AMS1117 и их замена в телевизоре Thomson T32C81U


Добрый день (опционально вечер/ночь).

Ремонт телевизора с использованием линейного регулятора 1117.



Одним томным вечером, играя в консольку на телевизоре оный ушел в режим ожидания, конечно же на самом интересном месте, когда я в очередной раз одерживал победу над роботником в сонике. Но не суть, суть в том, что телевизор ни в коем случае не захотел выходить из этого режима ни пультом, ни простым выключением.

И тут я подумал, пришли рачьи сани за ним, наконец-то. Телевизор был старый, 2009 года выпуска, особо ничем не примечательный, разрешение только HD, но по причине того, что я человек с руками, я не тороплюсь выкидывать вещи, а стараюсь их оживить.

Как обычно, предупреждение:



Вся ответственность, а именно самостоятельное проникновение в корпус готового изделия с последующим нарушением его целостности работоспособности, лежит на человеке совершившим это действие.

Проблема


И так, по причине морального устаревания, проблемы могло быть 3:

1. Банально высохли конденсаторы в цепи питания (майком/блок питания).

2. Нестабильно работает микросхема памяти (которая несет на себе прошивку), некорректное чтение памяти, которое влечет за собой проблему с загрузкой программы из нее (но данная проблема проявлялась бы тогда на этапе включения).

3. Проблема с майкомом где-то на плате (возможно чип)

В общем фронт работ по диагностике достаточно обширный.

Ремонт


Полазив с мультиметром по блоку питания и выпаивая конденсаторы для проверки на ESR (тестер описывал тут), было решено заменить один конденсатор в «горячей» части блока питания на 50V ~ 40uF и один конденсатор в «холодной» части блока питания 35V ~ 1000uF, номиналы на плате CB904, CB952.

Но это все были мелочи, плата бы и с ними стартовала и работала, сделано было для предотвращения повторного заглядывания в корпус телевизора.

Значит место проблемы сузилось до майкома (T.MS6M11.12B 11293):





Первым делом была снята флешка 25Q32BVSIG и с нее был благополучно снят дамп памяти. Прошивка лежит тут.



А это флешка ей на замену:





Прошивка была закатана на новую микросхему и при проверке проблема повторилась.

Было принято решение прошерстить плату на наличие проблем с питанием, и тут как раз проблема и всплыла.

Проблема с регулятором 1117 на 2.5V, номер детали на плате U3, когда он разогревался, то напряжение на нем падало до 0.8V, отсюда и проблемы с питанием.



GADA так GADA, подгадила зачетно!

Я по части радио — деталей человек запасливый и всякие ходовые вещи заказываю впрок, а вдруг пригодятся на ремонты и на поделки всякие, и было решено однажды заказать линейные регуляторы 1117, оптом, на различные номиналы, чтобы не страдать и не бегать вечно за этой мелочью, тк нужны достаточно часто.

Данные виды микросхем применяются повсеместно, практически где-угодно их можно встретить:





Выглядят достаточно стандартно, корпус SOT-223.

Так как схемы на плату у меня нет, то отследить я смог его только до гильзы, которая находится под CPU, а именно оный и потребляет как раз 2.5V.

Вот тут идет шунтирующий выход с этой микросхемы, конденсатор номиналом 104:



А вот тут гильза, которая идет под процессор, даже пометка есть 2.5V:



В общем так же было решено заменить остальные микросхемы U1, U2 которые были на 3.3V, делалось на всякий случай:





После замены всех регуляторов, телевизор был включен и тестовый прогон в течении 5ти дней дал достаточный результат. Проблема не повторялась, все работало как часы.

Вот так выглядят запаянные новые микросхемы:







Затем все собираем воедино и проверяем:





А вот так снова можно гонять свое консольное царство
Сначала проверил Sega MegaDrive





Затем подключил Dreamcast



В общем все работает, мой маленький зоопарк снова в деле!



Вывод


Микросхемы рабочие и проблем с ними не было обнаружено, работают исправно, брать можно.
Планирую купить +9 Добавить в избранное +79 +115
+
avatar
+1
подскажите. с вашей проблемой стенд бай горел?
у меня на тв 1117 сильно греется мгновенно. более 100 градусов. тв не подает признаков жизни совсем. стенд бай не горит. на БП все напряжения сходятся, кроме стенд бай просадка.
+
avatar
  • puzoid
  • 22 апреля 2019, 20:10
0
Греется, значит есть потребитель. Проц там, тюнер и т.д.
+
avatar
  • mbumba
  • 23 апреля 2019, 03:12
-1
Или большой уровень пульсаций входного напряжения
+
avatar
+1
Ага, горел но еле еле.
+
avatar
  • ksiman
  • 22 апреля 2019, 20:04
+32
Площадка намекает — не ставь сюда эту мелочь :)
DPAK туда нужен как минимум, а лучше TO-220

+
avatar
0
Не было в радио товарах, туда даже to-220 на три пина зайдет или дипак, но не было.
+
avatar
  • kirich
  • 22 апреля 2019, 20:17
+7
А лепестка, в качестве дополнительного теплоотвода запаять, тоже не нашлось?
+
avatar
+4
А что-то я не сообразил, блин спасибо, согну медяшку.
+
avatar
  • Harwest
  • 22 апреля 2019, 20:27
+1
Да нормально он оловом залил, там полигоны здоровенные.
AMS1117 чета не помню в TO220, а в -252 много где стоит.
+
avatar
0
Есть такие, у них пометка TO-220-3… все пины целые как раз в моем случае бы подошла.
+
avatar
+1
LM1117 называется.
+
avatar
  • Harwest
  • 22 апреля 2019, 22:41
0
Про эти в курсе
+
avatar
  • kirich
  • 22 апреля 2019, 22:45
+5
Да нормально он оловом залил, там полигоны здоровенные.
Просто привык пользоваться поговоркой — лучше делать как лучше, как хуже, само выйдет.
+
avatar
  • alex323
  • 22 апреля 2019, 20:35
+3
Площадка намекает — не ставь сюда эту мелочь :)
Десять лет отработала, зачем что-то новое изобратать.
+
avatar
  • ksiman
  • 22 апреля 2019, 21:53
0
Так никто и не против :)
+
avatar
+3
А вы, случайно, не в Москве телевизоры ремонтируете?
+
avatar
0
Нет я из Екатеринбурга.
+
avatar
+8
Эти линейники сами по себе любят греться хорошо + потребление на выходе… Я бы на месте автора поставил микро сборку dc-dc преобразователя, с того же али, да забыл о нагреве…

Цена таких преобразователей в сборе в районе 50 центов, а если брать десятком, то и того ниже.
+
avatar
+9
Да что колхозить всякий обвес лишний, не.
+
avatar
+1
3 провода вывести… Я их ставлю за 5 минут и забываю о проблеме. Но выбор ваш, я ведь никого не заставляю…
+
avatar
  • selin
  • 22 апреля 2019, 23:16
+7
Такие можно ставить там, где есть уверенность, что пульсации по питанию не создадут проблем.
Если токи маленькие — то я лучше линейник поставлю — надёжнее и спокойнее.
Ну и места линейник всяко меньше занимает, если можно обойтись без радиатора.
+
avatar
  • sav13
  • 23 апреля 2019, 05:49
+3
А еще лучше такие
aliexpress.com/item/10-DC-DC-12-24-5-3A-1/32848669016.html
У них выводы с одной стороны и не нужно резистор (очень не неточный) крутить при настройке
+
avatar
  • ser
  • 23 апреля 2019, 10:02
0
Удобные, спасибо за наводку. А по току как они? Микрушка-то мелкая стоит.
+
avatar
  • rx3apf
  • 23 апреля 2019, 10:25
0
MP2315, до 3A. Хотя на вид да, как-то несерьезно…
+
avatar
  • sav13
  • 23 апреля 2019, 19:56
0
Ну MOSFET в SOT-23 3А держат. Здесь же главное, не микросхема, а дроссель выходной
+
avatar
0
А еще лучше такие
Категорически ДА.
Но именно в данном случае — линейник и проще и опрятней и достаточен.
+
avatar
  • sav13
  • 23 апреля 2019, 19:54
0
При условии что он не 12В — 3.3В на 1А
В этом случае он превращается в хороший такой кипятильник
+
avatar
0
При условии что он не
Судя по фотографии — он не… :)
+
avatar
  • loltuz
  • 23 апреля 2019, 16:31
0
так же спс за наводку, интересные платки.
+
avatar
  • wired
  • 22 апреля 2019, 20:41
0
подобная платка у меня с лета 2014 года 24/7 работает, питает cubietruck с ноутбучньім винтом.
+
avatar
0
Замена на импульсный стабилизатор проста и результат надежный. С помощью аналогичного модуля убрал проблемы пропадания изображения в камере заднего вида. Там тоже стояла мс 1117 на 3,3 В. Единственное, что сделал — впаял керамические конденсаторы параллельно танталовым на плате. В камерах мс находится в узеле, где соединяется кабели питания и изображения. Узел греется в некоторых камерах. Вариантов микроплат с импульсным стабом много. Лучше брать без регулятора сразу на заданное напряжение — так надежнее.
+
avatar
0
О «надежнее» не знаю, но они обычно дороже и не запасешься сразу на все случаи. А так я себе 10шт взял, при необходимости подобрал нужный вольтаж, замерил сопротивление на подстроичнике и впаял необходимый номинал резистора (не доверяю я подстроичникам). При том, что у меня есть smd книги типоразмеров 0402, 0603, 0805, все это действо занимает не более пары минут.
+
avatar
0
Я себе набрал разных аналогичных стабилизаторов целую кучу, даже затрудняюсь сказать сколько. Последнее применение — именно с регулятором. Использовал в старом розеточном блоке питания без стабилизатора, для питания генератора сигналов (9 вольт нестабилизированные = 12 В без нагрузки) достаточно оказалось такого стабилизатора, регулятором выставил 8,5 В на выходе. Ток — около 200 мА. Стоит 1 стаб около 35 рублей. Доставку лучше выбрать платную.
+
avatar
+2
такие преобразователи на сколько знаю сильно много помех дают, по этому их не везде используют. думаю для тв это критично
+
avatar
0
Они шумные, но и «шумность» зависит больше от источника питания.
Стоят уже порядка двух лет в четырех ip камерах такие преобразователи, никаких зависаний, или помех. Есть и другая техника, где применял их, так же не выявлено побочки.
+
avatar
+1
В данном случае не критично, но Вы правы- не всегда импульсный может заменить линейный. Сталкивался неоднократно- с линейным работает, а с простеньким импульсным- нет
+
avatar
  • UWU
  • 24 апреля 2019, 17:29
0

Не нужно ставить эту каку. Вообще никуда.

На фотке изображен модуль скорее всего Mini360 на чипе MP2307. Это синхронный DC-DC. Но, то ли китайцы чип криво скопировали, то ли неправильную индуктивность поставили, в общем, сейчас практически 100% модулей Mini360 на этом чипе БРАК. Ток холостого хода без нагрузки колеблется в разных партиях от 15 до 70 мА. Плата становится горячей даже на холостом ходу. Под нагрузкой вообще огонь.

Брать из маломощных понижающих DC-DC можно ТОЛЬКО асинхронные на чипе MP1584. Они чуть дороже, но зато работают гораздо лучше.

Но даже и с MP1584 нужно быть осторожным. Дело в том, если входное напряжение вдруг упадёт ниже 4.5v, то MP1584 тупо выключится и на выходе будет входное напряжение. Это абсолютно не критично, если настроено выходное напряжение DC-DC на 5v или выше. Но если нужно 3.3v, то эта платка легко сможет сжечь всё.
+
avatar
  • IN19
  • 22 апреля 2019, 20:41
+3
Вообще-то в большинстве случаев выпаивать кондеры для проверки не требуется: есть удобный тестер на radiodevices.ru для проверки прямо на плате. Пользуюсь уже лет 5,
+
avatar
+3
Оно конечно все очень хорошо, когда такая аппаратура есть.
+
avatar
  • kipbmk
  • 23 апреля 2019, 19:38
+1
Пользуюсь самоделкой. Для выявления, плохой хороший само то.
+
avatar
  • alex323
  • 22 апреля 2019, 20:57
+4
Кстати, а у вас там изначально не adjust версия стояла? Там, где написано GADA обычно номинальное напряжение пишут. И два резистора рядом на делитель напряжения в обратной связи похожи.
+
avatar
  • valius
  • 22 апреля 2019, 21:26
+2
Тож так подумал.
Вы после замены своего стаба замеряли какая напруга сейчас на нем?
+
avatar
0
Ровно 2.5В. Иначе старта нет.
+
avatar
  • valius
  • 22 апреля 2019, 22:15
+4
А резисторы рядом со стабилизатором не смотрели куда идут?.. Терзают меня сомнения. Глянул куски схем в инете на похожем проце. Ему нужны 3 напруги 3,3В 2,5В и 1,25В.

Первая нога сидит на массе или идет на делитель из этих резисторов? Мне кажется, что на делитель. И если так, то тут должна стоять ADJ версия.
+
avatar
+2
Если глаз не подводит, дорожку к резисторам видно на фото даже, чуть выше вашей стрелки.
+
avatar
  • dimus
  • 23 апреля 2019, 22:14
+1
также эту мысль подтверждает отсутствие цифр типа 18, 25 или 33 и наличие букв «AD» в маркировке.
+
avatar
  • rx3apf
  • 23 апреля 2019, 22:59
0
Как я понимаю, тут может стоять как фиксированная 2.5, так и регулируемая (1.25) версия, в зависимости от распайки резисторов. В данном случае распайка под «adj», поэтому ставить 2.5 неправильно. Если на входе у нее 3.3, то, конечно, даже в неправильном включении на выходе будет около требуемых 2.5, но все равно неправильно.

Впрочем, как было правильно замечено, эти 1117 с ali надо проверять, там вообще непредсказуемо (да и вряд ли это оригинал).
+
avatar
  • stupic
  • 22 апреля 2019, 22:43
0
В своё время все популярные спутниковые PCI DVB-S карты Twinhan 1027 имели с завода подобный косяк — на плате должны стоять две штуки 1117-ADJ, с цепями обр. связи на 2.5 и 3.3 вольт, а на всех запаяны 1117-3.3, на проц вместо положенных напряжений приходило около 5 вольт, и работали через…
+
avatar
  • SERG27
  • 22 апреля 2019, 21:01
+16
Телевизор был старый, 2009 года
гы… у меня «новые» 2008г.в… а «старые» 80гг. :)
+
avatar
  • wasp
  • 22 апреля 2019, 21:05
0
Блин, ребята, прошу прощения, что не по теме, но очень нужно. Есть планшет Tab S (первый который), погас экран. Экран, 99% рабочий, только нужно поменять чип (драйвер?). Вроде как. Готов заплатить. В сервис-центрах ответ один: погас экран — менять дисплей. Или подскажите нормальный СЦ с адекватными мастерами. Москва.
+
avatar
+1
Как узнали что рабочий? А если подсветка?
+
avatar
  • wasp
  • 23 апреля 2019, 06:05
+1
Экран же амоледовский, вроде нет там подсветки
+
avatar
  • noss
  • 22 апреля 2019, 21:21
+1
Проверь ещё конденсаторы походу (выходу) данных стабилизаторов часто высыхают.
+
avatar
+2
К сожалению много на Алике сомнительных AMS-ок.
Я бы добавил предупреждение — проверяйте AMS-ки перед пайкой на предмет того какой вольтаж они выдают.
+
avatar
  • valius
  • 22 апреля 2019, 22:17
0
И многие дешевые «шумят» очень сильно.
+
avatar
0
проверяйте AMS-ки перед пайкой на предмет того какой вольтаж они выдают
Ключевое слово здесь — «выдают». Ли…
+
avatar
  • AlxTr
  • 23 апреля 2019, 11:45
0
И проверять лучше под нагрузкой.
+
avatar
+2
Это конечно не моё дело, но AMS1117 требует тантала 22мФ на выходе, в отличие от штатного LD1117 или какой-нибудь TLV1117.
По крайней мере у вас AMS много :)
+
avatar
  • stupic
  • 22 апреля 2019, 23:07
+1
Почти на любой неисправной мат.плате найдётся штук 5 этих 1117
+
avatar
+2
А еще там же на материнке можно взять LT1084 и закрыть вопрос с перегревом.
+
avatar
  • stupic
  • 23 апреля 2019, 10:17
0
Согласен, но материнок с LT1084 новее, чем где-то с 2002 года я не встречал, их как раз и заменили на всякие импульсники. А раньше да, их тоже было много, на старье типа Socket7, S370 и т.д.
+
avatar
-5
+
avatar
  • stasv
  • 23 апреля 2019, 08:47
+5
Вот налепили минусов, а я тоже не слышал такого термина. Явно речь не о рациях :)
PS «рачьи сани» тоже у нас тоже не говорят.
+
avatar
0
Контроллер телевизора является материнской платой или как правильно — micom, или же майн, или майком.
+
avatar
  • stasv
  • 23 апреля 2019, 10:27
+1
По смыслу я догадался, но само слово слышу впервые. Да и поисковики фигню всякую подсовывают.
+
avatar
+2
«майком» — созвучия: майкой (предмет нижнего белья в мужском роде), ICOM (Icom Inc. является международным производителем радиопередающей и приемной аппаратуры) читается Айком, лайком, пайком, гайком… И...? Что это было?

В Гугле — MiCOM P12x — это серия направленных и ненаправленных реле максимального тока, которые обеспечивают как простую защиту от междуфазного короткого замыкания и замыкания на землю, так и многофункциональную трехфазную токовую защиту (модель P127) с функциями защиты по напряжению.

Металлургическая инвестиционная компания организация.

Устройства микропроцессорной защиты и управления MiCOM.

MiCOM P532 — это недорогое устройство дифференциальной защиты линий.
+
avatar
-3
Поглядите по запросу micom samsung, sony и тд.
+
avatar
  • bo_004
  • 23 апреля 2019, 18:52
+3
Обще принято main, у староверов «шасси». А вы явно что-то своё скаверкали, ухо режет.
+
avatar
+1
Прошивку считали и залили, а откуда уверенность в её целостности? Вдруг побилась, а многократные чтения-сравнения дают одинаковый результат.
+
avatar
0
Прошивка работает, тк стоит новый чип с этой прошивкой. Его уж небыло смыла менять, пускай стоит свеженький.
+
avatar
0
Ну, это выяснилось уже постфактум.
+
avatar
0
Ну по крайней мере при сравнении ее с чипом она совпала до байта, по этому и решено было залить и поставить. Само-собой я осознаю, что чип старый и считывать его туда сюда может навлечь некую проблему с целостностью, считывание дважды не повредит, считали, сохранили, сравнили с чипом. Причем кстати прошивки на данную модель найти тяжеловато, мне попадались битые с сайтов ремонт аудио например и есп.
+
avatar
+1
Считаю данный способ — пальцем в небо. Слишком велика вероятность ошибки. Вот если в новую микросхему залить заведомо исправную прошивку, тогда да.
+
avatar
  • knst
  • 23 апреля 2019, 12:04
0
выпаивая конденсаторы для проверки на ESR

я собрал это: Радио 2011 №1 с20
в большинстве случаев выпаивать не нужно
+
avatar
  • kipbmk
  • 23 апреля 2019, 19:15
-2
питания на 50V ~ 40uF
что за величина такая 40uF? Может μF?
Или лучше мкф.
но
по причине того, что я человек с руками,
Скромности можно только позавидовать

P.S. первым делом нужно было проверить напряжения на плате, а не шить и паять флешки. Я буду удивлён, что вы ещё и людям ремонтируете и за это деньги берёте. Хотя после таких «мастеров» справедливо брать двойную оплату по прайсу «ремонт после „мастера“»
+
avatar
  • rx3apf
  • 23 апреля 2019, 19:25
+3
Не придирайтесь — традиционно «мю» в тексте пишут именно «u».
+
avatar
  • zztop68
  • 23 апреля 2019, 19:40
+1
что за величина такая 40uF? Может μF?
Вместо греческой "μ" обычно пишут латинскую «u» для обозначения приставки микро-.
Причём в интернете намного чаще используют именно «u», а не "μ", ибо ствол «u» есть практически на всех клавиатурах, в отличие от "μ".
+
avatar
  • kipbmk
  • 23 апреля 2019, 19:48
0
А почему тогда не мкф? Или по английски круче смотрится?
+
avatar
  • zztop68
  • 23 апреля 2019, 20:25
+1
Так короче писать, и проще искать на любых забугорных торговых площадках (через буфер обмена).
+
avatar
+1
А у Вас я гляжу те еще игры разума. Я ничего про ремонты клиенту не писал, все свое. Но такие как Вы всегда найдут к чему придраться, а если не найдут, то создадут проблему. Я не говорил, что я мастер по ремонтам, но Вам же виднее, правда ведь?