно еще и требует доработок, например, в тех экземплярах, что продавались полтора-два года назад, чтобы передняя панель держалась — требовалось вставить по бокам картонки, чтобы усилить распор защелки. Установщики говорили, что мне повезло и раньше было много хуже.
По моим замерам уровня шума — он больше, чем написано в мануале/спецификациях. По факту, комфортно с ним спать только на минимальной первой скорости (кровать в центре длинной узкой комнаты ленпроекта, примерно 3 метра от тиона). Первая скорость — это 15 кубометров в час, что для двоих человек маловато, но если они спят и где-то еще в квартире в других комнатах открыт балкон или окно на проветривание — тогда норм.
Для меня комфортен уровень CO2 не превышающий 650 ppm и тион его обеспечивает, если я в квартире один при остальных закрытых окнах, или если открыт балкон/окно на проветривание и в квартире два человека.
Если в квартире маленькая пати на 4-6 человек — открытие окон в других комнатах обязательно.
Если готовить на газе — ничего не спасет от подъема co2 до уровня более 800 ppm.
Не смотря на некоторые минусы — альтернативы тиону на те стены, где машины и городская пыль, сейчас просто нет. Совсем, никакой.
Для стен во двор баллу рассматривать не стоит (по разным статистикам вплоть до 50% брака и необходимость общаться с сервисными центрами),
аэропак простоват и имеет тенденцию конкретно забиваться пылью, его родных фильтров не хватает. Стоит примерно 20 т.р.
тион лайт лично в руках еще не держал, но конструктивно он видимо лучше аэропака и вместо G4 там можно поставить хепа фильтр (минусы — часто менять, плюсы — сносная фильтрация), стоит 19 т.р. без подогрева и 20 с подогревом.
и обозреваемый сяоми — вероятно самый тихий, но в нем нет подогрева и фильтры нельзя просто взять и купить — или заказывать с али (и платить на таможне с превышения 500 евро в месяц сейчас и с 200 евро со следующего года, вроде бы), или они, наверное, станут доступны в локальных сяомишных магазинах но, вероятно, с ценой умноженной на два-три.
Про необходимость подогрева есть разные мнения. Лично я очень люблю тепло и часто включаю обогреватели даже летом. Подогрев воздуха зимой позволяет делать воздух в комнате теплее днём и попрохладнее ночью. (увлажнением занимаются отдельные увлажнители, поэтому про относительную влажность при подогреве не думаем).
Лично я ни разу не наблюдал конденсат при отключенном/отсутствующем обогреве нигде (разные квартиры и офисы, Тион 2о, Тион 3s, Аэропак, кив-125 и его вариации), но зимой при отключенном обогреве тиона однозначно некомфортно, когда откуда-то дует холодных воздух и с кив-125 аналогично. В случае, если выдув воздуха направлен ровно на батареи — тогда проблемы нет.
Вы немного отстали от рынка. Обозреваемый Сяоми (за 19 600р) фильтрует НЕРА 13 против Тиона 3С (НЕРА 11, цена его от 32 000р).
Возьмите Сяоми версию с подогревом по цене Тиона 3С, но с ТХ на голову выше во всём.
?WTF?
Сейчас в Москве:
не верно, см картинку выше
Представьте днем все на работе (в школе и т.д.), на улице минус 30, в квартире давно уже СО2 на минимуме… и какие 2 варианта напрашиваются? Либо выключить аппарат и дать промерзнуть или тратить электричество и деньги на нагревание не нужного воздуха???
tass.ru/info/3925325
(Я понимаю, вы уже устали защищать свой выбор, но всё же.)
У вас своя голова на плечах, делайте выбор и вперед в 30 градусные морозы, с обогревами, заслонками, с рекупером wwes'а (с мощностью для кукольного домика) прямиком в Японию )
Знаю, кто захочет разобраться, сделает правильный выбор для себя.
Зря вы нервничаете.
Единственное косвенное подтверждение этому, это то, что вы утверждаете про 1-ю комфортную скорость вентилятора (при 3-х метрах расстояния от кровати), у меня же кровать расположена метрах в 1,5-2 примерно от бризера и 2-я скорость вентилятора вовсе не напрягает — ну так, лёгкий шум воздуха. Даже иной раз успокаивающе действует.
Так что может и не врёт производитель.
По остальным п.п. — комфортной концентрации СО2, производительности/1 чел., качеству фильтрации — могу подтвердить ваши слова, у меня всё тоже самое примерно.
Спасибо, просветился. Позеленил!
У меня тяжелее возможный монтаж в спальне, у нас объединен балкон со спальней и батарея осталась соответственно в ней. Можно ли к бризеру сделать гибкий воздуховод? Как понимаю, его за шторами не стоит располагать.
Сами только испортите 2-3 стекла в пакете.
Или делаете окно с перегородкой и 2 стеклопакетами маленький и большой.Вместо маленького ставите штатную белую заглушку из пенопласта с отверстием.Как внизу балконной двери.
Можно гибкую трубу и в дверь балкона.
Так мобильные кондиционеры подключают на лето.
Поэтому для мобильного кондиционера на такие зимы пакет с отверстием меняют на сплошной.
Замена стеклопакета очень простая операция на 5 минут.Немного посмотреть в ютубе и потренироваться.
Сказано же — потренироваться.
Либо очень острым тонким ножом полукруглой частью отделяем по середине и дальше пластиковым медиатором(линейкой заточенной) отщёлкиваем штапик к краям.Либо я для себя купил широкую стамеску и заточил её полукругом для разделения штапиков.
Профи разделяют старые штапики пластиковым спец медиатором ОДНИМ резким движением руки и вообще без следов.
Задиры, если возникают, то легко заглаживаются гладкой частью ножниц или цыганской иглой.
Ещё полезно купить присоску для стекла 2 одинарные или одну двойную.
Зато когда перед кондиционерщиками из СЦ снял за минуту стекло -у них со стуком упала челюсть на пол.
Приятно уделать профи.
Пару раз в год сильный ветер на улице, окно совсем закрыть — душно, открыть минимально (на первый зубчик системы микропроветривания) — ветер в щели воет, шторы развеваются. В такие дни хочется просверлить стену сверлом 50 мм, вмуровать туда трубу с сеткой и «краником»…
Писал же в обзоре как главную причину.
В том числе по причине застаивающегося воздуха. Вентилятор не помогает, пробовал. Иногда помогает открыть балкон в подъезде и дверь в квартиру.
Вент не нагнетает воздух в квартиру, который проталкивает его дальше на выход из квартиры, образуя реальное движение. Вент просто молотит воздух вокруг своей рабочей зоны без обновления. Опять же СО2, к слову.
Автору обзора просто немножко не повезло с монтажниками. Мне тоже делали монтаж во вполне обжитом помещении. И никаких этих ужасов, как в обзоре, не было. Пришли и со своим ведром, и со своим пылесосом…
Это я к чему? Что подходит для меня, может совсем не подойти другому человеку.
Так что подача через фильтр очень не помешает.
Подскажите, знающие люди, а нужен ли в бризере угольный фильтр? Тион им очень пиарится, а у Xiaomi ни в одной модели нет.
После того как поставил евроокна + приточно-вытяжную вентиляцию с рекуператором + кондиционер + белые жалюзи отражающие солнечный свет на окна.
Скажите, у вас угольный какой? комплектный AK-XL или усиленный AK-XXL?
Запах сигарет совсем не пропускает? Как часто меняете?
Запаха сигарет (как и любых других посторонних) не чувствуется вообще. А у нас, на минуточку, окно спальни соседствует с соседским кухонным окном, где они регулярно готовят и курят, и которое летом у них всегда открыто настежь.
Бризер в эксплуатации месяца 3,5-4 всего, фильтры ещё не меняли.
Согласно инструкции по эксплуатации, угольный фильтр подлежат замене не реже одного раза в год, в зависимости от условий эксплуатации.
Но вообще это прям минимальный* минимум :)
*это касается режима с 50 кубами
В реальности это обеспечивает непревышение 1000 ppm.
В современности считается, что планка, когда начинается «плохо» — 800ppm.
Если вы программист или занимаетесь подобной работой — скорее всего для вас комфортной планкой будет 650 ppm. Это, как правило, обеспечивается приточкой в 60 кубометров в час.
Поэтому, дешевые рекуператоры, которые как раз ночью (в тихом режиме) не способны выдавать эти 60 кубов на человека, бессмысленны. И разводить всё это хозяйство в квартире (покупка, бурение, обслуживание) да ещё за свои деньги с такой смешной прозводительностью — не логично.
Режим микропроветривания окна справится с этой задачей точно также, но вы не потратите ~30000р на рекупер.
Никто не мешает при этом сделать трубы 2х110 мм.Мощщи вентилятора хвататет.
Мне хватает при дневном режиме 2х80 на 2 комнаты хрущёбы.А в ночном режиме на спальню.
Зато окно уже почти не открываю, когда работает кондиционер или отопление.И вони от соседей стало раз в 20 меньше.
А если у вас Сталинские хоромы то и рекуператоры Митцубиси есть подпотолочные солидные по размеру, воздухообмену и цене.На весь многокомнатный коттедж с распределением воздуха по трубам под потолком.
17+25 метров квадратных 250 кубов.
Ночью спальня 2 чел 17 квадратов.От 30 до 60 кубов регулирую в зависимости от жары на улице.
В офисах работают до 30-40 квадратов и до 10 чел днём на максимальном проветривании 250 кубов.Но это шумно для вечера и ночью.
Почему чаще ставят приточку а не рекуператор?
Потому что равный по эффективности рекуператор почти вдвое дороже, потому что надо сверлить отверстия под 2 трубы.
Отверстия в стене -основная сложность и часто цена.
Зато он экономит тепло зимой и холод кондиционера летом.
Зато он проветривает наглухо закрытое помещение(приток -отток) без сквозняков под дверью.
Это прекрасно) Почему же не в меньшую сторону его производительность «забыли»? )
( 10 ЧЕЛОВЕК КАРЛ!!!) На самом деле оказалось:
Ну и так, к слову:
Вы похоже, малообразованный продавец Лосснея, бегающий по всем комментариям в этой теме, пытающийся его прорекламировать))
Понимаю ваше желание выделиться своим рекупером в теме про бризер, но может уже пора закругляться? Чуть поднадоела ваша подростковая чушь не связанная с реальностью (за Японию не скажу).
Учились в 90-2000?:)))
По колпакам РАССТОЯНИЮ между ними (жёстко заданно конструкцией) и их количеству ДАЖЕ модель рекуператора Митцубиси определяется-они все разные Карл!
Вы же не в теме что есть модели где приток и вытяжка совмещённые в одной трубе с помощью перегородки.
Закругляться? Я ещё не все недостатки вашей приточки перечислил.Стоит рассмотреть графики СО2 по времени и недостаточную эффективность данной приточки ночью.Судя по графикам.
Вызывает также большие вопросы низкое потребление энергии данным мотор-вентилятором и его малый шум при КЛАССИЧЕСКОЙ крыльчатке радиального вентилятора и стандартного асинхронного мотора.Вот с чего там малый уровень шума ЕСЛИ ротор вентилятора смотрит через решётку вверх наружу и не имеет звукоизоляции в виде Хепа угольного фильтра.
Вот если бы мотор вентилятор стоял ЗА фильтром.Но нет он стоит после(чтобы не обмерзал сразу же зимой).
Сомневаюсь что его КПД превышает японский или общемировой.
А тогда возникают вопросы по его рекламной производительности.:))) Замеров то не было и графиков нет, ах да и датчиков количества закачиваемого воздуха тоже нет.
А это важнее СО2.
Да, отлично, давайте обсудим. Расскажите нам о «недостаточную эффективность данной приточки ночью» на основе выложенных мной графиков.
И какие у нас значения КПД у этих «стандартов», только пожалуйста с источниками, раз вы сравниваете эти цифры с моими. Мы тоже хотим сравнить.
Ору!!!
Смешно слышать это от Первогосвидетелялосснея с производительностью для кукольного домика )
Конечно, вы же технику покупаете ради качества «белизны белого» пластика, а не итогового результата его деятельности (производительности).
Хотя понимаю, вам, владельцу самого примитивного рекупа лосси 100 с производительностью для кукольного домика, больше ничего не остается делать с такой техникой.
Ведь поэтому вы в начале громко заявляли о своём обзоре на него (с бесподобными тестами производительности), но ссылочку на обзор и замеры умышленно не даете уже третий день :)
Смешной вы, первыйсвидетельлосснейя )
Школьные каникулы? Угадал?
Если будете отвечать, отвечайте, пожалуйста по каждому отмеченному пункту выше.
Надоел ваш бессмысленный трёп и Японию, чесслово.
Типа этого:«На рынке есть модели бризеров с выдуванием воздуха вниз (в пол). Сразу исключайте их из списка покупок. Зимой, ваш потолок будет под тёплым воздухом, а пол под холодным. ».
Может такой приточке и нужен подогрев воздуха зимой радиатором.
А вот моему рекуператору НЕТ.Нет там подогрева и пол не холодный.
Бумажному теплообменннику скоро 10 лет.Продуваю пылесосом насквозь раз в год.
Зимой работает до -10 -15 С на минимальной 4 скорости.Может и до -25С работать но тогда нельзя выключать вентилятор-обмерзает от пара бумажный рекуператор.Сделал самодельную минимальную скорость.
Радиатор сделал нормальный поэтому греет хорошо до +23С.
А бурыльщыки вас кинули с грязью и водой.И так сойдёт, картонка.
Это ж надо ещё строительный пылесос покупать.Лучше пробухать.
Пишите свой обзор, найдём что и у вас покритиковать и тоже «поучим» вас жить.
В разном климате с разной зимней температурой всё как раз по разному.
Кто за радиатором отопления ставит, кто доп обогрев на киловатты делает, кто под потолок, кто над полом.
Да и ЦЕЛИ разные.Кому проветривание, кому свежий воздух.А кому окна открыть нельзя.
А мне в жару 2008-2011 года нужно было экономить холод кондиционера и тепло обогревателя зимой.Ну вонь из окон.
А так ВСЁ у ВАС очень грамотно, больше у меня вопросов нет.
А монтажники шаромыжники всё равно. :)))
Свой обзор на хоботе с полным разбором устройства и критикой(такая многим даже не снилась) я уже писал с фото.
«Покажите мне недостатки-а достоинства я сам найду в рекламе»(Моё).
Ура, я надеюсь, вы в своём обзоре учли климатические условия и прочие ваши заявления ко мне?
Дайте ссылочку почитать ваш идеальный обзор. Заодно и графики посмотрим.
Спасибо.
И вайфай с датчиками!
Какие мы гордые.Даже недостатков в своём устройстве не обнаружили. :))) А то что написали -так, для отмазки.
Вот мне ещё техника без существенных недостатков не попадалась.:)))) Потому что её не существует.
И это НЕ разные устройства.
Не пылесос, стиралка и вентилятор.А устройства для проветривания, забортным воздухом.
Выполняют одну и туже функцию.
Одно немного больше, другое немного меньше.
Одно немого больше экономит энергии, другое меньше.
И всё. Даже комфорт можно получить одинаковый.
А ваши датчики и графики это понты от хаоми!
Поиграетесь с годик и забудете навсегда.
Пока что это лучший коммент :)
PS ссылки мы не дождёмся от вас?
Как и графиков работы вашей Митсу? «Без графиков и понтов»- как вы заявляете)) Вы, наверно, в своём обзоре, чистоту белого цвета пластика митсу обозреваете?
Приточку ради датчиков ставили или ради притока воздуха? Что первично? :)))
У вас -понты, графики и датчики.
А в туалет уже без смартфона сходить не можете бедненькие?
Мне для того чтобы включить проветривание или определить качество воздуха датчики и костыли не нужны.
Носа хватает не забитого табакокурением и водкой.
Да и вообще установка работает годами -не выключаясь на малых оборотах.
Ну а ваши недостатки чисто приточки ИЗВЕСТНЫ.
Только вы писать не хотите.Шары не будет от китайцев.
Приточка работает ТОЛЬКО когда в квартире есть ОТТОК воздуха.Нет вентиляции-приточка НЕ работает.
Щели под дверьми это всё дополнительное сопротивление давления вентилятору.
Летом жара 35 С, крыша прогревается до 70 С, под 2х скатной крышей +90С. И всё не работает ваша естественная вытяжка-наоборот происходит ОПРОКИДЫВАНИЕ вытяжки на кухне и туалете если у вас средние и верхние этажи здания.
И придётся открывать окна в других комнатах.Чтобы ваша приточка работала.
А ещё вы точное текущее время узнаёте по своим внутренним часам.
Быстрее бы закончились школьные каникулы.
Интересуют температура хотябы выдуваемого на улицу воздуха перед рекуператором(т.е. комнатная), температура входящего воздуха после рекуператора и уличная температура. Если есть возможность измерить, было бы очень интересно.
У меня в эксплуатации рекуператор с алюминиевыми пластинами — самодельный с забором грязного воздуха из кухни и санузла. Но на лето его исключаю из системы, т.к. толку в жару от него не много.
Рекуператор экономит холод (для чего собственно и ставился в жаркие годы ибо открытое окно на проветривание сводило работу кондиционера на нет) и бумажный как то поддерживает влажность.
Замеры выхлопа на улице делать не имеет смысла да и сложно ( колпак высоко и сбоку от окна -не вылезти, в колпаке отверстия внизу и по бокам-туда не подлезть).Делают внутри вход(комнатная)-выход и уличную температуру.
У меня были замеры зимой в морозы но искать долго публикации(довольно эффективным оказался и почти никогда в комнату не поступал воздух с отрицательной температурой).Приду сделаю пирометром сейчас, если не забуду.Но у нас сейчас жары нет +21 +22 дожди а ночью +14 +16.
Сделал утром.
Пирометром настроенным и проверенным точность +\-1гр, разрешение 0,1гр.
Влажность в среднем 50%.
Температура листьев деревьев и следовательно воздуха 14,5гр.
Температура стены дома и следовательно засасываемого воздуха в колпаки рекуператора 15,5 градусов.
Стена прогревает воздух на 1 градус (зимой на 3-5 гр).
Р.работал всю ночь на минимальной 4 скорости.
Утром 15 минут проветрил и выровнял влажность с уличной.Это важно для понимания результата! Окно закрыл и пол часа гонял на средней 2 скорости.
Температура в комнате по разным термометрам в среднем 21гр. Пирометр пол, стены 20,5гр.
Решётка всаса рекуператора 20,5 гр.
Решётка выхлопа в комнату и фильтр 20,3 гр.
Разность температур примерно 0,3-0,5 гр от разных измерений.
Рекуператор стремится поддерживать комнатную температуру.
Зимой температура выходящего воздуха в комнату стремится к средней арифметической между комнатной +23 и уличной морозной.
1. маловато фильтров (только грубая очистка).
2. не работает с увлажнителями.
А так интересный девайс, да.
Что он обеспечивает воздухообмен и увлажнители становится менее эффективными, есть какие-то проблемы с рекуператором (обмерзает в мороз) или что-то другое?
Тут вы ошибаетесь.
Как раз бумажный рекуператор обеспечивает поддержание баланса влажности в помещении.
Потому что перегородки теплообменника из бумаги ПАРОПРОНИЦАЕМЫ.
Если на улице сухой воздух а в помещении влажный то при обмене воздухом через бумажный теплообменник часть пара будет поступать туда где давление пара меньше, через бумажные стенки каналов тепло-возхообмена.
И влажность будет выравниваться.
А на образование пара уходит больше всего энергии а не на нагрев-охлаждение воздуха.
Поэтому КПД паропроницаемых теплообменников выше.
Тут имеется в виду что при большой влажности в помещении теплообменник при сильном морозе на улице будет БЫСТРЕЕ обмерзать чем стальной.Лёд будет нарастать в ячейках воздухообмена.
При влажности в помещении зимой 25-30% я гонял Лоссней до -25С.Но стоит только выключить вентилятор на пару часов как он обмерзает.И нужно размораживать феном.
До -15С, если не включать увлажнитель, при сухом воздухе в помещении -не обмерзает.
А вообще ЛЮБОЙ теплообменник, без ПОДОГРЕВА, в сильные морозы с увлажнителем ОБМЕРЗАЕТ!
А чисто приточкой без подогрева пользоваться вообще не возможно при сильных морозах.Так как идёт сильно холодный уличный воздух с намерзанием инея и льда в установке.
А вообще, превысит указанные величины ещё не факт что получится, если поддерживать требуемый воздухообмен (30-60м3/ч*час). Бытовые увлажнители редко могут обеспечить требуемую производительность.
Посчитать можно, например тут:
tecnocooling.ru/service/calc/
*у меня бризера или рекуператора пока нет, но приглядываюсь к ним, пока проветриваю окном по датчику СО2, плюс обогреватель и увлажнитель
Но в комплекте с трубой есть.
Шумит воздух в лопатках вентилятора, в трубе и в решётке.
Шумит НЕ ламинарный поток воздуха на большой скорости.
Тоже хочу решить проблему с приточкой воздуха летом и пылью.
Но есть люди, которые перезимовали с ним (мск), проблем никто не отметил.
(У меня то с подогревом. Но за пару-тройку ночей, пока не включили режим подогрева, убедиться в архиполезности этой фичи успели.)
А датчик CO2 на сколько я помню в приточке стоит SenseAir S8. Известный и довольно точный. Чего пока не скажешь (ввиду отсутсвия сравнения с чем либо) про ClearGrass. Но ввиду расположения встроенный может давать не совсем обьективную картину. Все таки вокруг бризера воздух определенно свежее)
Что-то подсказывает мне, что без рекуперации очень уж много будет затрат на отопление воздуха из вне.
Есть шторка отсекающий вход в бризер.
Расположение бризера под батареей.
Зимой пока не эксплуатировал, но видя всю эту картину, думаю, холода от него будет меньше, чем от зимнего микропроветривания окна. Нет движение холодного воздуха в квартиру. Максимум — стена будет холоднее на ощупь (и то, этот участок прикрыт бризером).
Будет интересно, напишу обзор в зимний период.
если вы живете один в ~15 кв метрах, то вам подойдет почти любой (недорогой) рекупер, получите медленный свежий воздух без трат на обогрев. Но если исходные данные больше, то вам понадобится уже дорогой рекупер, что по тратам на его покупку превысит стоимость отопления на межсезонье всей вашей жизни.
Есть подозрение что уличный шум через эту дырку для бризера будет проникать лучше чем через закрытый стеклопакет.
угольный насыпной картридж
Есть какой-то мифический угольный фильтр для этого Сяоми, но я не знаю о нём ничего. Фото из инета
Тоже был удивлён )
Шум с улицы через эту дырку не проникает, т.к. эту «дырку» закрывает сам бризер с кучей внутри фильтров и звукоизоляцией.
Да было такое подозрение до монтажа своего рекуператора.
Только если отверстие НЕ звукоизолированно! Голая гладкая труба отлично проводит звук.
В данном случае оно имеет двойную звукоизоляцию пеноизолом в стене и трубе.Плюс вход звука закрывает грибок.Если внутри грибок оклеен пеноизолом то звукоизоляция равна евростеклопакету.
Само устройство звук поглащает, но грамотно изолированная труба даёт много.
«Угольные» фильтры в таких портативных устройствах это чистый маркетинг. При установке 3-4 ступеней очистки от угля будет толк, если правильно собрана последовательность, а так как здесь — нет. Можно просто от Камаза воздушник поставить и все будет отлично.
Ну и т.д.
О чём вообще речь? Спешили оставить коммент не читав? :)
А «здесь» — это как? )
Зачем нам калькулятор? Вы любитель теории?
Я для Вас графики выложил, можете посмотреть на реальную ситуацию и сравнить с вашим калькулятором :)
Спасибо!
Слава богу, не купил Тион!
К тионовцам, в целом, отношусь уважительно, но даже простая Сяоми делает их во всём.
К примеру, по уровню шумности Тион идёт с хорошим отрывом от Сяоми.
П.С. Ах, да. Забыл про подогрев. Если его нет — то это таки конкретный минус, тоже.
В межсезонье, под утро, вы это ещё прочувствуете…
Либо ручной ЛАТР, либо китайский стабилизатор с моторным приводом и самодельным управлением мотором от ДУ.
Асинхронные двигатели ОБЫЧНО очень не любят симисторных регуляторов и любят всегда синусоиду.
Там же в нём не только мотор, ещё и электроника с вайфаями и блютусами всякая…
Хотите плавно придётся колхозить.Или платите и улыбайтесь.
А по другому только управление асинхронником частотным дорогим блоком или ступенчато переключением конденсаторов.
У меня весь поток идёт вдоль балконной стены, а кровать вообще в 4,5 м от неё. У меня нет такого дискомфорта от ветра, т.к. я его не «пересекаю» в быту.
Но дискомфорт от утреннего холода я могу легко избежать, просто установлю Автоматизацию с привязкой к температуре воздуха, которая или понизит скорость воздуха или перекроет его.
Святая вера!
Воздух в межсезонье греет масляный радиатор и кондиционер.Или тёплая одежда.:)))
И шо ви будите делать если СО2 повысится на графиках? Бида-бида… наверное вешаться.
Интересной эту штуку делает наличие рекуператора. Система работает в реверсном режиме, вытягиваемый воздух нагревает рекуператор, а потом происходит переключение на приток.
Ещё можно несколько таких проветривателей через контроллер увязать в систему, и тогда пока один или несколько будут работать как вытяжка другие будут как приток, потом поменяются ролями.
Только стоит довольно дорого, при том большая часть цены это стоимость рекуператора. Хотел купить у них только рекуператоры, звонил на завод, ответили что так как большая часть стоимости это именно рекуператор то закупаются они только под программу производства.
Иначе, нет возможности оценивать его как нормальный рабочий товар или игрушку для 8 кв м помещения с одним ребёнком.
Вариант.
www.ruventa.ru/бытовые-приборы/энергоэффективные-вентсистемы/twinfresh-r-50.html больше 14.000 за штуку.
Производительность (можно на всю квартиру сразу), полная тишина, наружный монтаж… красота!
Фильтры ни в какое сравнение не идут.
У Вентса есть приличные системы с алюминиевыми рекуператорами в виде здоровенных запотолочных коробок из жести с трубопроводами.
Но всё что встраивается в стену в виде трубки -редкостный отстой.
В хрущёбах коробки размещают на балконе в шкафу.Под потолком на балконе.В кладовке.На антресолях кухни.Опускать потолок конечно не вариант.Трубы разводят даже под полом и в плинтусных коробках, в плоских каналах типа 100х50.
Стоимость самосборной в разы дешевле.Люди даже рекуператоры сами делают из жести или лавсановой плёнки за копейки.Все материалы, трубы, вентиляторы, фильтры (рулон за копейки проф фильтры для кондиционеров и вентиляции)-всё продаётся в строй магазинах.ВЕНТс так и собирает свои системы+работа=добавочная стоимость.
За всё надо платить.
Нет денег-ставте КИВ.
Сказануть что рекуператор -труба Вентса «тяни-толкай» сопоставим с Лосснеем может только полностью безграмотный обыватель не знакомый с системами вентиляции и физикой.
Сначала она выбрасывает воздух из комнаты, нагревая теплообменник, и засасывая вонь из туалета соседей к вам.
То есть не вентилируя а ЗАГРЯЗНЯЯ воздух.
А потом засасывает воздух с улицы охлаждая теплообменник из ТОЛСТОСТЕННЫХ МЕДНЫХ трубок.Самодельный колхоз короче.Тяни толкаяй.Мало того что система имеет большое сопротивление потоку воздуха, так она и работает только 50% времени.А к тому же ещё КРАЙНЕ низкую эффективность рекуператора и МИЗЕРНУЮ его площадь сечения = диаметру трубы.Да ещё и медные трубки круглые а не шестигранные соты.Что резко уменьшает рабочую площадь стенок рекуператора.
Вся глупая работа этого устройства завязана на теплоёмкость меди и её массу!
Теперь ДОРОГУЮ медь заменили на дешёвую керамику с меньшей КАРЛ!!! тееплоёмкостью -ещё хуже сделали.
НО для малограмотных главное это РЕКЛАМА!
КИВ-125 будет иметь такую же энергоэффективность, зато больший воздухообмен.И в разы дешевле!
Советую поинтересоваться физикой теплотехники и вентиляции чтобы понять ПОЧЕМУ стенки рекуператора делают как можно тоньше или паропроницаемые.И что такое КПД рекуператора.
И почему не эффективны рекуператоры основанные на теплоёмкости.
Сначала их система работает как приточная вентиляция, потом как вытяжная.
То есть она только 50% времени поставляет в комнату свежий воздух.
Приточно вытяжная вентиляция с таким же диаметром о 2х трубах работает непрерывно и поставляет ровно в ДВА раза больше воздуха.
В 2 раза эффективнее.
НО и приточка и вытяжка отдельно преодолевают СОПРОТИВЛЕНИЕ воздуха в 2-3 помещениях + сопротивление 2-3 закрытых дверей + сопротивление 10-20 метров домовой вытяжки(узкой грязной кривой трубы на крышу) + опрокидывание естественной вытяжки в летнюю жару(то есть вообше не работает).
Сопротивление отдельно вытяжки или отдельно приточки в 2-3 раза больше.
То есть в 3 раза менее эффективно.
Да ещё вытяжка засасывает грязный и вонючий воздух из вентиляции туалета и кухни соседей.
То есть в 4 раза манее эффективно.
А система Вентс ещё и СУММИРУЕТ недостатки отдельно приточки + недостатки отдельно вытяжки.
Итого в 4 раза хуже.
При условии равной площади сечения и эффективности рекуператора и равных условий мы имеем что Приточно-вытяжная система будет в 6-10 раз эффективнее.
А теперь изюминка физики-площадь сечения рекуператора Лоссней в 6 -8 раз БОЛЬШЕ чем рекуператора Вентс выше.
И последний гвоздь в гроб Вентса.
КПД рекуператора Вентс основанного на теплоёмкости не превышает 50%.НО работает то он не непрерывно а периодически и на нагрев и остывание тратится время тяни-толкай.Итого его КПД реально 25%.
Пром рекуператоры теплоёмкости работают непрерывно по 2м трубам.Непрерывно вращается воздухопроницаемый диск из теплоёмкого материала перемещая нагретый сектор в зону охлаждения.НЕПРЕРЫВНО! И при этом их КПД 50%.
А КПД паропроницаемого рекуператора 70 %.
КПД Рекуператора Лоссней из рисовой бумаги обработанной хлористым литием 80-85%.
Итого КПД рекуператора Лоссней 80%
КПД однорубного Вентс рекуператора 25%.
И ещё в 3 раза!
И даже с учётом сечения 2х труб Лосснея в 80мм против 125мм Вентса его воздухобмен и эффективность в 10-20 раз больше однотрубного тяни-толкая Вентса.
Вот вам и компромисс!
И никто вам не мешает бурить отверстия в стене под Лоссней не 100мм а 150мм.Только штатные трубы не использовать а купить пластиковые вент трубы 125мм.
Или вы думаете что я такой дурной и не поставил бы себе более дешёвый Вентс с одной трубой? Ха-ха-ха…
Меньше цена, меньше бурить, меньше труб, меньше работы?
Даже если и в 2 раза меньше эффективность?
НЕТ эффективность меньше в 20 раз!!! А цена всего в 2 раза.
В них есть подвох! Если в квартире нормальная вытяжка, то девайс долго не проживёт — движку на выбросе придётся всё время преодолевать сопротивление этой вытяжки. В новостройках лучше сразу забыть про эти игрушки.
Рекуператор не стоит ни хрена — это просто керамическая болванка и дырьями.
Китайский аналог стоит 6000 руб. в сборе. Сама болванка там лучше чем у Вентсов.
Вентс из всех подобных самый похабный.
Конкуренты Vinzel, Marley, Прана, Эко-свежесть.
Самый качественно сделанный Vinzel.
Cтавить можно если совсем плохо, соседи сверху вентканал перерубили и т.п.
Ставить лучше пару — они между собой договариваются по радиоканалу и работают в противофазе, когда один сосёт с улицы, другой наоборот!
Производительность, кроме Праны, порядка 35 кубов на максималке.
Это всё что нужно знать про дышащие рекуператоры. :-)
Значит ли это то что у вас зимой отопление бесплатное?
В виде газа.
Примерно 800 евро в год.
И даже не возникает мысли надолго включать вытяжку
Бризер — это просто некая «форточка» с электроприводом. Проще всего именно так к этому относится, дабы избежать лишних фантазий и/или домыслов.
Мастер, который штукатурил и клеил обои, предостерег — Мол, Зимой конденсант появляется в «квартирной» части… Поубавилось у меня Энтузиазма… как-то не хочется сырости и грибка.
\\Жаль у нас балкона нет.
Весной спасает от пуха (2 этаж)
Зато с КПД все сразу стало понятно :)
И что такое по вашему моторчик от SSD?)))
От ремонта оставалась лента, решил ее применить, всё равно 2 года валяется.
Полностью ими доволен, 50 квадратов в противофазе продувают нормально.
И в обзоре как-то обошли стороной отсутствие нагревателя. Вы не могли бы написать об этом явно?
По теме: как-то очень круто по сравнению с Тионом. Особенно мотор радует (первый Тион шумит и очень неприятно, подвывает).
А Тионов всяких я не одну 1000 поставил, с тех пор когда у них ещё провод чёрный был.
НО так ходит даже у типа «японцев» Митцубиси Лоссней-100 сделанный в Чехии.
Кривое литьё крыльчатки с экстернситетом.
Даёт немного дополнительного шума в подшипниках.
Причём по гарантии проверяли всю партию в СЦ-вся партия такая.
У меня никаких гасящих виброподвесов нет.Пенопластовый внутренний корпус.Немного гасит ВЧ вибрацию и всё.
(Но с лоджией, будет так же, как вы сейчас открываете форточку).
Может, дремелем расширить?
Уточните вопрос про вводные данные.
Шесть лет пользуюсь, доволен.
Не знаю. Моему Сяоми это не грозит :)
Какой то у вас СО2 ночью больно высокий…
Укажите, где именно. Там много графиков и участков.
Часть, где бризер отключен?
Ночью с работающим бризером СО2 = 640~670 (двое спящих). См график Ночь 2
Бризер, при такой цене, выполняет свою работу на все 100 :)
Я правильно понимаю, что в младшей модели нет подогрева, но есть задвижка, а в старшей все наоборот плюс там есть угольный фильтр? И старшая больше по размерам и требует бОльшего отверстия (160)? Существуют ли бризеры от более именитых брендов (например, митсубиси, дайкин, панасоник)?
И еще, как планируете пользоваться своим бризером зимой? И что там с запахами с улицы, пропускает?
Да
На нашем рынке не встречал.
Так же, но с учётом лУчшей ситуацией с естественной вентиляцией, в зимнее время, возможно, сделаю несколько правил для поступающего объема воздуха: в зависимости от СО2, темп в комнате, влажности и тд. Благо это гибко настраивается в МиХоум.
Пока небольшой опыт эксплуатации, но не думаю, что это под силу обычному бризеру. Устранение запахов — сложный процесс, да и запахи бывают разные, от легкого вкуса полевых цветов и до сложного химического при работе крупного производства под окном.
Нет.Они не экономят энергоресурс от савсэм и никак.
А энергия в Японии самая дорогая, поэтому дома в теплой части Яп не отапливаются круглый год.
Поэтому ставят приточно-вытяжные системы с рекуператором даже на 1 маленькую комнату.
И поэтому у них есть малогабаритные и не дорогие по их меркам 2х и однотрубные (труба делится перегородкой на 2 половинки) приточно-вытяжные системы с рекуператорами.
В виду уменьшения поступления воздуха через трубу бризера или рекуператора в разы по сравнению с сечением окна (а ещё ветер в окно задувает, в вент систему не задувает-колпак и вентилятор дозируют), и количество запахов уменьшается в разы.
Если окно открывают периодически на залповое проветривание, то вентиляция должна работать непрерывно.Поэтому количество запахов уменьшается до приемлимого уровня и без угольных фильтров, которые надо менять раз в 2-3 мес чтобы они работали.
Я себе такую же (XFXT01ZM), еще прошлым летом поставил, брал в Питере(ultratrade.ru).
Вначале решил сделать автоматизацию по CO2 приточки. Примерно так:
если больше 550 ppm, то включать первую скорость и т.д.Но оказалось есть один огромный минус, по крайней мере у меня так.
Если заслонка закрыта, то показания CO2 приточки всегда примерно на одном уровне 450-650 ppm.Но я то чувствую, особенно вечером, если окна закрыты, что воздух спертый, включаю ее на первом режиме и где то через минуту показания становятся 1000-1200 ppm.Я так и не понял в чем дело, то ли у меня нет никакого потока воздуха в комнате или все таки при закрытой заслонке вентилятор датчика не работает, поэтому показания меняются очень редко.На десяток делений они конечно скачут, но это не то.
Поэтому тоже управляю через беспроводную кнопку, включаю вечером и утром автоматом отключается, прилепил ее на низ полочки у дивана.
Сам вопрос, у Вас такая же ситуация с показаниями CO2?
Здесь многие интересуются этим вопросом. Я бы добавил ваш ответ в пост. Спасибо.
Когда выключаешь бризер (OFF) заслонка закрывается, то СО2 замерло на последнем значении (403) и не менялось. Через час включил бризер (ON) и значение поползло вверх к 530.
Обновили апп для бризера, теперь в выключенном состоянии апп не показывает значения СО2.
У меня — открываешь плагин приточки, большой зеленый кружок, слева снизу СО2Fresh значение
Версия 1.4.3_17107
У вас есть датчик? Есть показания тВОК?
Не с кем сравнить.
Обычный фон у меня 0.25.
Когда на улице выбросы с химзаводов, доходит до 0.35.
Однажды показал на улице 0.15, но это был сильный ветер в сторону химзаводов.
Сразу после установки ТИОНа показывал 0.5. за неделю выветрился и показывает 0.25
Нашел у PavelK (обзорщик датчика) такую выдержку:
У меня пока держится от 1 и до 1,5 ± Но надо померить улицу.
буду наблюдать :)
ТС подскажи, технически его можно горизонтально поставить? У меня единственное место, куда его можно установить в детской это ниша под подоконником. Я для приточки/рекуператора уже заложил в нишу провод питания и уменьшил радиатор центрального отопления.
Ещё этот допуск установки на минимальную высоту от пола.
Держаться на монт пластине он будет,- в двух верхних пазах приточки, куда заходят две верхние монтажные язычки (крючки), есть некие замочки-фиксаторы. В инструкции о горизонт размещении не говорится. Но если это единств вариант, то я бы повесил горизонтально.
Из инструкции:
Не вижу всей вашей ситуации, но из вашего описания, при установке горизонтально, я бы его мах поднял.
Только сняв его
До начала вент решетки 15 см от стены
1. Чем облагорожено отверстие со стороны лоджии? В комплекте что-то должно идти?
2. Как теперь сдерживается холодный воздух с улицы -35 град, который прет в 120 мм трубу, тоненькой электор- задвижкой и фильтрами?
2. Да
Вопрос к тем, у кого есть приточная Xiaomi
Есть две спальни, в каждой стоит по сяоми, постоянно руками через приложение регулирую работу притока, ночью одни режимы ставлю, когда спать ложимся семьей, в обед другие, когда супруга с детьми в комнате спит- это неудобно… хотелось бы автоматизировать
1. Каким образом можно автоматизировать работу приточки по CO2? ( Авто режим — он мне вообще не нравится или не разобрался в нём, если его не выключать то CO2 может повыситься и до 1600 и не понимаю когда сяоми начнет его уменьшать )
Хотелось бы установить правила для приточки:
1.1 Если CO2 повысилось до 800 то включить повышенный режим притока, чтобы понизить до 600
1.2 Если CO2 опустилось до 600 и ниже, то включить минимальный режим притока, пока опять не повысится до 800
2. Каким способом можно получить график по CO2 в длительной перспективе не за последние сутки, а за неделю, за месяц… в приложении этого не нашёл? ( Увидел отдельный датчик CO2 Xiaomi там это есть, но нужно ли его покупать — потому что и так датчики в больших Xiaomi уже встроены)
Только отдельным прибором из статьи выше.
На 4ПДА кто-то писал, что смена региона в МиХоум позволяет «включить» историю с графиками. Сам не проверял, есть КлиарГрэсс.
Пока читал все комментарии, сам и нашел ответ что можно обычной трубой канализационной нарастить 110..) Тогда другой вопрос по монтажу? Кто сверлит запасом делает какое то утепление, в инструкции просто сверлим по заданному диаметру и все пеной монтажной заполняем… как делать правильнее с учетом морозов до -44)
это круто. Вам обязон сверлить с утеплением. Любой рулонный утеплитель из Леруа/строй мага
Если пенить хотите, то зазор от 1.5 см на сторону делайте. И трубу клиньями выставляйте с уклоном 2-3 градуса наружу. Если не расклинить, то непредсказуемо уползёт. Если уклон будет в комнату, то познаете все оттенки слова «конденсат».
Меня заинтересовали три отверстия под потолком диаметром 40 мм. Вы сами их делали? Если да — как рассчитывали диаметр и количество? И есть на них какая-нибудь сетка, шторка или декоративная отделка, фото отверстий могли бы сделать?
У меня как раз комната герметичная (металлическая дверь с уплотнительными резинками), хочу поставить бризер и сделать отверстия в коридор к вытяжке. Где бы рассчитать примерный размер отверстий?
Ничего не рассчитывал, сугубо «на глаз».
Отделки нет, потому что их не видно прямым взором — закрывают настенные полки расположенные в том месте.
А вбейте в гугл типа Калькулятор расчет площади сечения воздуховода. Скорости поступающего воздуха есть в моей статье (куб/час)
дальше подконнектился к нему, первые 2 этапа (подключение и передача пароля от wifi) прошло упешно, а 3й раз 5 пробовал, все равно крутит и пишет ошибку.
По итогу он подключается к wifi (на роутере вижу подключение и на нем значек уже не мигает), но телефон все равно не видит…
У СЯоми- девайсов традиционно кривые прошивки, ну и завязка на Ми-облако — на любителя.
А по железу штука интересная.
Что Кривого в ПО у этой приточки?
Расскажите, пожалуйста, про ваши ощущения от использования в холодное время года. Правда сейчас температура не сильно опускалась, но не хочется ли что бы воздух подогревался?
Все никак не могу решить, что ставить в Мск. Брать без подогрева или с подогревом xiaomi.
За ранее спасибо!
Читал что в MJXFJ-300-G1 отсутствует механическая заслонка. Есть какая-то информация по этом поводу? Так-как планирую брать, отзывов при зимней эксплуатации пока мало, и немного боюсь ошибиться.
upd.
Нашел.
1. Большая на 300 кубов. Имеет нагреватель, но не имеет заслонки. Размеры огромные с подогревом (MJXFJ-300-G1)
2. Средняя на 220 кубов. Не имеет нагрева, заслонка присутствует (о ней речь в статье)
3. Малая на 150 кубов. Есть и нагреватель и заслонка (та что по вашей ссылке)
В чем лучше вторая версия (220 кубов) перед первой (300 кубов) не понял.
Есть три режима: авто, ночной и ручной.
Не знаю, есть ли такое в предыдущих версиях, но в ручном режиме имеется ползунок для выбора площади комнаты от которой плавно меняется скорость, причем диапазон очень большой (фактически более 50 скоростей).
Настройки подогрева нет, только одна кнопка включить/выключить. При включении по ощущениям выдуваемая температура воздуха не изменилась, но в течении часа в комнате поднялась с 24 до 25 градусов.
В инструкции нет данных по производительности в его режимах работы?
В обозреваемой такого нет, в 300 — есть.
А можно ли подключить какой нибудь пульт для дистанционного управления, кроме кнопки?
Если есть шлюз (не знаю, является ли 150 сама по себе шлюзом), то любой аксессуар-управлялка от сяоми (кнопки, кубики, датчики движения, открытия, влажности, времени и тд) в вашем сценарии.
XFXT01ZM вымораживал комнату или было комфортно?
График температуры без УЗ ( + два крайних дня с УЗ):
График температуры при включенным каждую ночь УЗ (УЗ опускает на -2С):
На всё — нет.
2) Можно поставить клапан с младшей на старшую модель, в которой нет клапана?
Модель XFXDFR02ZM
AVladimir Спасибо за обзор! Знаете ли максимальная длинна входного канала какая может быть? Если его изогнуть, отвести от отверстия в сторону.
У меня 1 комната объединена с лоджией поэтому размер отверстия может быть любой(под окном идет решетка жалюзи). Остекление лоджии имеет только 1 из 3х открывающуюся створку по центру. Если повесить бризер под ней будет неудобно. Последую совету увеличения диаметра канала. Но без углов не обойтись =(
Есть возможность увеличить диа? Конечно увеличивайте. Это решит кучу проблем + Сможете как угодно утеплить/звукоизолировать.
нет (обесточивание во время закрытия — не в счет)
XFXTDFR02ZM
Подскажите, а может бризер учавствовать в сценариях как источник для действий других устройств MiHome. Именно меня интересует возможность по показаниям датчиков бризера, не только регулировать его работу, но и включать, выключать умную розетку к которой будет подключен вентилятор вытяжной вентиляции. Есть такая возможность в сценариях автоматизации?