Ну всё, докатились, лампочки ремонтируем :)

Ремонтом электроники занимаюсь более 30 лет и если-бы мне в молодости кто-то сказал, что я в будущем буду лампочки ремонтировать, я бы сильно удивился о_О
Сразу внесу ясность — большинство лампочек просто не имеет смысла ремонтировать, топик написан просто как информационный.

Итак, имеем сгоревшую лампочку Navigator 10Вт Е27, на которую гарантия давно закончилась и лениво бежать в магазин за новой :)
Цель — разобрать, определить неисправность и попробовать её хоть как-то на время восстановить.


Осторожно снимаем светорассеивающий колпак при помощи тупого скальпеля или ножа, просовывая его в зазор и проходя по кругу. Колпак приклеен на силиконовый герметик и легко отделяется.



Внутри видим на алюминиевой пластине распаянные светодиоды и элементы линейного драйвера.
Светодиоды SMD2835 многокристальные (шестикристальные), что позволило снизить их количество

Схема этой лампочки


Для ремонта тут больше ничего разбирать не надо, но я продолжил разборку, чтобы показать 2 скрытых элемента — накопительный конденсатор и токоограничительный резистор


Конденсатор позволяет снизить пульсации светового потока до приемлемого уровня, а резистор работает в качестве защитного предохранителя и одновременно сглаживает зарядный ток конденсатора. Номинал этого резистора необычно большой — 68 Ом, обычно ставят резистор сопротивлением около 10 Ом.
В качестве радиатора выступает сам корпус лампочки, а для распределения тепла используется алюминиевый стаканчик внутри корпуса, в который и впрессована пластина со светодиодами. Для ламп небольшой мощности это вполне нормальное решение проблемы охлаждения.

Внимание, работы под напряжением проводить очень аккуратно и осторожно, все элементы схемы находятся под сетевым потенциалом!

Для определения проблемы, измеряем наличие переменного напряжения 230В на контактах CN2 и CN3, При его отсутствии, сгорел токоограничительный резистор или отвалился контакт к патрону.
Далее, проверяем наличие постоянного напряжения 300-320В на накопительном конденсаторе на клеммах CN1.При его отсутствии, оборвался диодный мост BD1 (что бывает крайне редко)
Далее, проверяем наличие напряжения на всей цепочке светодиодов. Отсутствие напряжения говорит о выходе из строя микросхемы линейного драйвера U1. Если это напряжение близко к 300В, значит имеется обрыв одного из светодиодов.
Далее, проверяем напряжение на каждом светодиоде отдельно. Для этого удобно использовать щупы — иголки. Если на одном из них напряжение превышает 18В, значит он неисправен (в обрыве).
У меня так оно и оказалось. Кусачками убираю светодиод и паяльником заплавляю припоем его контактные площадки. Теперь, вместо 14 светодиодов останется работать 13, что вполне допустимо для этой лампы.
Далее, необходимо снизить ток линейного драйвера. Если этого не сделать, лампочка долго не проработает, т.к тепловая нагрузка на драйвер повысится, да и светодиоды уже порядком изношены и требуют облегчённого режима работы.
Для уменьшения тока драйвера, необходимо увеличить суммарное сопротивление токозадающих резисторов R1 и R2 (размер SMD 0805), работающих в параллель.
Я просто заменил один резистор номиналом 43 Ом на резистор номиналом 68 Ом
При этом, суммарное сопротивление увеличилось с 21,5 Ом до 26,3 Ом и ток в цепи светодиодов снизился с 30мА до 24мА

После ремонта, колпак необходимо приклеить на место, чтобы его случайно никто не снял.
Мощность потребления новой лампочки была около 8Вт, после ремонта её мощность снизилась до 6,5Вт, тепловой режим естественно улучшился, яркость свечения немного снизилась, но эту разницу видно только если рядом включить две лампы. На фото разница вообще незаметна и не имеет смысла его показывать. Несмотря на наличие линейного драйвера, пульсации света у этой лампы практически отсутствуют. Они появляются только при снижении питающего напряжения ниже 200В, т.к. ёмкость накопительного конденсатора уже не может компенсировать провал напряжения в момент перехода синусоиды через ноль.

До ремонта, лампочка проработала 3 года, после данного ремонта она работает уже 1,5 года и перегорать пока не собирается. Как перегорит — обязательно тут отпишусь :)

От себя замечу, что если ток снизить на новой лампочке, она изначально будет работать гораздо дольше, чем лампочка в стоке. Производителям очень невыгодно делать вечные лампочки, вот они и стараются снижать ресурс кто как может. В идеале, по мнению производителя, лампочка должна перегореть сразу после окончания гарантии :)

Спасибо за внимание, если эта тема будет интересной, напишу о ремонте мощных лампочек и прожектора…
Добавить в избранное +300 +533
+
avatar
  • pacha5
  • 04 февраля 2021, 17:37
+29
Есть куча сгоревших ламп на работе. Как показало вскрытие, в 95% сгорает светодиод, и только 5% что-то по схеме или отвалился провод. Также там сильный перегрев идёт. Не так давно распаял подобную лампу на 2 радиатора расположив светодиоды равномерно и заменив сгоревших светодиод. Работает без проблем, и радиаторы теперь не такие горячие.
+
avatar
+22
Да. Это экола. 7-8 месяцев и адиос.

+
avatar
  • djdff
  • 04 февраля 2021, 20:38
+40
редко такую красоту встретишь. качественно сгорело.
+
avatar
+1
конденсаторы оч часто пухнут
+
avatar
+3
жарко им там. А учитывая качество лампочек и комплектующих в них- совсем не удивительно
+
avatar
  • burukim
  • 17 февраля 2021, 14:57
0
А почему не делают перфорированный корпус? Может легкий тюнинг тонким сверлом поможет?
+
avatar
  • evgeniy1
  • 04 февраля 2021, 22:57
-16
+
avatar
  • 123321
  • 05 февраля 2021, 00:23
+51
не надо покупать 3й сорт и не будут пухнуть.
Не производите 3 сорт — и не будут покупать.
+
avatar
  • evgeniy1
  • 05 февраля 2021, 02:35
-5
+
avatar
  • Doooh
  • 07 февраля 2021, 23:51
+6
Наверное купить как можно дешевле не сама цель. Скорее к этому подталкивают постоянно падающие доходы.
+
avatar
  • evgeniy1
  • 08 февраля 2021, 00:06
+6
Так в итоге, постоянно покупая 3й сорт, выходит дороже, а не дешевле.
Плюс дрянной свет.
Но понимают это потом, и то далеко не все.
+
avatar
+17
Купил первый сорт задорого, от производителя www.feit.com/
Кондер не надулся, но диод сгорел как у Ксимана…
+
avatar
  • evgeniy1
  • 05 февраля 2021, 05:12
+2
Всё иногда сгорает, вопрос лишь в том, что мы имеем в среднем по статистике и каковы параметры света.

кстати, Feit хороши, но всё же это приличный, но ширпотреб.
Одни из немногих, кто делают массовые лампы под Е26 / Е27 с 3000К и 5000К.

Хотите отличный свет — смотрите в сторону ламп и светильников для про-сегмента.
Там, где в магазинах лежат Feit, можно взять, например, Soraa, или Philips Expert color, и сравнить.

========
Интересно, как дела с тепловым режимом вот у этого Feit,
www.feit.com/wp-content/uploads/2019/03/A100_927CA_FIL_2_SpecSheet.pdf
15Вт в корпусе, имитирующем ЛН.
+
avatar
  • evgeniy1
  • 05 февраля 2021, 06:08
+4
кстати, вот разборка одной из старых Feit, c полетевшим кондером.

www.edn.com/teardown-a19-led-bulb/

+
avatar
  • Eeyore
  • 05 февраля 2021, 08:45
+1
Это первый сорт? Я их покупал по весьма бюджетным ценам.
+
avatar
  • evgeniy1
  • 08 февраля 2021, 00:08
0
Тем не менее, Feit хороши, на фоне многих других, на массовом рынке.
Это кроме того, что они одни из немногих, кто в масс-сегменте делают лампы с 3000 и 5000К, и много HiCRI моделей.
Правда, у них куча моделей строго 120в, тк. для них основной рынок — американский.
+
avatar
  • Bober
  • 06 февраля 2021, 17:58
+2
Не самые дешманские Филипс Хью тоже дохнут на ура, и ак бы не чаще дешмана.
+
avatar
  • robosku
  • 04 февраля 2021, 17:47
+15
У меня, кстати, другая статистика )

Есть горсть сгоревших ламп Икеа самых разных форматов — абсолютно везде проблемы с драйвером, светодиоды везде как новенькие.
+
avatar
  • pacha5
  • 04 февраля 2021, 17:58
+8
Может фирма такая. У меня 8-10 разновидностей, и обычно драйвер целый, определяю замерами
+
avatar
  • busbarus
  • 07 февраля 2021, 06:45
0
Завод из последних, что видел, был Klite для Ikea
+
avatar
  • CyJLTaH
  • 04 февраля 2021, 19:13
+8
По дому стоит штук 20 икеевских ламп. Ни одна за 3 года не сгорела.
+
avatar
  • irub
  • 04 февраля 2021, 20:54
+2
У меня 4-м замигали свечки. Купил гаус- его на полгода хватило
+
avatar
  • evgeniy1
  • 04 февраля 2021, 22:58
0
" горсть сгоревших ламп Икеа самых разных форматов — абсолютно везде проблемы с драйвером"
" штук 20 икеевских ламп. Ни одна за 3 года не сгорела. "

в дорогих сериях Ikea ставит неплохие драйвера и диоды, в дешёвых — ну, классом пониже.
Хотя и в дорогих были неудачные модели и серии.
+
avatar
  • Alexx_B
  • 05 февраля 2021, 00:29
+5
ledare 13 вт под стандартный цоколь. было 8 штук, за три года сдохли все. обычная квартира, свет горит не 24/7, а по необходимости
спасибо, но икею больше не покупаю
+
avatar
  • evgeniy1
  • 05 февраля 2021, 02:14
0
ledare 13 вт среднего размера были как с перегревом, так и более-менее нормальные.
ledare 13 вт большие шары (95мм матовый шар) было несколько удачных моделей, цоколь тот же.
+
avatar
  • Corvair
  • 05 февраля 2021, 06:06
+1
У меня свыше полсотни икеевских дома и на даче, за пять-шесть лет сгорела только одна филаментная в настольной лампе. При этом на даче нестабильное напряжение. Видимо, из дорогих и удачных серий все они. Часть ламп непреднамеренно была приобретена диммируемыми, что позже понадобилось.
+
avatar
  • robosku
  • 05 февраля 2021, 12:32
+1
У меня все лампы серии Ledare (как раз дорогие), разных поколений, разных размеров (от GU10 до здоровенных шаров E27). Сгорают стабильно раз в 3-4 месяца по штуке. Сетевое напряжение стабильное, от места установки и охлаждения ситуация мало зависит.

Были конкретные серии (груши E14, LED1221G7 и LED1538G9), которые выгорели целиком все (все, что были куплены).

Единственное, что хочу заметить — все лампы куплены в Польше. Часть ламп производства Китая, часть — Германии.
+
avatar
  • aliex
  • 05 февраля 2021, 13:13
+2
Насколько я помню светодиодные лампы очень не любили старые окислившиеся выключатели
+
avatar
  • ksiman
  • 05 февраля 2021, 13:14
+2
Они и сейчас их не любят
+
avatar
  • robosku
  • 05 февраля 2021, 13:26
0
Новый дом, выключатели хорошие, проводка хорошая, с лампами не везёт :)
+
avatar
  • evgeniy1
  • 05 февраля 2021, 21:34
0
«светодиодные лампы очень не любили старые окислившиеся выключатели „

их никто не любит, понятно почему.
+
avatar
  • aliex
  • 05 февраля 2021, 21:50
-1
Ну да, но это классическая причина жалоб на «заговор злобных производителей — ведь лампы накаливания ж нормально работали».
+
avatar
  • Ivan374
  • 06 февраля 2021, 00:54
+1
Что и требовалось показать: надёжность LED-ламп ниже, они чаще выходят из строя в реальных, а не тепличных условиях эксплуатации.
+
avatar
  • aliex
  • 06 февраля 2021, 01:06
0
Угу. А надёжность электрического утюга ниже, чем чугунного с углями — его в печку не сунешь. И надёжность ножа из хорошей стали ниже, чем у хрени из кастрюльной нерзжавейки — в раковину не кидай, консервы не открывай…
+
avatar
+1
Продавцы ламп их наверняка очень любят!
+
avatar
  • Bald
  • 05 февраля 2021, 07:06
+1
У меня две. Пять лет. Продолжаю наблюдение
+
avatar
  • Xmpe
  • 04 февраля 2021, 20:01
+5
Аналогичная проблема, люстра с «тесными» плафонами, — там где по дому лампочки более менее открыто висят, уже забыл когда их покупал.

Причём ледаре 1к lm ещё забавно умирают, вначале горят в половину яркости примерно, периодически зажигаясь на всю, и обратно на половину, потом до конца помирает,

Ещё икея постоянно их модернизирует, что превращается в головняк, когда всё это висит с диммером, меняют по гарантии лампочку, а партия уже другая, и на минимальных мощностях начинается моргалка всей люстры.))
+
avatar
  • evgeniy1
  • 05 февраля 2021, 06:13
0
"
Ещё икея постоянно их модернизирует, что превращается в головняк, когда всё это висит с диммером, меняют по гарантии лампочку, а партия уже другая, и на минимальных мощностях начинается моргалка всей люстры.)) "

можете убрать диммер и поставить само-диммирующиеся лампы.
Щёлк выключателем, и меняется режим работы.
Правда, Икеа таких не делает, насколько я помню, зато другие делают.
+
avatar
0
О! Есть пара мигающих ламп из икеи. Почему они мигают? Одна — иногда гаснет на долю секунды. У другой секторы по то работают, то нет.
+
avatar
  • 123321
  • 04 февраля 2021, 20:13
+2
О! Есть пара мигающих ламп из икеи. Почему они мигают? Одна — иногда гаснет на долю секунды. У другой секторы по то работают, то нет.
Светодиод сдох, но пробивается, или непропай.
+
avatar
+2
у меня недавно лампочка замигала, думал сдохла, снял колпак, светодиоды с виду норм, поджал контакты вот что на фото, наверное месяц работает — не мигает. до этого мигающие чинил там светодиод неисправный был, с чёрной точкой посередине
+
avatar
  • boyscout
  • 04 февраля 2021, 21:07
+3
У меня, кстати, другая статистика… — абсолютно везде проблемы с драйвером
Аналогичная ситуация с диммируемыми Касторамовскими Diall 17 W. Сделаны на чипе со встроенным полевиком. Такие решения годятся для мелочи типа E14 5W. За два года из семи купленных сгорело 5 штук. Сгоревших микросхем в продаже не нашел. Но присмотрел и потестировал две микросхемки AL9910 и BP2818. Склоняюсь ко второй для изготовления новых драйверов.
Но не могу понять зачем в даташитовской схеме ключ на паре транзисторов 13001. Как он может влиять на работу драйвера?

+
avatar
  • ksiman
  • 04 февраля 2021, 21:13
+11
Как он может влиять на работу драйвера?
Эта схема не даёт подсвечиваться лампе от выключателя с подсветкой :) Фактически, создаётся управляемое шунтирование лампы.
+
avatar
  • boyscout
  • 04 февраля 2021, 21:15
+1
Можете пояснить? В даташите вывод 5 HCD описан как «Выход диммирования, база внешнего диммирующего транзистора» (автоперевод)
+
avatar
  • ksiman
  • 04 февраля 2021, 21:17
+23
Пока напряжение на лампе не превысит некоторый порог (вольт 30), лампа прикидывается резистором 5,1кОм
+
avatar
  • boyscout
  • 04 февраля 2021, 21:20
0
Ну, похоже. Спасибо.
+
avatar
  • ksiman
  • 04 февраля 2021, 21:26
+6
Почему может? Так оно и есть :)
+
avatar
  • boyscout
  • 22 февраля 2021, 15:11
0
Макетирование показало, что без ключа на 13001 не формируется сигнал TRIAC. Видимо, когда симистор диммера разрывает питающую цепь AC, необходимо подвязывать верхний вывод стабилитрона к общему проводу через резистор 5,1кОм. Тогда все работает отлично. Не прокатила рацуха ☹
+
avatar
  • u3712
  • 04 февраля 2021, 23:06
+1
Не совсем для этого, точнее совсем не для этого. Лампа диммируемая. Диммируемая. Еще раз — диммируемая. ;))
А как лампа просечет переход напряжения через 0? Потому «резистор», и zener 36V рядом.
+
avatar
  • ksiman
  • 05 февраля 2021, 06:37
+1
Резистор и стабилитрон — для диммирования, но речь о транзисторах.
+
avatar
  • u3712
  • 05 февраля 2021, 12:00
-5
+
avatar
  • ksiman
  • 05 февраля 2021, 13:03
+6
Посмотрите как подключены транзисторы — к определению ноля они не имеют отношения.
+
avatar
  • ovx21
  • 05 февраля 2021, 09:43
+3
Штук шесть ламп Икея — года четыре полет нормальный. Штук 50 разных ламп Lexman(бренд Леруа Мерлен) в квартире, на даче, у мамы — за три года умерли две лампы(заменили по гарантии. Гарантия до 5 лет. Не реклама.
+
avatar
  • yahoo
  • 05 февраля 2021, 10:52
+3
На работе люстра на 25 гнезд, замучился сдавать по гарантии этот Lexman, свечки 7,5Вт на Е14, штук 30 точно сдал за 2 года, пока не уговорил в очередной заход на замену на филаментарные. С тех пор забыл дорогу в магазин. С лета все целые, одна даже разбилась при установке, но горит. Лексманы бывают разные, зеленые, синие, красые.
+
avatar
  • ovx21
  • 05 февраля 2021, 11:15
+1
У меня умерли как раз две Е14. Всё сходится!
+
avatar
  • Z2K
  • 06 февраля 2021, 13:06
+2
«7,5Вт на Е14»
— не жилец, конструкция не позволяет. :)
+
avatar
  • yahoo
  • 06 февраля 2021, 13:27
+2
Было
Дополнительная информация

Стало
Дополнительная информация

Вообще не понятна идея. Это внутренний бренд магазина, и гарантия 3 года, на что они надеялись?
Видимо никто не думал, что народ будет заморачиваться обменом по гарантии. Мне тоже было лень, поэтому я копил и менял по десятку за раз, в магазине у людей был натуральный шок, но меняли исправно… D)
+
avatar
  • sybman
  • 06 декабря 2021, 21:39
0
Я завтра поеду сдавать третью сгоревшую из 8 за 3 года (еще 4 дня до конца гарантии))
+
avatar
  • yahoo
  • 06 декабря 2021, 22:17
0
Главное, чтоб у них была эта модель на замену…
А у меня сгорела, наконец, разбившаяся до установки…
+
avatar
  • sybman
  • 07 декабря 2021, 06:59
0
Именно таких уже не делают, они просто деньги возвращают.
+
avatar
  • Nickolik
  • 05 февраля 2021, 21:13
+2
Да, и у меня так! Благо икея их без проблем меняет
+
avatar
  • ksiman
  • 04 февраля 2021, 17:50
+4
и только 5% что-то по схеме или отвалился провод.
Иногда бывает сгорает драйвер и выжигает светодиоды.
+
avatar
  • 123321
  • 04 февраля 2021, 17:52
+1
Иногда бывает сгорает драйвер и выжигает светодиоды.
Линейный драйвер даже не сгорая любит выносить все светодиоды если сгорел хоть один, а на линейнике стабилитрона нет.
+
avatar
  • oleg235
  • 04 февраля 2021, 19:06
+3
Это как? Они в лампочке обычно последовательно соединены, сгорел один — цепь разорвана.
+
avatar
  • 123321
  • 04 февраля 2021, 20:06
-7
+
avatar
+6
Ничего не проходит. Напряжение на конденсаторе не может превышать пик сетевого напряжения по понятным причинам, драйвер на такое напряжение штатно рассчитан. Если внутри сгоревшего светодиода и произойдет пробой, то ток пробоя будет равен рабочему току драйвера.
+
avatar
  • detrin
  • 04 февраля 2021, 21:31
-8
+
avatar
  • 123321
  • 04 февраля 2021, 22:18
+2
Но на практике, если светильник сразу вырубить из сети, то сгоревшим окажется лишь 1 светодиод, если через месяц — то все.
Если практика противоречит теории — тем хуже для практики!

Также из наблюдений, при сгорании светодиода в цепи, остальные светодиоды слегка подсвечиваются. Видимо драйвер пытается поднять напряжение и оно оказывается настолько высоким, что ток через сгоревший светодиод всё-таки проходит.
Драйвера разделяются на импульсные и линейные. В импульсных выходное напряжение ограничивается микросхемой контроллера и соотношением обмоток, и даже при обрыве оно, как правило, не превышает рабочее более чем вдвое. В линейном напряжение на выходе ограничивается напряжением сети или наличием стабилитрона, ограничивающим выходное напряжение при обрыве нагрузки. То есть может превышать рабочее в несколько раз.
В итоге главное — импульсный драйвер не может выдать в много раз завышенный ток, а вот линейный — вполне себе может, хоть и на мгновение, при помощи своего выходного конденсатора.

Как правило в дешёвых лампах часто можно встретить линейные драйверы и, как правило, стабилитрона там не будет, потому что у линейного драйвера КПД и, в особенности Power Factor тем выше чем выше рабочее напряжение, поэтому его и стараются поднять повыше, ставя одну цепочку из десятков светодиодов, а высоковольтный стабилитрон — зверь сам по себе редкий и дорогой.

Ну а подсвечиваются целые и потому что какие-то микроамперы и через пробитый светодиод могут просачиватся, и через не слишком тщательно отмытый флюс под светодиодом между ножками (а его и в ультразвуковой ванне не сильно-то отмоешь). В норме-то там напряжение на светодиоде 3 — 20 (для многокристальных) вольт, а при обрыве — напряжение драйвера минус падение на светодиоде умноженное на к-во светодиодов, в общем и сотня может быть, и более в случае линейного драйвера.
+
avatar
  • krypton
  • 04 февраля 2021, 22:44
+1
Смотря какие импульсные. Большая их часть на холостом ходу выдают 303 — 322 В. У некоторых других бывает 36-56 В. Изредка встречаются и промежуточные значения: 225 В, 78 В.
С двумя обмотками очень редкие драйверы.
Все встреченные мной линейные драйверы под нагрузкой выдают 257-268 В. При обрыве напряжение уж никак не «может превышать рабочее в несколько раз».
«импульсный драйвер не может выдать в много раз завышенный ток, а вот линейный — вполне себе может» — похоже, исходя из моей информации, получается наоборот. Иногда при замыкании перегоревшего светодиода в лампе с импульсным драйвером, происходит перегорание другого (но это довольно редкий случай, обычно светодиоды выдерживают).
+
avatar
  • 123321
  • 04 февраля 2021, 23:13
0
Смотря какие импульсные. Большая их часть на холостом ходу выдают 303 — 322 В.
Это дроссельные, без гальваноразвязки. Я как раз таких видел относительно мало.

С двумя обмотками очень редкие драйверы.
Я только такие делаю.

Все встреченные мной линейные драйверы под нагрузкой выдают 257-268 В. При обрыве напряжение уж никак не «может превышать рабочее в несколько раз».
Перед рождеством у меня была на ремонте по виду такая —
15 5630-х светодиодов последовательно, на корпусе написано 9 ватт, светодиоды на стеклотекстолитовой пластине, радиатора нет, рабочее напряжение вольт 50, ток 0,08 после замены выходного конденсатора (9 ватт, да) линейный драйвер с взорванным выходным 10*250В (и кажется он там не родной был), всё остальное в драйвере уцелело, все светодиоды выжжены.

В несколько, в несколько раз там было. Как минимум — больше чем в 5.

«импульсный драйвер не может выдать в много раз завышенный ток, а вот линейный — вполне себе может» — похоже, исходя из моей информации, получается наоборот. Иногда при замыкании перегоревшего светодиода в лампе с импульсным драйвером, происходит перегорание другого (но это довольно редкий случай, обычно светодиоды выдерживают).
Если импульсник с дросселем — там превышение максимального над рабочим больше чем в импульснике с гальваноразвязкой, но меньше чем в линейном.

Я, к сожалению, не уточнил ранее что говорю только об трансформаторных импульсниках с полной гальваноразвязкой. В них превышение холостого над рабочим минимально, и, стало быть, выходной конденсатор не накапливает достаточную для выжигания светодиодов энергию.
+
avatar
  • krypton
  • 05 февраля 2021, 00:22
+2
Понятно, видимо разница по лампам из-за разных стран :) Из более сотни разных ламп, гальваническая развязка от сети мне встретилась только в довольно старой лампе Ikea.
рабочее напряжение вольт 50
Странный линейник. Не совсем понял, куда девается рассеиваемая мощность при большой разнице между сетевым напряжением и падением 50 В? В Москве видел только с падением напряжения на светодиодах 257-268 В.
Такие схемы.
+
avatar
  • 123321
  • 05 февраля 2021, 00:49
+2
Понятно, видимо разница по лампам из-за разных стран :)
Даже в одной стране, даже у меня, когда Украина на порядок меньше России в одном углу всё что смогли — на металолом порезали, в другом — в Винницкой области сохранили советскую ещё мельницу для зерна, куличи из муки с неё, хлеб в хлебопечке получается намного вкуснее, чем из любой покупной высшего сорта. Что уж за разные страны говорить. ВВП по ППС у нас значительно ниже, следовательно — процент дешёвых товаров больше.

Странный линейник. Не совсем понял, куда девается рассеиваемая мощность при большой разнице между сетевым напряжением и падением 50 В? В Москве видел только с падением напряжения на светодиодах 257-268 В.
А чёрт. Извиняюсь, я опять некорректно применил термины. Русский мне не родной.
Линейником выше я называл конденсаторный балласт. Он же в описываемой мной лампочке и стоял.
А в балласте куда денется мощность, если к сети просто подключить конденсатор 1мкф*600В без ничего, прямо в розетку (на всякий случай — через предохранитель), он же сам почти не греется, а ток, тем не менее, через него идёт. В потери, в пустой нагрев проводов межу мной и электростанцией, на них же и рассеивается. PF около нуля, да.
И в конденсаторном, он же линейный БП то же самое, ну PF выше, процентов 10, остальной пар в свисток уходит. Поэтому, кстати и стремятся задрать напряжение на светодиодах повыше путём установки многокристальных, но одно лечат другое калечат, драйвер (на этот раз — именно линейный уже) начинает потреблять больше только в верхней части синусоиды.
+
avatar
+1
Так вот оно что… Конденсаторный балласт — это совсем не линейный драйвер. Линейный драйвер — это полупроводниковая микросхема, настоящий стабилизатор тока. В такой потребляемая мощность — исключительно активная, PF — высокий. Выше у автора схема лампы.

А конденсаторный балласт драйвером даже и назвать-то нельзя. Такие только в совсем шлаковые лампы ставят (или если места под нормальный не хватает).
+
avatar
  • 123321
  • 05 февраля 2021, 01:11
0
Конденсаторный балласт — это совсем не линейный драйвер. Линейный драйвер — это полупроводниковая микросхема, настоящий стабилизатор тока. В такой потребляемая мощность — исключительно активная, PF — высокий. Выше у автора схема лампы.
Я знаю. И тот и другой, как и куча 3-7Вт трансформаторных у меня есть под руками.
Но переводя из украинского на русский (думаю я на украинском) у меня получилось назвать их именно так — неправильно.

И всё же PF у линейника (не балласта) на 10-20% ниже трансформаторного, в зависимости от мощности. По крайней мере по китайскому ваттметру напряжение-ток-мощность-коэффициент мощности. Ведь цепочка из многих десятков кристаллов начнёт светиться только при паре сотнях вольт, ток ниже этого напряжения в синусоиде не потребляется линейником, как я понимаю.

А конденсаторный балласт драйвером даже и назвать-то нельзя. Такие только в совсем шлаковые лампы ставят (или если места под нормальный не хватает).
Ну, раньше он вообще в абсолютном большинстве ламп у нас был. Места кстати, занимает больше именно линейного.
+
avatar
0
Да, на счет PF современных ламп на линейном драйвере — согласен. Я познакомился с таким решением лет 5 назад, в светильнике для нежилых помещений мощностью 3 Вт. Там стояло 3 композитных светодиода примерно по 60 В 0.02 А, общее напряжение получалось около 180 В. Конденсатора на входе не было вообще (пульсации 100% — для нежилых помещений же), и PF получался достаточно высоким. В современных лампах на входе стоит конденсатор, поэтому, их PF мало чем отличается от PF ламп с импульсным драйвером.
+
avatar
  • 123321
  • 05 февраля 2021, 21:02
0
В современных лампах на входе стоит конденсатор, поэтому, их PF мало чем отличается от PF ламп с импульсным драйвером.
Но этот конденсатор не может разрядиться до напряжения ниже начала свечения светодиодов, и, соответственно, не потребляет, вообще ничего, ориентировочно в нижних двух третях синусоиды, а трансформаторный импульсный драйвер своих 10-30 вольт на выходи и при 100 в розетке может выдать.
+
avatar
  • evgeniy1
  • 05 февраля 2021, 02:30
0
«15 5630-х светодиодов последовательно, на корпусе написано 9 ватт, светодиоды на стеклотекстолитовой пластине, радиатора нет, „

ну да, если постоянно иметь дело с подобным хламом, который то ли 3й, то ли 4й сорт, то может возникнуть ощущение, что “всё такое».
даже фейковые «рёбра» сделали, а внутри текстолит.

по-хорошему всё подобное — сразу в мусор.

И брать вместо него нормальные изделия.
Которые стоят других денег, и потому массовый покупатель, падкий на дешевизну, покупал, покупает и будет покупать 3й сорт, а особо одарённые и 3й и 4й.
+
avatar
  • boyscout
  • 05 февраля 2021, 12:28
+6
И брать вместо него нормальные изделия.
Которые стоят других денег
Купил недавно самую дорогую 15W Ашановскую лампу. Читал, что в них даже применяется пассивная коррекция коэффициента мощности PFC. Замерил потребление от сети — 16W. Чтобы сбросить разгон и добраться до цепи токоограничения пришлось выдрать драйвер из заливки. Чудом сохранил корпус от распила. Помогли ненормативные заклинания.


На ШИМ написано DX33C25. Никаких PFC и вообще ничего особенного. Только плата с диодами крепится винтиком. За что бабки?
+
avatar
  • ksiman
  • 05 февраля 2021, 13:04
+1
PFC — это не пассивная, а любая коррекция коэффициента мощности.
+
avatar
  • boyscout
  • 05 февраля 2021, 13:16
+2
Ну, да. Имелась ввиду пассивная PFC.
+
avatar
+2
APFC, PPFC, PFC.
+
avatar
  • aliex
  • 05 февраля 2021, 13:18
+3
Основные бабки там (теоретиченски) за приличные светодиоды, хороший корпус и качественную комплектуху — хоть бы электролиты те же.

Впрочем, в моём понимании «нормальные изделия» — это не ашановская лампа, а что-то от понятных брендов с репутацией, даташитом и хотя бы сотнями отзывов на амазоне. Желательно ещё и купленное у оф. дилера во избежание подделки.
+
avatar
  • boyscout
  • 05 февраля 2021, 13:42
+2
Теоретически согласен, и как светит понравилось, но не стоят 2835, хоть и на массивном корпусе, трехкратной переплаты.
+
avatar
  • aliex
  • 05 февраля 2021, 13:49
+5
Тут уже каждый для себя решает. Я вот вообще sunlike 3030 одноваттных накупил и самопал мощу под свои хотелки.
+
avatar
  • krypton
  • 05 февраля 2021, 14:52
+2
Я думаю, имелась ввиду лампа хорошего европейского бренда Auchan.
+
avatar
  • aliex
  • 05 февраля 2021, 15:11
0
Ну и охота вам передёргивать?
+
avatar
  • krypton
  • 05 февраля 2021, 15:24
0
Я не передёргивал. Несколько раз видел, что люди не знают о существовании этого бренда, и под ашановскими лампами подразумевают любую лампу из ассортимента этого магазина.
+
avatar
  • aliex
  • 05 февраля 2021, 15:26
0
И правильно делают. Что там Ашан пакует — только он и знает. Вон, по ссылочке выше — «На упаковке ламп не указан индекс цветопередачи (CRI, Ra).».

Из брендов сейчас есть, кажется, только Philips, Osram и GE.
+
avatar
  • ksiman
  • 08 февраля 2021, 19:32
0
Из брендов сейчас есть, кажется, только Philips, Osram и GE
Osram больше нет, её с потрохами купила китайская контора Ledvance
+
avatar
  • evgeniy1
  • 09 февраля 2021, 00:55
+1
Нет.
Часть бизнеса Osram выделена в отдельную компанию Lеdvance,
и вот она уже работает отдельно.
При этом Lеdvance имеет право использовать брэнд Osram.

OSRAM is focusing on digital future of light with its divisions Specialty Lighting and Automotive Lighting, Projection Lamps and Event Lighting, Opto Semiconductors (including its cross-sector LED, infrared and laser-component products), Lighting Solutions & Systems (the solution business that features lights and electronic components for projects), and the wholesale business.

LED and traditional lamps are now with the LEDVANCE company that includes smart-home products and LEDVANCE over-the-counter luminaires.

так что «Osram больше нет» — это не совсем так.
+
avatar
  • boyscout
  • 05 февраля 2021, 17:31
+1
Да, покупал именно бренда Ашан в узнаваемой яркой упаковке.
+
avatar
  • Z2K
  • 06 февраля 2021, 13:25
+1
И собранное девственницами в Баварии :)
+
avatar
  • Z2K
  • 06 февраля 2021, 13:21
+3
«За что бабки?»
— За чувство морального удовлетворения, за хорошее настроение — что б покупатель вышел из магазина и думал — «дорого бохато, дорого надежно, дорого долговечно» — и такая довольная улыбка на лице — какой я молодец что не купил фуфло. Один доволен что купил дешево, другой что дорого — а лампа по сути одна и та же. Но оба довольны покупкой.
+
avatar
  • boyscout
  • 06 февраля 2021, 17:37
+1
Возможно еще, что в эти лампы «АШАН» заложен высокий потенциал надежности. Мы все умрем, а они будут работать и работать на 15 W. Тогда их цена вполне оправдана.
+
avatar
  • 123321
  • 05 февраля 2021, 20:55
+1
ну да, если постоянно иметь дело с подобным хламом, который то ли 3й, то ли 4й сорт, то может возникнуть ощущение, что “всё такое».
даже фейковые «рёбра» сделали, а внутри текстолит.
Рекламируемое вами ещё хуже.

по-хорошему всё подобное — сразу в мусор.
Оплачивайте это действие.

И брать вместо него нормальные изделия.
Ваши «нормальные изделия» в разы хуже.

Которые стоят других денег, и потому массовый покупатель, падкий на дешевизну, покупал, покупает и будет покупать 3й сорт, а особо одарённые и 3й и 4й.
Покупатель прекрасно понимает что главная цель вещающих про «нормальные изделия» — впарить мусор ещё хуже, чем уже имеющиеся у покупателя третий и ниже сорта.
+
avatar
0
Да, все так — если импульсный драйвер обычный step-down, на выходе будет обязательно конденсатор. И он при обрыве одного диода зарядится до более высокого напряжения. И если вдруг оборванный диод «вернется» (при снижении температуры, например), то на всю цепочку пойдет импульс более высокого тока, энергия которого будет определяться напряжением и емкостью конденсатора.

В драйвере с двумя обмотками, в принципе, будет то же самое.
+
avatar
  • 123321
  • 05 февраля 2021, 01:02
0
В драйвере с двумя обмотками, в принципе, будет то же самое.
В принципе, но не в запасённой энергии свыше номинала. В трансформаторном она меньше, как я понимаю по сравнению с линейником, а об балластном и говорить нечего.
+
avatar
+2
В трансформаторном она меньше, как я понимаю по сравнению с линейником
Нет, в линейнике её нет вообще, там конденсатор до стабилизатора. Я думаю, проблемы линейников с их более высокой температурой (описал ниже). Если драйвер импульсный, то не зависимо, step down это или полный flyback, на выходе будет конденсатор, который в отсутствии нагрузки заряжается до более высокого напряжения. В нормальных драйверах это напряжение контролируется в обоих топологиях, поэтому предельный его рост ограничен. Однако, оно явно будет выше рабочего, а как вы ранее сами говорили, ВАХ светодиода резко уходит вверх на рабочем напряжении, поэтому бросок тока там вполне возможен.

Единственное, емкость выходного конденсатора в импульсном преобразователе выбирается исходя из частоты преобразования, а не из 100 Гц, поэтому она там намного ниже и броски тока, если и возникают, то не так существенны.
+
avatar
  • 123321
  • 05 февраля 2021, 21:08
+1
Нет, в линейнике её нет вообще, там конденсатор до стабилизатора.
Меня смущает мгновение включения в линейнике. Этот момент бы на очень хорошем осциллографе изучить, но у меня такового нет.
И греются они — да, тоже казалось мне что КПД у них пониже будет. Но тщательно этот вопрос я не изучал, практики не имею.

ВАХ светодиода резко уходит вверх на рабочем напряжении, поэтому бросок тока там вполне возможен.
Бросок там обязательно будет, но — он мал, ограничен не такой уж и большой ёмкостью конденсатора, при частотах 50 кГц большая ёмкость ни к чему, и, как следствие, заметным последовательным сопротивлением этого конденсатора, а также и не такой уж большой разницей между холостым и рабочим напряжением.

Единственное, емкость выходного конденсатора в импульсном преобразователе выбирается исходя из частоты преобразования, а не из 100 Гц, поэтому она там намного ниже и броски тока, если и возникают, то не так существенны.
Именно. Поэтому в лампах, которые я переделываю зачастую драйвер я и меняю на импульсный с полной гальваноразвязкой, ну и на лампах которые собираю сам — только такие драйверы и применяю.
+
avatar
  • Z2K
  • 06 февраля 2021, 13:29
0
дел
+
avatar
  • LeggO
  • 05 февраля 2021, 13:35
+1
123321
и через не слишком тщательно отмытый флюс под светодиодом между ножками (а его и в ультразвуковой ванне не сильно-то отмоешь)
Вот поэтому я уже лет 15 паяю безотмывочным флюсом для пайки бессвинцовых BGA.Я им паяю практически всё.Лампы в том числе.Как на работе его купили, все были в восторге, он просто офигенный, я им дома и 18650 лентой паяю, т.к. сварки на работе больше нет.Кстати поначалу был прикол, один товарищ по привычке помыл мать после перепайки южного моста и флюс в сочетании с «Flux-Off»-ом стал полупроводником)))
+
avatar
  • 123321
  • 05 февраля 2021, 20:48
0
Вот поэтому я уже лет 15 паяю безотмывочным флюсом для пайки бессвинцовых BGA.Я им паяю практически всё.Лампы в том числе.Как на работе его купили, все были в восторге, он просто офигенный, я им дома и 18650 лентой паяю, т.к. сварки на работе больше нет.
А производители ламп, особенно рекламируемых дуболомами как профессиональные и дорогие каким флюсом паять будут?

Кстати поначалу был прикол, один товарищ по привычке помыл мать после перепайки южного моста и флюс в сочетании с «Flux-Off»-ом стал полупроводником)))
Вот поэтому я отмываю всё, а безотмывочное как тот вовочка — по два раза.

Не так уж давно было — не отмыл тщательно всего лишь полевик от датчика движения к светодиодам. Нуачотакова, 12В всего. И флюс безотмывачный. Стояло это всё на улице. Но цаппон-лаком я плату промазал, тоже два раза. И постепенно, постепенно с осени начало замечаться что светодиоды сначала едва-едва начали светится, затем — уже и вечером замечать начал, а не безлунной ночью. Снял. А там — электрохимическая коррозия под лохмотьями лака. Вывод я себе сделал, как в другом анекдоте, (Петро, не выпендривайся, ходи как все — по камням) в известно куда все эти флюсы, при работе в агрессивных внешних условиях канифоль наше всё, заодно и лак заменит.
+
avatar
  • LeggO
  • 06 февраля 2021, 04:23
0
при работе в агрессивных внешних условиях канифоль наше всё, заодно и лак заменит.

Золотые слова! Канифоли, слава богу, я набрал 5 кг ещё настоящей, не синтетической.На заводе склад под ремонт поставили и всё, что со времен СССР лежало — на помойку.А там помимо прочего полбочки двухсотлитровой набито канифоли кусковой.Ну народ и разобрал себе.
+
avatar
  • Ivan_113
  • 10 февраля 2021, 07:38
0
Как правило, утечка идёт не через сгоревший светодиод, а через поджаренный текстолит. Много ламп уже разбирал, где начинала гореть плата. Стоит немного обуглиться — сопротивление падает и выгорает пол платы.
+
avatar
  • 123321
  • 04 февраля 2021, 22:01
0
Ничего не проходит. Напряжение на конденсаторе не может превышать пик сетевого напряжения по понятным причинам, драйвер на такое напряжение штатно рассчитан. Если внутри сгоревшего светодиода и произойдет пробой, то ток пробоя будет равен рабочему току драйвера.
В импульсном драйвере.
В линейном на выходе стоит конденсатор, который без стабилитрона будет заряжаться до пока сам не рванёт, или сотен вольт, или пока не пробьёт сгоревший в обрыв светодиод. В последнем случае напряжение на этом конденсаторе может превышать штатное в разы, а ток учитывая нелинейную ВАХ светодиода и на порядок (в 10 раз) если не больше, хоть и на мгновение.
+
avatar
0
На выходе второй конденсатор? Зачем? Если стоит настоящий линейный драйвер (то есть, стабилизатор тока), ни разу не встречал второго конденсатора. Посмотрите схему автора из статьи — там конденсатор только один, и он до стабилизатора. Ток в такой схеме никогда не превысит рабочий (разве что на десятки — сотни наносекунд в крайнем случае, но это диоды не убьет).

А вот если вместо линейного драйвера стоит простой конденсатор (до диодного моста, последовательно), тогда да, параллельно светодиодам для уменьшения пульсаций ставится электролит. И он может и сам бахнуть в случае обрыва, и на диоды импульс дать. Но такие лампы последний раз видел года 4 назад, сейчас даже в дешевых АСД/Экола стоят нормальные линейные драйверы.
+
avatar
  • 123321
  • 05 февраля 2021, 00:56
+1
На выходе второй конденсатор? Зачем? Если стоит настоящий линейный драйвер (то есть, стабилизатор тока), ни разу не встречал второго конденсатора. Посмотрите схему автора из статьи — там конденсатор только один, и он до стабилизатора. Ток в такой схеме никогда не превысит рабочий (разве что на десятки — сотни наносекунд в крайнем случае, но это диоды не убьет).

А вот если вместо линейного драйвера стоит простой конденсатор (до диодного моста, последовательно), тогда да, параллельно светодиодам для уменьшения пульсаций ставится электролит. И он может и сам бахнуть в случае обрыва, и на диоды импульс дать. Но такие лампы последний раз видел года 4 назад, сейчас даже в дешевых АСД/Экола стоят нормальные линейные драйверы..
Извиняюсь, я некорректно применил термины, русский мне не родной, линейником я называл конденсаторный балласт.
(Впрочем, именно линейник тоже склонен выжигать светодиоды, хотя и значительно меньше чем конденсаторный — но и значительно больше чем трансформаторный. Видимо, хватает тех наносекунд, хоть и не сразу, но — капля камень.)
Конденсаторный дороже линейника ввиду стоимости самого конденсатора, поэтому и произошёл переход на линейники, но у нас конденсаторных всё ещё довольно много.
+
avatar
+2
Впрочем, именно линейник тоже склонен выжигать светодиоды, хотя и значительно меньше чем конденсаторный — но и значительно больше чем трансформаторный. Видимо, хватает тех наносекунд, хоть и не сразу, но — капля камень.
Скорее всего, дело в температуре — линейник сам прилично греется, дополнительно нагревая светодиоды. В итоге получается, что лампы с линейником самые горячие, причем при удалении (закорачивании) одного из светодиодов потребление не меняется — его долю тепла берет на себя линейник, так что и нагрев не становится меньше. В других типах драйверов нагрев снижается. Поэтому автор статьи увеличивает резистор.
+
avatar
  • 123321
  • 05 февраля 2021, 21:45
0
Скорее всего, дело в температуре — линейник сам прилично греется, дополнительно нагревая светодиоды. В итоге получается, что лампы с линейником самые горячие, причем при удалении (закорачивании) одного из светодиодов потребление не меняется — его долю тепла берет на себя линейник, так что и нагрев не становится меньше. В других типах драйверов нагрев снижается. Поэтому автор статьи увеличивает резистор.
Ну, я на свои ставлю термистор 200Ом сразу на входе, и это на импульсный-то.
На импульсном он конечно не для снижения тока через всю лампу, а в качестве и предохранителя, и снижения тока для входного кондера при старте, и для моста то же самое, и для выключателя люстры, особенно если ламп много.
А с линейным которые я переделывал — запомнилась одна и та же картина: сгорел светодиод, человек его сам закоротил (не, ну он же в интернете так видел), сгорел линейник вместе со светодиодами. И даже если сам драйвер сгорает, например от сварки рядом — всё равно, бывало, умудрялся светодиоды выжечь.
+
avatar
  • alde
  • 04 февраля 2021, 18:34
+1
Родственник купил мелкие светодиодные лампочки-кукурузки в точечные светильники. Сдохли буквально за пару месяцев, симптомы одинаковы — половина светиков почернели, на пластиковой колбе небольшие следы плавления.
+
avatar
  • evgeniy1
  • 04 февраля 2021, 22:59
-11
+
avatar
  • alde
  • 04 февраля 2021, 23:14
+26
Давайте не будем переваливать ответственность. Я, как потребитель, не должен ни в чем разбираться. Если на упаковке заявлено «срок службы 2 года» и «CRI 95%», именно это я и ожидаю получить. В противном случае это обман покупателя и такого производителя надо под жпу на мороз, а не потребителям разбираться в сортах производителей.
комментарий скрыт

комментарий скрыт

комментарий скрыт

комментарий скрыт

комментарий скрыт

комментарий скрыт

комментарий скрыт

комментарий скрыт

комментарий скрыт

+
avatar
  • Z2K
  • 06 февраля 2021, 14:17
0
«богатые экономят гораздо больше, чем более бедные.»
— ну да, они сразу покупат порш или ауди за 100шт баксов и не мелочатся. Выгодно как с джинсами. Но это у нас, а если посмотреть современные видосики из разных федеральных земель какие там вагены по автобанах ходят и на стоянках стоят, то там совсем по другому.
комментарий скрыт

+
avatar
  • Z2K
  • 06 февраля 2021, 14:25
0
«джинсы по 40 лет носились».»
— не, ну если голую ж_оопу целофаном закрывать то да, а чугунные гантели 40 лет вполне можно эксплуатировать, мало изнашиваются…
+
avatar
  • Z2K
  • 06 февраля 2021, 14:10
+1
«те же левайсы оригинальные.вполне могут, если что).» — если три раза в год на праздники одевать то да. Но дешевые китайские лампочки, если включать три раза в год, тоже 10 лет проживут.
комментарий скрыт

комментарий скрыт

+
avatar
  • Z2K
  • 06 февраля 2021, 14:29
0
Сертифицируется в первую очередь то, что может представалять угрозу жизни и здоровью человека — вот и надо было б сперва-наперва невест и женихов сертифицировать.
+
avatar
  • IntelC2D
  • 04 февраля 2021, 20:16
+5
Всегда занижаю ток, было 300, стало 250+-, 60 в 50 и т д…
+
avatar
  • LeggO
  • 06 февраля 2021, 04:59
0
Для любителей восстановления и переделок один весьма известный своей электротехнической безграмотностью дядя с ютюба придумал замену драйверу))
www.youtube.com/watch?v=oGfZLHfYagc&feature=emb_logo
Правда мощности такой лампы хватит разве что подсветить дачный сортир ночью)))
+
avatar
  • yahoo
  • 06 февраля 2021, 19:19
+1
отвалился провод
По работе обслуживаю много всякого, есть люстра на 100(!) гнезд — вот где траходром полигон для испытаний…
Купил год назад лампочек, а они начали тухнуть массово, из 130 купленых сдохло за прошлое лето около 40…
Беглый разбор полетов показал окисление подводных проводников, и, как следствие, потерю контакта с цоколем. Ремонт казался не из простых, учитывая количество пациентов. Решение приснилось пришло спонтанно.
В отличие от героя фильма «Горячие головы», который не решался делать операцию на глазах, я, таки решился зайти с тыла.
«Плюсовой» контакт выдирается на раз-два и после лужения возвращается на свое место, а для «земляного» была придумана такая метода: сверлим цоколь в месте крепления к корпусу и вытаскиваем крючком из обычной скрепки проводник наружу а дальше банально: лужение, пайка, проверка, пиво
На пятом пациенте скорость возросла до 5 минут на штуку…
Итог: люстра перешла на филаментарные лампочки, а весь парк старых было решено использовать в настольных лампах, ибо исправные, но не надежные лампы на высоте 4 метров менять удовольствсе то еще…
Занавес…
+
avatar
  • kopa
  • 07 февраля 2021, 14:24
0
это ж где такая люстра… прям дворец какой то
+
avatar
  • yahoo
  • 07 февраля 2021, 14:57
+1
Дак у меня в зале и висит.
Дополнительная информация

Кстати, на второй фото знаменитые «десять стульев из дворца», ну почти… D)

У этой люстры сложные отношения с лампочками, уже 4-е поколение стоит.
Вот второе, GU10 с 4вт, по-моему, по даташиту, были разогнаны до 7вт:
Дополнительная информация

Все 100 штук деградировали за год, примерно, надо было видеть лицо продавца, когда я принес на обмен партию из 120 штук ( + подменный фонд, однако). Несколько месяцев препирались, кто прав, но в итоге, поменяли на другого производителя. Эти вот уже второй год стоят во внешнем кольце и пока даже намека на деградацию нет…
Такие вот веселые истории…
+
avatar
+5
Производителям очень невыгодно делать вечные лампочки, вот они и стараются снижать ресурс кто как может.
Ах ты ж хитрые задницы.
+
avatar
  • SEM
  • 04 февраля 2021, 17:50
+2
Дохлый светодиод определяю на выключенной лампе (светильнике), прозвонкой его от батарейки 2032. От батарейки уже отказались работать часы, но живые светодиоды от неё ещё слабо светятся. Заодно этим способом можно не напрягая глаза проверить (определить) полярность нового светодиода.
+
avatar
  • 123321
  • 04 февраля 2021, 17:51
+9
Дохлый светодиод определяю на выключенной лампе (светильнике), прозвонкой его от батарейки 2032. От батарейки уже отказались работать часы, но живые светодиоды от неё ещё слабо светятся. Заодно этим способом можно не напрягая глаза проверить (определить) полярность нового светодиода.
Мультиметром в режиме измерения падения на диоде проще.
+
avatar
+3
А ещё проще вот таким прибором в режиме проверки стабилитронов — он плавно даёт напряжение до 30в, и измеряет его + ток. (см.фото)

А вот дешовыми лабораторными БП люди в интернете не советуют проверять — в них при отсутствии тока на выходе устанавливается максимум Вольтов, и при касании светодиодов выходной ёмкости может хватить, чтоб выжечь диод.
+
avatar
  • 123321
  • 04 февраля 2021, 19:58
0
Если мультиметр уже есть а доработанную версию универсального тестера ещё и требуется докупать — то тогда уж ещё более проще светодиодный тестер L-300 и вариации.
+
avatar
  • kasva
  • 05 февраля 2021, 19:47
+1
Интересно посмотреть на щупы мультиметра, которые смогут подлезть к мелким диодами с контактами на пузе типа 3030, 3535 и новые 2835?
+
avatar
  • 123321
  • 05 февраля 2021, 20:41
0
Интересно посмотреть на щупы мультиметра, которые смогут подлезть к мелким диодами с контактами на пузе типа 3030, 3535 и новые 2835?
3535 и 2835 с площадками по бокам, других не видел, хоть там какая-то четверть миллиметра, но добавим пару долей миллиметра на площадку пластины и долю миллиметра на припой — и любыми щупами без проблем.

3030 когда я первый раз увидел — мне сразу пригодились сделанные давным-давно щупы в которых наконечники из велосипедных спиц, советских ещё. Лак прокалывать.
На любую хитрую корму есть болт с левой резьбой.
+
avatar
  • valius
  • 04 февраля 2021, 21:03
+4
Еще проще таким проверять. Продаются различные модели. Нужен больше тем, кто много ремонтирует светодиодные подсветки. Удобно проверять им и стабилитроны.
+
avatar
  • vovvan
  • 04 февраля 2021, 22:08
+7
Мультиметром не все даже однокристальные засветить получается, Не то что сабжевые- 18в на светодиод!!!
+
avatar
  • 123321
  • 04 февраля 2021, 22:46
0
Мультиметром не все даже однокристальные засветить получается, Не то что сабжевые- 18в на светодиод!!!
За сабжевые понятно, но речь шла об удобстве в сравнении с литиевой батарейкой 3В.
Конкретно однокристальные — даже 3Вт однокристальные вполне себе светятся от M838 например, хоть и значительно слабее чем 5630, 3528, а однокристальных мощнее 3Вт я в руках и не помню чтоб держал.
+
avatar
  • Mazayac
  • 05 февраля 2021, 00:03
+1
Вчера пинцетом UNI-T UT116A искал причину мерцания светодиодного светильника на 2835.
Без доработки пинцет выдаёт на иглы 22 вольта 1 мА, с доработкой — 30 вольт и 5 мА. И для зажигания светодиодов хватает, и по контактам прыгать очень удобно.
+
avatar
  • 123321
  • 05 февраля 2021, 00:20
+1
Вчера пинцетом UNI-T UT116A искал причину мерцания светодиодного светильника на 2835.
И какова причина?
+
avatar
  • Mazayac
  • 05 февраля 2021, 00:57
+1
Один светодиод на грани гибели. На всех исправных 5 вольт пинцет показывает, на одном неисправном — 7 вольт.
Перепаял его пока на 3-вольтовый, и заказал на Али пучок 6-вольтовых для следующих замен.
+
avatar
  • 123321
  • 05 февраля 2021, 01:17
0
Один светодиод на грани гибели. На всех исправных 5 вольт пинцет показывает, на одном неисправном — 7 вольт.
Понятно.
Ну, раньше пробивало внутри одного большого кристалла, теперь будет внутри одного маленького, что, полагаю, легче ввиду меньших размеров. Интересно, не будет ли в таком случае наблюдаться ускоренный выход из строя других, ещё целых.
+
avatar
  • Mazayac
  • 05 февраля 2021, 01:46
0
48 светодиодов в светильнике, 50 новых куплено, если дальше начнут дохнуть — буду менять, если не надоест.
+
avatar
  • 123321
  • 05 февраля 2021, 22:39
0
За многососковые не знаю, а вот однокристальные — если застрелился один, после него ещё один (первый может быть случайностью) — нужно менять все.
А лучше — менять не на однотипные, а сразу на однокристальный высокой мощности, или COB 3 и больше ватт, ставя их от одного до нескольких в цепочку но чтобы температура радиатора не более 60C, а затем менять и драйвер на импульсный, при этом мощность сразу резать на треть. Конечно, это время и сложность. Но на выходе вечная лампочка.
+
avatar
  • Mazayac
  • 06 февраля 2021, 17:37
+1
Да я с лампами — ретрофитами завязал, что ни покупаешь, даже самое лучшее — всё мертворождённое в таком формфакторе.
Теперь починяю изначально светодиодные светильники — с соответствующим теплоотводом, блоками линз и нормальными импульсными драйверами. Тоже часто проблемные, на кристаллах экономят производители, да на электролитах.
+
avatar
  • moyemail
  • 06 февраля 2021, 12:08
0
Без доработки пинцет выдаёт на иглы 22 вольта 1 мА, с доработкой — 30 вольт и 5 мА.
— у меня модель«Е», как дорабатывали?
+
avatar
  • Mazayac
  • 06 февраля 2021, 17:31
+1
Здесь же описывали: ссылка
+
avatar
  • SEM
  • 05 февраля 2021, 10:28
+1
У всех разный уровень умений и оснащения. Трёхвольтовыми батарейками-таблетками пользуются практически все, пойдёт любая, 2032, 2025, 2016. Можно б/у, можно новую. Батарейка, два проводка и бельевая прищепка — вот тестер для однокристальных светодиодов. Если он нужен раз в 5 лет — зачем покупать сложнее?
Можно проверять убитость, можно уточнять полярность.
В отличие от замеров или закорачивания на включенной лампе — абсолютно безопасно.
+
avatar
  • kasva
  • 05 февраля 2021, 10:56
+1
Это все верно для однокристальных диодов, конкретно в современных лампочках применяют двух, трёх и даже до 12 кристаллов, поэтому такие диоды батарейкой не проверишь и в топике идёт речь о лампочках с многократными диодами.
+
avatar
  • LeggO
  • 05 февраля 2021, 14:33
0
SEM
Батарейка, два проводка и бельевая прищепка — вот тестер для однокристальных светодиодов.
У меня батарейка в родном слоте от материнки, в стоячем, а не лежачем — очень удобно, проводочки припаяны к ножкам и залиты термоклеем.Проверяю инфракрасные светодиоды в пультах в основном этой штукой.Для обычных с (пока ещё не откушенными)ногами есть LED tester с Али.
+
avatar
  • SEM
  • 05 февраля 2021, 14:56
0
У меня батарейка в родном слоте от материнки, в стоячем, а не лежачем — очень удобно, проводочки припаяны к ножкам и залиты термоклеем
Я просто купил лот из 5шт держателей для батареек 2032-2016.
https://aliexpress.ru/item/item/32791160112.html
+
avatar
  • LeggO
  • 05 февраля 2021, 15:46
0
Лежачие.И покупать незачем, на дохлых материнках полно.А вот стоячий очень удобен, там нет защёлки.И ноги вбок не торчат.
+
avatar
  • 123321
  • 05 февраля 2021, 22:04
0
У всех разный уровень умений и оснащения. Трёхвольтовыми батарейками-таблетками пользуются практически все, пойдёт любая, 2032, 2025, 2016. Можно б/у, можно новую. Батарейка, два проводка и бельевая прищепка — вот тестер для однокристальных светодиодов. Если он нужен раз в 5 лет — зачем покупать сложнее?
Можно проверять убитость, можно уточнять полярность.
В отличие от замеров или закорачивания на включенной лампе — абсолютно безопасно.
Но это же уже речь не про простоту, а про то что было под рукой. Понятно, если под рукой нет ничего, то батарейка с двумя проводами — в любое к-во раз лучше, чем полное отсутствие что батарейки, что других приборов.
+
avatar
  • LeggO
  • 05 февраля 2021, 14:27
0
123321
Мультиметром в режиме измерения падения на диоде проще.
Не все мультиметры имеют на щупах 3 вольта в этом режиме, так что не полетит)))
Я цешкой проверяю — она может.UNIT UT-2006 которым постоянно пользуюсь уже сто лет — не может, мог мой любимый «Mastech m320», но
я его об асфальт летом грохнул.
+
avatar
  • 123321
  • 05 февраля 2021, 20:46
0
Не все мультиметры имеют на щупах 3 вольта в этом режиме, так что не полетит)))
Дешёвые — точно могут, ввиду своей дубовости, ну а сложный мульт — для сложных и задач, чего им к задачам класса прозвонки лезть. Но это, конечно, вопрос мировоззрения.
+
avatar
  • ksiman
  • 04 февраля 2021, 17:51
+25
В лампочках обычно стоят многокристальные светодиоды, которые от 3В не горят
+
avatar
  • 123321
  • 04 февраля 2021, 17:54
-4
В лампочках обычно стоят многокристальные светодиоды, которые от 3В не горят
В моей местности такие видел только в порядке исключения.
+
avatar
  • denisss
  • 04 февраля 2021, 18:46
+2
Это где такая местность? )) Я наоборот не видел ни разу в лампах однокристальные, во всех мною вскрытых были двухкристальные.
+
avatar
+4
Если на светодиод подается 18 вольт, он не может быть однокристальным…
+
avatar
  • 123321
  • 04 февраля 2021, 19:14
+9
Если светодиод заметно светится от мультиметра — он не может быть многокристальным :)
+
avatar
  • 123321
  • 04 февраля 2021, 19:10
+4
Одесская обл.
Вчера 2 лампочки на ремонт, одна GLOBAL 30W (реальных 20, выбрасывание пластины со светодиодами (2 ряда светодиодов в параллель, всего до 60 шт, напряжение драйвера около 100В), приклеивание (силиконом, ага) 8 COB 3Вт 4000K, мощность каждому подана 2Вт, по словам клиента — стало ярче вдвое), вторая — китайский футбольный мяч. В обоих однокристальные 2835.
В этом году на ремонт не моих ламп (были и моей сборки на ремонт, обе — снег попал, растаял) штук 10. Ни одной с многокристальными светодиодами. В прошлом многокристальные видел, наверное, ещё в ноябре.
Но нужно сказать что речь только о больших лампах-светильниках. Класса сабжевой — их финансового смысла нет ремонтировать ни мне ни клиенту.
+
avatar
  • kasva
  • 05 февраля 2021, 11:02
+1
Поменять или закоротить диод и убрать резистор — это большая проблема? А ремонт балластных лампочек на текстолите — вот это полное дно.
+
avatar
  • 123321
  • 05 февраля 2021, 21:55
-1
Поменять или закоротить диод и убрать резистор — это большая проблема?
А кто говорит о проблемах, или о замене диода, или убирании вообще какого резистора?

А ремонт балластных лампочек на текстолите — вот это полное дно.
И тем не менее ввиду неплохого корпуса, а также заранее специально под подобные цели заготовленных радиаторов из металопластиковой трубы 25мм. (труба разрезается на кусочки по 4-5 см, пластик сжигается, алюминий с одной стороны разрезается на 0.5-0.7 см и разгибается перпендикулярно к оси трубы, чтобы к текстолиту прилегал, с другой — разрезается полосками 2-3 см., полоски чуть отгибаются вправо-влево) я её переделал, установив два COB светодиода 3Вт последовательно, и поставив драйвер 7Вт, но с током сниженным до 220 мА, а также наклеив на обратную сторону (силиконовым герметиком конечно же :) ) упомянутый радиатор из трубы.
+
avatar
  • aliex
  • 05 февраля 2021, 22:12
+1
А банально купить алюминиевый профиль — не специалазированный, так хоть строительный — не проще было? Вроде даже дешевле выходит, и химичить с подготовкой не надо.
+
avatar
  • 123321
  • 05 февраля 2021, 23:45
0
А банально купить алюминиевый профиль — не специалазированный, так хоть строительный — не проще было? Вроде даже дешевле выходит, и химичить с подготовкой не надо.
Сказанное вами указывает что вы сами ничего подобного ни с профилем ни не с профилем не делали.
+
avatar
  • aliex
  • 05 февраля 2021, 23:56
+2
Что, простите? Подобные извращения с обжигом труб — определённо не делал и не собираюсь. Мне не жалко потратить немного денег на нормальный радиаторный профиль.
+
avatar
  • 123321
  • 06 февраля 2021, 00:46
-1
Что, простите? Подобные извращения с обжигом труб — определённо не делал и не собираюсь. Мне не жалко потратить немного денег на нормальный радиаторный профиль.
Объясните пожалуйста, как вы в обычной технологической операции обжига, применяемой повсеместно на производствах, в домашних мастерских, и даже на кухне увидели извращение?
+
avatar
  • aliex
  • 06 февраля 2021, 01:02
+5
Купиьт металлопластиковую трубу чтобы пластик сжечь вместо того, чтобы купить готовый профиль за сравнимые деньги и с лучшими характеристиками (стенка толще) — это извращение.
+
avatar
0
Посмотрите, сколько стоит звездообразный радиаторный профиль для светодиодов у фирм fischerelektronik.de и Cree.com (для охлаждения LMH2+ модулей). $48 для 15 Вт — далеко не предел.
+
avatar
  • aliex
  • 11 февраля 2021, 15:19
0
А смысл? тупо считаем площадь того, что получится из трубы — П-профиль аналогичной площади на метр стоит дешевле или так же, имеет бОльшую толщину и не требует лишней возни. То, что есть более приличные вещи — понятно, но тут даже примитив будет лучше.
+
avatar
  • kasva
  • 05 февраля 2021, 22:15
+1
Жесть.
+
avatar
  • 123321
  • 05 февраля 2021, 23:45
-1
Жесть.
Никакой жести.
+
avatar
  • aliex
  • 05 февраля 2021, 23:58
+1
Причём в том числе в прямом смысле — оно ж тонкое.
+
avatar
  • SEM
  • 05 февраля 2021, 08:09
0
Мне пока доводилось менять только круглые одноваттные.
+
avatar
  • alex565
  • 04 февраля 2021, 19:26
+2
Я еще проще проверяю — на включенной в сеть лампочке щупами закорачиваю все светодиоды по очереди, даже мультиметр не нужен
+
avatar
  • 123321
  • 04 февраля 2021, 19:31
+2
Я еще проще проверяю — на включенной в сеть лампочке щупами закорачиваю все светодиоды по очереди, даже мультиметр не нужен
При сгорании 2-х последовательно не поможет.
При линейном драйвере в котором нет стабилитрона в момент разряда конденсатора ток через светодиоды значительно превысит допустимый.
+
avatar
  • alex565
  • 04 февраля 2021, 21:43
0
Стоит ли возится с этой лампой, если уже два светика сгорело?
+
avatar
  • 123321
  • 04 февраля 2021, 22:26
+3
Возится с лампой стоит не в зависимости от к-ва сгоревших светодиодов, а в зависимости от конструкции корпуса. Если в наличии хороший корпус — целесообразно заменить и светодиоды и, возможно, и драйвер.

А светодиоды если сгорел всего 1 — значит все остальные уже значительно изношены, и целесообразно менять их все, и резать мощность на треть. Или более, если меняется только один.
+
avatar
  • alex565
  • 04 февраля 2021, 22:48
0
А светодиоды если сгорел всего 1 — значит все остальные уже значительно изношены
Вот по этому я и задал этот вопрос. Лампа изношена, один еще можно поменять, а менять все — нет уж, увольте, я лучше новую лампу куплю.
+
avatar
  • 123321
  • 04 февраля 2021, 23:19
0
менять все — нет уж, увольте, я лучше новую лампу куплю.
Если в ней лучше светодиоды, и режим работы их менее напряжённый.
Если же нет — ну, шило на мыло.
+
avatar
  • Zolg
  • 04 февраля 2021, 23:07
+2
Если в наличии хороший корпус
то фигли в ней тогда сгорели светодиоды и, возможно, и драйвер?
+
avatar
  • 123321
  • 04 февраля 2021, 23:21
+2
то фигли в ней тогда сгорели светодиоды и, возможно, и драйвер?
Потому что в хороший корпус поставили плохие светодиоды, плохой драйвер. Или мощность задрали вдвое от возможностей корпуса. В технике вовсе не обязательно встречается полное соответствие качества отдельных компонентов в устройстве.
+
avatar
  • ksiman
  • 04 февраля 2021, 19:32
+3
Если в лампе стоит импульсный дроссельный драйвер с конденсатором на выходе — это приведёт к выгоранию светодиодов
+
avatar
  • alex565
  • 04 февраля 2021, 21:41
+1
Может способ и не правильный, зато быстрый и легкий, сколько проверял — ничего не сгорало.
Вам, как профессионалу, наверно, такое слышать неприятно :)
Заморачиваться особо не охота. А если и сгорит, сразу проблема исчезнет — ремонтировать эту лампу или сразу на помойку. И вообще, часто сгоревшие светики и так видно по черной точке.
+
avatar
  • djdff
  • 04 февраля 2021, 20:11
+2
в большинстве лампочек стоят не светодиоды а COB матрицы, в частности в этом обзоре.
т там стоит 6 светодиодов последовательно. а потому ваша севшая батарейка не поможет. нужно напряжение выше.
+
avatar
+4
все трое не правы. я для того собирал в своё время тестер светодиодов с двухпиновым стабилизатором тока — надо обязательно проверять на хоть каком-то токе, не 1-2-5мА, а 10-20-50. светодиод нормально прозванивающийся на 2мА может уходить в обрыв через 2с на 20мА.
+
avatar
  • djdff
  • 04 февраля 2021, 20:54
0
Плата заряда и контроля лития, старый аккум от телефона, повышайка с ограничителем тока. два щупа.
очень удобно.
+
avatar
0
именно так. правда неплохо еще вольтметр на выходе иметь, я сразу чот не подумал, а сейчас уже измерительный пинцет есть…
+
avatar
  • djdff
  • 05 февраля 2021, 10:21
+1
Я сперва поставил стрелочный мелкий, оказалось мало информативно, удалил его и сделал два гнезда для того чтоб подключить щупы мультиметра при необходимости.
+
avatar
+2
Я делаю намного проще, но никому НЕ СОВЕТУЮ так делать (я предупредил), т.к. это нарушение тб, и может ёдом токнуть.
Щуп от мультиметра втыкаю в розетку в фазный контакт и этим щупом касаюсь контакта любого светодиода- все исправные засвечиваются. Горелый партизан сразу же выявляется. Хотя его чаще всего и так видно без проверки, но тут чисто чтоб убедиться. Ну и нужно помнить, что в это время нельзя касаться каких либо заземлённых предметов.
По поводу ограничения тока, тоже сдираю один из двух резиков, особо не заморачиваюсь с выбором сопротивления. Предпочтителен даже вариант отпаять резистор с меньшим сопротивлением, чтоб ток намного снизился. Один фиг светики уже надсажены и яркость здесь ловить не стоит, а вот на какой нибудь туалет, или т.п. неответственное помещение- лишь бы хоть что то- сойдёт.
В одном трудноразбираемом гауссе просверлил сбоку отверстие, через него откусил один резистор. А вот, конструкция, как в посте очень удобна, всё на виду и доступно.
+
avatar
  • u3712
  • 04 февраля 2021, 23:14
+1
Можно еще проще, и без нарушения ТБ.
Включете лампу, ставите тестер на предел «напряжение», берете 1 щуп в руку, а вторым тыкаете в светодиоды. Дефект находится за несколько секунд, в отличии от «прозвонки». Да и глаза не слепит. ))
Особо боязливые могут не брать щуп в руки, оно и так «работает», только яркость ниже.
Есть возражения/сомнения — попробуйте, и как-то иначе уже никогда не будете делать.
+
avatar
  • maniac26
  • 04 февраля 2021, 23:50
+1
Можно еще проще, и без нарушения ТБ.
Включете лампу, ставите тестер на предел «напряжение», берете 1 щуп в руку, а вторым тыкаете в светодиоды.
Как раз и нарушение ТБ
Давно не разрешены тестовые устройства с протеканием тока по человеческому телу.
+
avatar
  • u3712
  • 05 февраля 2021, 01:45
+1
Куда оно протекает?

И второй вопрос — какое сопротивление между щупами мультиметра на режиме «вольтметр» и какое безопасное напряжение допускается между этими щупами.
+
avatar
  • maniac26
  • 05 февраля 2021, 02:02
+1
берете 1 щуп в руку
Если есть точка контакта с токоведущей площадкой щупа и телом, тогда до лампочки на каком пределе и типе измерений включен прибор, если токоведущая площадка второго щупа может попасть под опасное напряжение.

Для примера ток проходящий через неонку в классической отверточной прозвонке гораздо ниже чуствительности срабатывания дифреле на 10мА. И тем не менее правильно использовать прозвонку не требующую контакта с тело человека. Остальные вне ТБ

Куда оно протекает?
На землю. На землю.
+
avatar
  • u3712
  • 05 февраля 2021, 12:03
+1
Не используйте этот метод. Он не для Вас.

(Не люблю людей, приходящих в «конфы» лишь пофлудить. Пользы от них 0)
+
avatar
  • maniac26
  • 05 февраля 2021, 16:37
0
Дело не в методе, а в том, что Вы рекомендуете (на своем опыте) нарушать ТБ.
+
avatar
  • spax
  • 04 февраля 2021, 17:50
+1
Да уж, скатился.
+
avatar
  • 123321
  • 04 февраля 2021, 17:50
+6
Для ламп небольшой мощности это вполне нормальное решение проблемы охлаждения.
Нормальное оно только в сравнении с ещё более худшими решениями.
А так всё равно внутри всё чрезмерно греется и из строя выходит быстрее чем могло бы. 8Вт для гладкого радиатора такого размера — слишком много для температуры внутри градусов в 50-60, там вся сотня будет, а при сотне срок службы всего внутри в разы меньше чем при 50-60.

От себя замечу, что если ток снизить на новой лампочке, она изначально будет работать гораздо дольше, чем лампочка в стоке. Производителям очень невыгодно делать вечные лампочки, вот они и стараются снижать ресурс кто как может. В идеале, по мнению производителя, лампочка должна перегореть сразу после окончания гарантии :)
Иначе не будет, поскольку никому из потребителей не нужны качественные изделия, а попытки их произвести немедленно наталкиваются на чёрный пиар пропаганды от производителей.
+
avatar
  • AVI_crak
  • 04 февраля 2021, 19:27
+2
Вам ещё не предлагали вечную иглу для примуса? Значит всё ещё впереди.
+
avatar
  • 123321
  • 04 февраля 2021, 19:42
+1
Вам ещё не предлагали вечную иглу для примуса? Значит всё ещё впереди.
У меня уже есть иглы для паяльной лампы из жилы стального троса от автокрана, что-ли. Сделал ещё в школе, или сразу после, несколько штук, лет 30 им. Паяльную лампу сейчас использую несколько раз в год. сейчас газом удобнее. 10-15 лет тому использовал несколько раз в месяц. Бензин в паяльной лампе значительно быстрее нагорает, чем керосин в примусе, чистить нужно чаще. Несколько игл лежат в коробочке с жиклёрами, прокладками насоса. По одной игле находится в ручке ламп, литровой и трёхлитровой (или 2,5 там) они же для них и используются прошедшие десятилетия.
+
avatar
+2
Я в молодости (в первой половине 1990-ых) работал кабельщиком-спайщиком на городской телефонной сети. В качестве гибкой иглы для паяльной лампы использовал кусочек (около 10 см) полевого телефонного провода, у которого токопроводящая жила скручена из трёх стальных и четырёх медных проволок. Снимаешь изоляцию на два см, откусываешь два стальных и все медные проводка — и всё готово!
+
avatar
  • 123321
  • 04 февраля 2021, 20:45
0
Полёвка тонковата.
+
avatar
  • volkser
  • 04 февраля 2021, 17:59
0
В моём понимании ремонт — это восстановление исходных параметров изделия.
В этом случае — скорее модернизация, переделка :)
+
avatar
  • iDDD
  • 04 февраля 2021, 20:36
+1
Нельзя починить то, что не сломано.
+
avatar
0
это восстановление работоспособности изделия. параметры при этом могут быть и лучше и хуже, важно что оно выполняет свою функцию в достаточной степени.
+
avatar
  • djdff
  • 04 февраля 2021, 20:59
+1
Вопрос, а как вы комментируете сообщение которое «ожидает проверки администрацией»?
вангуете? :) Или кривое отображение цитирования на муське.
+
avatar
  • ksiman
  • 04 февраля 2021, 21:00
+2
На почту оно приходит до окончания проверки.
Тоже иногда отвечаю заранее.
+
avatar
0
не, не так ;)
+
avatar
  • Demz
  • 05 февраля 2021, 14:38
0
не, не так ;)
ну тогда уточним:
на почту оно приходит сразу при нажатии кнопки «добавить». Из-за этого может теряться смысл ответа через почту, если сообщение редактировать.
+
avatar
0
я ж говорю — не так. мне на почту ничего не приходило ;)
+
avatar
0
есть один лайфхак ;)
+
avatar
  • ksiman
  • 05 февраля 2021, 09:10
+1
Исходный текст страницы?
Там устанешь искать.
+
avatar
0
не, проще. использование небольшого бага в коде сайта ;)
+
avatar
  • ksiman
  • 05 февраля 2021, 15:42
0
Что за баг? почему не поправят?
+
avatar
0
не надо его править, отличный баг ;)
+
avatar
  • ksiman
  • 06 февраля 2021, 10:55
0
Если баг полезный, то это уже фича :)
кстати, а что это за фича?
+
avatar
0
не, фича это когда баг документирован ;)
+
avatar
  • djdff
  • 05 февраля 2021, 10:22
0
Злой вы…
:)
+
avatar
+3
Это

Но имеет право на жизнь, абсолютно
+
avatar
  • darkduke
  • 04 февраля 2021, 18:03
+2
Теперь появились всякие умные лампочки с управлением по bluetooth/wi-fi/zigbee/z-wave
Их, возможно, имеет смысл ремонтировать
+
avatar
0
К сожалению там не экономят так бешено и живут лампочки долго в отличие от «продукта» для супермаркета, где никто особо жловаться не будет.
+
avatar
  • Zolg
  • 04 февраля 2021, 23:10
0
к сожалению ?!?
+
avatar
  • Desm0nt
  • 05 февраля 2021, 13:01
0
Китайская умная лампа с управлением по Wi-Fi стоит менее 3$ за 12W. Сдается мне, экономят там также чуть более чем полностью.
+
avatar
0
Посмотрите, чем свои залы освещают супермаркеты и кричите «эврика!». Там нет E27 или самая малость.
+
avatar
  • qwe11
  • 04 февраля 2021, 18:10
0
Зачем их чинить, если там изначально все компоненты с низким коэффициентом надёжности?
+
avatar
  • ksiman
  • 04 февраля 2021, 18:12
+2
Во втором предложении топика я на это намекнул.
+
avatar
  • sobakak
  • 04 февраля 2021, 18:16
+42
тратишь 10 минут времени экономишь несколько долларов и никуда не нужно переться, плюс познаешь окружающий мир и получаешь бесценный опыт
+
avatar
  • Qurdi
  • 04 февраля 2021, 19:06
-2
Пока разберёшь/соберёшь, проверишь, паяльник прогреешь… Не 10 минут выйдет
+
avatar
  • sobakak
  • 04 февраля 2021, 19:16
+11
У меня пальник наверное секунд за 10 прогревается. Но вообще паяльник же не вручную прогреваешь, включил и разбираешь лампочку пока. Ну пускай 15 минут все займет. Если нет рабочего места, потом с табуретки все нужно по местам рассовать, то еще какое-то время займет, ну пусть еще десять минут. Короче за полчаса можно сделать если при этом еще и почесывать что-то
+
avatar
0
примерно то же самое что в магазин сходить, я б даже сказал что быстрее. у меня магазин с лампочками скорее в получасе ходьбы, и не факт еще что работает в то время суток и день недели…
+
avatar
  • volkser
  • 04 февраля 2021, 23:58
0
У меня лампочки дохнут сразу после закрытия магазина. :) Запасные есть, но не всех типов.
+
avatar
+1
когда идешь в магазин преследует мысль, что купишь опять ломучее УГ, даже сайт Алексея Надеждина не панацея
+
avatar
  • djdff
  • 04 февраля 2021, 20:25
+25
Скажите а у вас все время расписано по минутам в жизни. и какждая минута должна приносить вам деньги?
Вот реально не понимаю я такие комментарии.
Сидишь, делать нефиг, или просто отвлечся охота, вместо ковыряния пальцем в носу, ну взял да разобрал лампочку. корона то не упадет.
У меня в гаражах свет так весь из отремонтированных светодиодных ламп. и устаревает, дешево и сердито, правда лампочки чуть побольше(100-200W)
yadi.sk/i/t1gy4GUsxXkHUA
И на ремонт ушло по деньгам рублей 500, а новые купить, так сумма получается за которую многие месяц у нас на работу ходят, и довольны уровнем ЗП.
+
avatar
0
если каждая минута приносит деньги — логично предположить что этих денег должно хватить и на мальчика который метнётся и поменяет лампочку. его время стоит всяко дешевле.
+
avatar
  • djdff
  • 04 февраля 2021, 21:08
+8
более того этот мальчик и сообщения на муське может написать :)
это нереально время сэкономит.
+
avatar
  • Qurdi
  • 04 февраля 2021, 23:21
-5
+
avatar
  • djdff
  • 04 февраля 2021, 23:30
+5
почти. мое рабочее время тоже стоит дороже чем ремонт лампочки(причем значительно).
но меня не обламывает этим заниматься, особенно если есть свободное время.
+
avatar
  • sobakak
  • 05 февраля 2021, 00:31
+13
Васян редко мылся и ходил под себя, потому что его время стоило слишком дорого и тратить его на гигиену было непозволительной роскошью
+
avatar
+3
те чьё время стоит так дорого — вероятно не тратят его на написание комментов на муське ;)
+
avatar
  • Qurdi
  • 05 февраля 2021, 09:58
0
Чем выше у человека доходы, тем больше он платит за своё свободное время. Лишать себя свободного времени ради лампочки не все станут) Как хобби да, а экономическая целесообразность сомнительна.
+
avatar
  • djdff
  • 05 февраля 2021, 10:25
+1
А где вы прочли про то что автор хочет поставить ремонт лампочек на коммерческие рельсы?
+
avatar
  • ksiman
  • 05 февраля 2021, 10:28
+1
Объявление:
ремонт лампочек
быстро, недорого, гарантия :)
+
avatar
  • djdff
  • 05 февраля 2021, 11:19
0
Не, ну а ради прикола
сняли полтора квадратных метра в каком либо большом торговом центре.
оборудовали все под ремонт лампочек.
когда они оптом идут, что там ремонтировать то? Меньше минуты будет :)
30 ркблей за лампочку. 1800 в час. почти 15 килорублей в смену. 5 на расходы.
червонец, ну не так уж и плохо ;) за смену.
:)
+
avatar
  • ksiman
  • 05 февраля 2021, 11:37
0
Так только китаянка сможет работать
+
avatar
  • djdff
  • 05 февраля 2021, 11:51
0
Ну вот и бизнес план 2т на зарплату китаянке, профит 8 рублей.
+
avatar
0
Выберите любые 2 пункта.
Кое-где комплект для сборки ребристой лампы 12Вт стоит $15.
(сайт кончается на .biz и мне там не нравится зелёный цвет маски MCPCB с осрамами 3030 — 3000K, 90CRI)
+
avatar
+12
ну и, хоть я и не Грета Тунберг, где-то уменьшаешь количество мусора.
+
avatar
  • Demz
  • 05 февраля 2021, 14:42
0
хоть я и не Грета Тунберг
вмемориз!)))
+
avatar
+3
Иногда починиваю их, и перемычки паял, и менял диоды, результат, зачастую, один — сгорают довольно быстро. По сути всё верно, если сгорел один СИД, значит и у остальных ресурс на исходе.
+
avatar
  • sobakak
  • 04 февраля 2021, 18:23
0
Довольно быстро это понятие растяжимое, у меня после запайки перемычки еще несколько месяцев лампа жила. Последний раз вместо перемычки в другую лампочку впаял светодиод из почившей предыдущей той что с перемычкой была (а точнее три, потому что я ее не очень аккуратно разобрал :D) специально на лампочке дату написал чтобы проверить сколько прослужит. С 10.01 пока работает без проблем
+
avatar
+1
Быстро это месяц-2.
Надо задуматься о снижении тока, может, поможет.
+
avatar
  • sobakak
  • 04 февраля 2021, 18:46
0
У меня месяца три жила, но такое сложно точно вспомнить, поэтому тут я специально на лампочке дату ремонта написал, когда она сдохнет.я точно буду знать сколько она протянула. Снижение тока вообще не рассматриваю, потому что это снизит и яркость. Тогда уже действительно лучше новую лампочку купить, которая еще несколько лет проработает.
+
avatar
  • ksiman
  • 04 февраля 2021, 18:27
+5
По сути всё верно, если сгорел один СИД, значит и у остальных ресурс на исходе.
Поэтому и требуется снижение тока, иначе быстро сгорит.
+
avatar
  • vlo
  • 04 февраля 2021, 21:04
0
если первый сгорел — обычно поздно уже. понижать надо было пока все новое было.
+
avatar
  • ksiman
  • 04 февраля 2021, 21:08
+2
Это так, но практика показывает, что всё не настолько плохо.
+
avatar
  • djdff
  • 04 февраля 2021, 20:33
+1
Если все диоды перегревались это как правило видно по потемнению.
Если все диоды свежие, очень много шансов на долгую жизнь после ремонта.
Плюс ток ограничиваем. профит
+
avatar
  • kvl
  • 04 февраля 2021, 18:16
+2
Можно было не закорачивать сгоревший светодиод, а запаять туда обычный однокристальный светодиод.
Стало бы немного лучше по напряжению и по излучаемому световому потоку, не идеально, но все же лучше чем ничего.
+
avatar
  • ksiman
  • 04 февраля 2021, 18:21
+4
а запаять туда обычный однокристальный светодиод.
Вот с этим есть небольшие проблемы :)
Если Вы пробовали, то наверняка заметили, что это не так-то просто сделать, особенно если нет опыта.
+
avatar
0
Согласен… Долго не проживет…
+
avatar
+1
Перегрев диодов в случае фена и недоустановка, в случае с паяльником?
+
avatar
  • ksiman
  • 04 февраля 2021, 18:24
+2
Да
+
avatar
+1
Я пропаиваю площадку сплавом розе паяльником, потом грею феном снизу алюминиевую подложку на максимальной температуре максимально локально под устанавливаемым, как только светодиод сядет, сразу кладу подложку на мокрую губку, ПШШ! и всё остывает. После этого закономерности в сгорании диодов не замечал.
+
avatar
  • ksiman
  • 04 февраля 2021, 18:50
+8
Это и есть сложности. Приходится снимать пластину со светодиодами, отпаивать провода подключения, искать Розе. Если моя переделка почти не имеет смысла, то Ваша вообще за гранью целесообразности.
+
avatar
  • sobakak
  • 04 февраля 2021, 19:00
+8
Разобрать лампочку гораздо сложнее, а снять пластину это минута дела. Запаивал я без всяких Розе, китайский припой и турбозажигалка, говорят так светодиоды перегреваются и мало служат… Но говорят вообще много чего и если всем верить, то надо сразу ложиться и помирать. Поэтому посмотрим сколько прослужит, эксперимент еще не окончен.
+
avatar
+1
О, турбозажигалка. Спасибо за идею.
+
avatar
  • rx3apf
  • 05 февраля 2021, 21:47
0
С зажигалкой — перегревается куда меньше, чем с паяльниками и утюгами. Подогрев локальный, и только до момента плавления. Групповая пайка на плитке или в печке может быть и правильнее, но вот перепайка одного элемента — зажигалка однозначно лучше. И много быстрее.
+
avatar
  • faloss
  • 06 февраля 2021, 08:15
+1
Паял турбозажигалкой подсветку телика. После проработала еще с полгода и умер другой светодиод, не стал парится и заказал на али новую подсветку за 2к рублей. Не смог разобраться как понизить ток драйвера подсветки, сложновато как то там все для меня, но надо бы разобраться. Вот уже год лампы работают нормально.
+
avatar
0
А через меню подсветка не регулируется?
+
avatar
  • faloss
  • 11 февраля 2021, 04:20
0
Нет, даже в инженерном не настроить.
+
avatar
+3
нижний подогрев. я делал обзор. отличная штука, перепаивание светодиодов становится детской забавой.
+
avatar
  • LeggO
  • 05 февраля 2021, 14:52
0
uncle_sem
нижний подогрев. я делал обзор. отличная штука, перепаивание светодиодов становится детской забавой.
Когда прошлая работа умерла — все разобрали технику по домам.Мне досталась печка для реболинга BGA. А это готовый нижний подогрев.Болванка алюминиевая с нагревателем внутри 150х100мм, толщина 15мм.ПИД регулятор по виду как REX C-100, только в 2 раза миниатюрнее.Температура до 450 градусов.Кладу плату из лампочки на подставку из 2 пятирублёвок, чтоб висела над нагревателем и закрываю верхнюю крышку( устройство выполнено в виде стальной шкатулки).Как на табло видно, что нагрелось до 200 градусов — сверху феном несколько секунд и готово, диод снят. Тут же на его место исправный и опять секунды 3 феном.Флюс для пайки бессвинцовых BGA, несмываемый.
+
avatar
+6
кладу подложку на мокрую губку, ПШШ! и всё остывает.
Резкое остывание для любой полупроводниковой техники это как молотком по шарам. Не стоит так делать!
+
avatar
  • evgeniy1
  • 05 февраля 2021, 05:13
0
100%
+
avatar
  • kasva
  • 05 февраля 2021, 11:30
+1
С учётом того, что лампочка уже фактически своё отработала, то хуже ей от этого не станет, а вот перегрев соседних диодов вряд-ли добавит ей ресурса. А так конечно, резкое охлаждение идёт на пользу только монолитной железяке.
+
avatar
  • Leon17
  • 05 февраля 2021, 09:46
+1
как только светодиод сядет, сразу кладу подложку на мокрую губку, ПШШ!
а после этого микротрещины не образуются в изоляции?
+
avatar
+1
Видимых не наблюдал. Да и тут думают, что положить на мокрую губку алюминиевую подложку это как целиком плату кинуть в воду, а это не так, губка не так много тепла отбирает.
К тому же, температура плавления сплава Розе, судя по википедии, всего 94 градуса по цельсию, т.е нагрев там не большой.
+
avatar
  • kasva
  • 05 февраля 2021, 11:32
+2
Стандартные термопрофили вряд ли предусматривают восстановление убитых лампочек :-)
+
avatar
  • 123321
  • 04 февраля 2021, 18:33
+2
Если Вы пробовали, то наверняка заметили, что это не так-то просто сделать, особенно если нет опыта.
С первой же фразы любого теоретика видна зияющая пропасть в месте, на котором обычно стоит практик.
Впрочем с паяльными столиками на PTC нагревателях замена светодиодов упростилась.
А раньше был просто советский утюг с алюминиевой подошвой и выкрученным в максимум регулятором.
(И учитывая его размер, открытую с одного конца ручку, пространством между которой и подошвой утюг отлично задвигался в столешницу стола и крепко так держался — он в чём-то был даже лучше. Но слишком громоздкий для такой работы.)
+
avatar
0
… А раньше был просто советский утюг с алюминиевой подошвой и выкрученным в максимум регулятором...
… Который и сегодня не потерял свою актуальность… ;-))
Кстати, я для этого использую одну половинку от электрогриля/вафельницы,
тостера,… бутербродницы..??/, почившей в бозе.
*Люминь* радиатора к антипригарной подошве «не пригорает», на спец.
разделочной доске стола лежит удобно, Т* нагрева регулирую…
+
avatar
  • 123321
  • 04 февраля 2021, 19:20
+1
С добрым утром.
(См про ваше «гарцую по фазенде» )

А про утюг вы правы. Не потерял-не потерял, безо всяких подколок — не потерял. Живучесть, удобство. В минусах только громоздкость.
+
avatar
  • Demz
  • 05 февраля 2021, 14:45
+1
это не громоздкость а встроенная поддержка температурного профиля с большим гистерезисом
+
avatar
  • 123321
  • 05 февраля 2021, 20:46
0
Тогда уж — и с большой тепловой инерцией.
+
avatar
  • kasva
  • 05 февраля 2021, 21:20
+1
А это уж обратная сторона медали, физику не обманешь…
+
avatar
+2
Но ток снизить все — таки полезно… Дольше проживет…
+
avatar
  • ksiman
  • 04 февраля 2021, 18:25
+3
Но ток снизить все — таки полезно…
Можно даже сказать, что это обязательно, если есть цель отремонтировать лампочку надолго.
+
avatar
+1
Люблю такие темы читать, жду продолжения.
+
avatar
  • yoma
  • 04 февраля 2021, 18:32
-2
До магазина не ближе?
+
avatar
  • ksiman
  • 04 февраля 2021, 18:36
+4
Ближе, чем где?
+
avatar
  • kirich
  • 04 февраля 2021, 18:41
+2
докатились, лампочки ремонтируем :)
Вспомнил этот обзор, Вам таки есть куда еще расти :)
+
avatar
+24
Бывали трудные времена, когда я чинил лампы накаливания. Суть была в том, чтобы включенную в сеть лампочку повернуть и трухануть так, чтобы спираль получила контакт и приварилась.
+
avatar
  • ksiman
  • 04 февраля 2021, 19:29
+1
повернуть и трухануть так, чтобы спираль получила контакт и приварилась.
А что, так можно было? :)
+
avatar
+6
Я так сам делал несколько раз в последние годы прекрасной Советской Власти, при которой иногда даже обычные лампы накаливания на 220 вольт бывали дефицитом.
+
avatar
  • djdff
  • 04 февраля 2021, 20:46
+5
Дефицит ламп накаливания? в СССР?
Удивили. Недалеко от дома был магазин «энергия», так в «лучшие годы» прилавки были завалены именно лампочками.
+
avatar
  • kirich
  • 04 февраля 2021, 21:25
+15
Дефицит ламп накаливания? в СССР?
Вы же должны помнить, что в СССР могло стать дефицитом все что угодно и зависело это от места проживания, у кого-то в магазине рядом с домом было то, что кто-то другой по всему городу искал.
+
avatar
  • djdff
  • 04 февраля 2021, 21:34
+1
Ну. возможно.
+
avatar
  • evgeniy1
  • 04 февраля 2021, 23:03
+7
«что в СССР могло стать дефицитом все что угодно и зависело это от места проживания, „

Так отож
Кто застал, те помнят.
+
avatar
  • 123321
  • 05 февраля 2021, 00:16
+2
Кто застал, те помнят.
Поговорка есть — «Врёт, как очевидец»
+
avatar
  • kasva
  • 05 февраля 2021, 11:42
+4
Да уж, советская логистика была ещё та, в один город могли завезти два вагона лампочек, а в другой — два вагона калош. Там, где работала местная промышленность, то ещё более менее, а где был централизованные поставки, то такие проколы случались регулярно. Это в меньшей мере относилось к столицам и закрытым городам, а в большей к оставшимся 9/10 населенных пунктов.
+
avatar
+1
Советские юмористы даже пытались насмешить зрителей байками, что в один город завезли только правые калоши, а в соседний — только левые калоши…
Не удивлюсь, если это не байка, а правда.
+
avatar
  • islera
  • 04 февраля 2021, 21:40
-3
Да, там было два этапа — сначала лампы выпускали на напряжение 240В и внутри в колбе были толстые подводящие провода, в результате лампы работали очень долго и произошло затоваривание. В результате какой то оптимизатор предложил уменьшить срок службы ламп уменьшением напряжения питания до 220В, а кроме того, чтобы уж наверняка, заменили подводящие провода на значительно более тонкие (наверняка кто-то даже получил премию за экономию провода!), в результате чего при включении по ним шёл повышенный ток, создавалось магнитное поле и тонкие провода притягивались друг к другу — происходила вспышка, подводящие провода перегорали, лампа больше не работала, а спираль оставалась целой! Возможно так было не везде, ламповых заводов могло быть несколько, говорю за поволжье.
+
avatar
  • kirich
  • 04 февраля 2021, 22:08
+8
сначала лампы выпускали на напряжение 240В
предложил уменьшить срок службы ламп уменьшением напряжения питания до 220В
ЕМНИП в СССР выпускалось три варианта ламп, под три диапазона напряжения, просто не все обращали на это внимание, кроме того на лампе писался именно диапазон, а не определенное напряжение.
+
avatar
0
а еще ходят легенды что для вояк делали особо надежные жирноспиральные, чтобы по бункерам не лазать, лампочки не менять.
+
avatar
  • kirich
  • 05 февраля 2021, 13:46
+2
а еще ходят легенды что для вояк делали особо надежные жирноспиральные
Здесь не в курсе, а вот варианты с разным напряжением видел неоднократно и читал описания, где и было указано что есть разные варианты.
+
avatar
+1
Сам всегда брал на повышенное напряжение, так как в розетке было 240в.
+
avatar
  • evgeniy1
  • 05 февраля 2021, 21:48
+1
у вояк хватало и ламп низкого напряжения, кроме всего прочего.
+
avatar
  • aliex
  • 05 февраля 2021, 13:55
0
Вот интересно — нахрена? Стандарт напряжения же один был, или они умудрились разные держать?
+
avatar
  • kirich
  • 05 февраля 2021, 14:56
+2
Стандарт напряжения же один был, или они умудрились разные держать?
Стандарт один, но допускались отклонения, вот потому и делали так, нашел ГОСТ 79 года, было 4 группы:
215-225 под напряжение 220В
220-230 под напряжение 225В
230-240 под напряжение 235В
235-245 под напряжение 240В

Количество вариантов зависело от мощности лампы, например выше для 15, 25, 40, 60, 100Вт, а для 75 было только три группы.
+
avatar
  • aliex
  • 05 февраля 2021, 15:14
0
Не пойму, как оно у них работало, ну да и чёрт с ним.
+
avatar
  • rx3apf
  • 05 февраля 2021, 21:22
+2
За городом в мелких населенных пунктах вполне обычно было 180 вольт на дальнем конце провода, и запросто под 250 вблизи трансформатора. Было время, когда мне, например, приходилось использовать вольтодобавку, чтобы было хотя бы 210.
+
avatar
+1
У нас возле дома будка стояла (и сейчас стоит) 80е-2010е напруга была устойчиво 240в-245в.
Особенно раньше было тяжело её уменьшать. Стабилизаторы, автотрансформаторы только отечественные, советские, бытовые, маломощные со своими приколами.
+
avatar
  • evgeniy1
  • 05 февраля 2021, 21:47
0
220, 240… это мелочи.

Вы забыли, как работали электросети в Совке в жилом секторе?
конец 80х и 90е помню, по сравнению с ними сейчас всё очень хорошо.
А тогда где просадки были дикие, и иди жалуйся на 155 в в розетке до посинения, у меня однажды было 117в, а где и повышенное до 260-270.
+
avatar
  • aliex
  • 05 февраля 2021, 22:03
+1
То, что на практике была жесть — само собой, хотя в центре у нас было более-менее. Меня здесь «теоретическая» сторона умиляет — как можно было умудриться наплодить этот зхоопарк и на каких основаниях.

Так-то в каком-нибудь дачном посёлке могло и до 90 доехать :-)
+
avatar
  • evgeniy1
  • 07 февраля 2021, 01:22
0
" aliex
как можно было умудриться наплодить этот зхоопарк и на каких основаниях."

так ЛН же очень чувствительны и к повышенному напряжению — выгорают, и к пониженному — светоотдача падает, причём не линейно, а по степенной функции.
На этом и основаны придуманные теории о «з@говоре производителей лампочек», что якобы были некие вечные лампочки, которые скрывали от народа.
так любая лампочка может стать почти вечной, только она светить не будет, а будет тлеть еле видным огоньком, зато много лет подряд.

ну вот лампо-заводы и пытались хоть как-то подстроиться под дикие перепады напряжения в стране, которая одновременно была, без шуток, одним из лидеров планеты в области энергетики, и одновременно подавала населению напряжение в разбеге от 150 до 260 вольт, а кое-где было и ещё ниже.
+
avatar
  • triller
  • 06 февраля 2021, 12:52
+1
точно было минимум 3.
позапрошлым летом в деревне выгребал мусор из сарая, находил вроде на xxx-220, прошлым летом выбрасывал колбу от 220-240, на прошлой работе видел ещё какую-то. Это всё до 1990-ых.

А совсем недавно видел перечень ЛН в продаже на каком-то сайте:
Номинальное напряжение или диапазон напряжений, В:
125-135 (для сети 127В); 215-225; 225-235; 235-245; 245-255. Для пониженного значение питающей сети таблички так и не нашёл.
+
avatar
  • denmes
  • 05 февраля 2021, 01:10
+2
Они не лежали свободно, особенно младшие номиналы. Ну и лампы с узким цоколем были больное место. Сильно острым этот дефицит не был, но, чтобы не было перебоев, дома надо было держать запасец.
+
avatar
  • evgeniy1
  • 05 февраля 2021, 02:21
+5
denmes
«Сильно острым этот дефицит не был, но, „

вполне точно сформулировал Кирич, “в СССР могло стать дефицитом все что угодно и зависело это от места проживания».

С любым цоколем, и вообще любой товар.
Хлоп и нету.
На спрос плановым гос. магазинам было наплевать, раскупили — не их проблемы.

Помню поздний Совок, люди за простейшими товарами мотались по городу, и если сейчас выбирают где из 10, а где и из 50 вариантов похожих моделей, то тогда бросались через весь город потому что выбросили в продажу хоть что-то нужное и приличное. А уж стоило оно, в %% от зарплат, огого сколько.
Мотались в соседние города — потому что тот же Кишинёв и Киев снабжались товарами лучше, чем город-миллионник Одесса.
В провинции всё было ещё веселее.
+
avatar
+1
Кишинёв и Киев имели статус столиц союзных республик. Поэтому там было лучше снабжение.
Хотя, я вот за все 1980-ые годы НИ РАЗУ не видел в продаже бананы в городе Ташкенте (2 млн человек, столица союзной республики). А во время Войны в Афганистане сливочное масло стало сильнейшим дефицитом.
+
avatar
  • evgeniy1
  • 05 февраля 2021, 21:49
0
да, из-за этого.
+
avatar
0
да, из-за этого.
Скорее это было связанно с уменьшением поставок фуражного зерна из Канады и Америки и как следствие поголовья. Его мы в основном и закупали. Продуктовое было своё.
А, с чем это было связано, я уже не помню. Может и с санкциями.
С нефтью враги тоже начали развлекаться, а это наши деньги были.
+
avatar
  • muchacho
  • 05 февраля 2021, 15:12
+3
Часто в сельском лабазе можно было найти то, что в городе дефицит. Например, дорогие чай или сигареты…
+
avatar
+2
Книги, радиоаппаратура…
+
avatar
0
Ничесе) Нужно попробовать. Какой процент удавалось оживить? А потом работали столько же сколько и новые?
+
avatar
+2
Если обрыв один, притом около электрода, то шансы под 100%. Всё остальное зависит от ловкости рук и осложнений.
По сути из пригодных к такому «ремонту» лампочек мне попадалось может 10%.
+
avatar
  • islera
  • 04 февраля 2021, 21:45
+3
Если спиралька совсем не отрывалась, то можно было восстановить практически любую лампочку — покрутив и потряся лампочку нужно было «вытащить» спираль из колечек двух держателей, в результате чего спирать становилась длиннее и по прямой достаточно надёжно касалась второго усика. Но делать это можно было только на патронах с гибкой подводкой.
+
avatar
0
ахаха. вспомнилась тема, где чувак лазером промышленным чинил лампы накаливания.
+
avatar
+2
ну это уже какой-то даже не 80 левел.
+
avatar
  • aliex
  • 05 февраля 2021, 10:18
0
Да нет, оно просто делается. Если оторвалось от стойки — то никакого «трухануть», конечно — просто крутишь в руках чтобы волосок коснулся куда надо. Если посередине — ну да, потрясти нежно.
+
avatar
0
Самое интересное было когда спираль растягивалась и касалась колбы лампы.
+
avatar
  • aliex
  • 05 февраля 2021, 19:54
0
Не попадалось. А что, хорошо бахало?
+
avatar
0
Как положено со звуко-свето-дымовыми эффектами.
+
avatar
  • kirich
  • 04 февраля 2021, 21:24
+2
Суть была в том, чтобы включенную в сеть лампочку повернуть и трухануть так, чтобы спираль получила контакт и приварилась.
Тоже так делал, буквально несколько месяцев назад когда бесперебойник тестировал и случайно стукнул лампу на 200Вт, оторвав при этом нить. А 200Вт лампа сейчас дефицит, в ближайшем супермаркете уже не купишь :(
+
avatar
0
Получилось?
+
avatar
  • kirich
  • 04 февраля 2021, 22:08
+1
Не, лампа заработала, но привариваться спираль не хотела, просто зацепил и не шевелил.
+
avatar
  • djdff
  • 04 февраля 2021, 21:54
+1
:) один к одному. у нас они свободно торгуются в куче магазинов, правда как электронагревательные приборы. лампочки больше 100 ватт у нас под запретом.
а вот нагревательные приборы нет :)
+
avatar
  • kirich
  • 04 февраля 2021, 22:11
+1
Не, у нас продаются и как просто лампы накаливания, но только в строительных, 65 центов все удовольствие, но надо специально ехать.
+
avatar
  • starson
  • 04 февраля 2021, 18:43
+3
Производителям очень невыгодно делать вечные лампочки, вот они и стараются снижать ресурс кто как может
Вам не угодишь: снизишь ток, начнут жаловаться, что поток не соответствует заявленному, поставишь нормальный — стараются снизить ресурс…
Может просто светодиоды должны быть качественные?
Кстати, какой номинальный ток у этих диодов?
+
avatar
  • ksiman
  • 04 февраля 2021, 18:45
+2
Кстати, какой номинальный ток у этих диодов?
Это надо у производителя спрашивать, но я подозреваю, что светодиоды на 30мА
+
avatar
  • 123321
  • 04 февраля 2021, 19:24
+6
Вам не угодишь: снизишь ток, начнут жаловаться, что поток не соответствует заявленному, поставишь нормальный — стараются снизить ресурс…
Может просто светодиоды должны быть качественные?
Кстати, какой номинальный ток у этих диодов?
Может, просто разработать лампочку с температурой не выше 60, и в ваттах и токе с потоком написать правду, а не маркетинг?
+
avatar
  • starson
  • 04 февраля 2021, 19:30
0
Идея, что все производители специально производят брак (или товар низкого качества) — это как всемирный заговор.
+
avatar
  • 123321
  • 04 февраля 2021, 19:47
+8
Идея, что все производители специально производят брак (или товар низкого качества) — это как всемирный заговор.
Кстати за доказательство что при свободном рынке независимо от масштабов, (хоть один производитель, хоть все сразу на планете) качество товаров будет неуклонно ухудшатся Джорджу Акерлофу выдали Нобелевскую премию в 2001 году, а само доказательство было написано в 1970.
+
avatar
0
Это и есть всемирный заговор производителей ламп с 1920 года-учим матчасть.
+
avatar
  • vlo
  • 04 февраля 2021, 21:06
+2
тогда встанет вопрос, нафиг нужны такие хилые лампы.
+
avatar
  • 123321
  • 04 февраля 2021, 22:41
0
тогда встанет вопрос, нафиг нужны такие хилые лампы.
Долговечность&экология.

И не такие уж и хилые они, вполне себе лампы с температурой не выше 60 7Вт получаются, даже Full Spectrum (Поток, только измерить нечем.) Но 100 грамм алюминия.
+
avatar
  • evgeniy1
  • 04 февраля 2021, 23:08
+4
«Может, просто разработать лампочку „

не надо ничего разрабатывать, качественные светильники и лампы есть, производится и продаются.
Из качественных комплектующих, а не из нонейм-диодов 3го сорта с Али, с продуманной конструкцией.
Только вот они денег стоят, и обычно относятся к про-сегменту.
+
avatar
  • 123321
  • 04 февраля 2021, 23:48
-2
не надо ничего разрабатывать, качественные светильники и лампы есть, производится и продаются.
Из качественных комплектующих, а не из нонейм-диодов 3го сорта с Али, с продуманной конструкцией.
Только вот они денег стоят, и обычно относятся к про-сегменту.
Никому не нужны эти горе-«качественные» — светильники и лампы с «продуманным» качеством хуже алишного за деньги совершенно не соответствующие этому «качеству».
+
avatar
  • evgeniy1
  • 05 февраля 2021, 21:50
+3
Поклонникам барахла 3го сорта не нужны, а желающим покупать и использовать 1й сорт — нужны.
+
avatar
  • 123321
  • 05 февраля 2021, 22:51
+1
Поклонникам барахла 3го сорта не нужны, а желающим покупать и использовать 1й сорт — нужны.
Под видом первого сорта вы пропихиваете 22, где собачатина рубится вместе с цепью и будкой.
+
avatar
  • aliex
  • 05 февраля 2021, 23:20
+3
Учитывая, что он, кажется, ни одной марки не назвал, кроме светодиодов sunlike, а лампы переделывал или делал сам — сильное заявление.
+
avatar
  • 123321
  • 05 февраля 2021, 23:42
-1
Учитывая, что он, кажется, ни одной марки не назвал, кроме светодиодов sunlike, а лампы переделывал или делал сам — сильное заявление.
Кто он? :)
+
avatar
  • aliex
  • 05 февраля 2021, 23:53
+1
evgeniy1, кто ж ещё
+
avatar
  • 123321
  • 06 февраля 2021, 00:00
0
А-аааа, понятно-понятно :) Но ссылки на sunlike давали именно вы :)
+
avatar
  • aliex
  • 06 февраля 2021, 00:09
+1
Я. А он ответил, что тоже использует: «О, Вы тоже делаете на Seoul Semi sunlike?
Я их использую в переделанных светильниках.
Брал в Sea. »

Речь была о том, что больше он вообще никаких марок не упоминал. Но если у вас паранойя и вам виртуалы мерещатся — дело ваше.
+
avatar
  • 123321
  • 06 февраля 2021, 01:05
0
Речь была о том, что больше он вообще никаких марок не упоминал. Но если у вас паранойя и вам виртуалы мерещатся — дело ваше.
Видите ли, об этом сказали вы, не я :)
+
avatar
  • aliex
  • 06 февраля 2021, 01:10
+2
Тогда я хоть убей не пойму, что именно он, по-вашему, продвигает.
+
avatar
-1
Melitec и Ledon он продвигает, из магазинов Польши и Германии.
mySKU.me/blog/russia-stores/63160.html#comment2645117
Но у первых спад потока с прогревом был ~15% (на фонарёвке писал), а у ребристых алюминиевых из е-неона (комплектов для сборки) в 2012 году был спад всего 1,3%, потому что 3-5 Вт в корпусе от нынешних 15.
hsto.org/getpro/habr/comment_images/f71/46e/906/f7146e906308ea91726f7d235658baba.png

«Типа-профессиональные» Филипсы мастерколор для E27 он тоже хвалил, но они имеют в паспорте макс. температуру корпуса 105°C, что несовместимо с долгой жизнью LED и электролитов.
+
avatar
  • aliex
  • 11 февраля 2021, 15:36
+1
Конкретно здесь он хвалил разве что свой самопал, и марок никакх не называл. Эти конторы не знаю.

А есть светодиодный мастерколор? Я что-то не выгуглил. Есть ExpertColor — но там 85° температура: www.usa.lighting.philips.com/prof/led-lamps-and-tubes/led-spots-and-reflectors/led-par30-s-l/929001341204_NA/product
+
avatar
-1
Да, ошибся слегка:
MASTER LEDbulb DT 15-100W A67 E27 827 FR
«Диммируемые лампы MASTER LEDbulb позволяют создавать уютную, теплую
атмосферу» (105 °С)

www.assets.signify.com/is/content/PhilipsLighting/fp929001184402-pss-ru_ru

Почти как когда-то биотелевизоры Самсунг (на ЭЛТ) с животворящим ИК излучением :)
+
avatar
  • aliex
  • 11 февраля 2021, 19:12
+1
Мда, 25000 часов со 105°C да ещё для 15 ватт в корпусе лампочки Ильича я как-то струдом могу представить. С другой стороны — со стоимостью в $20 я вообще в растерянности что туда запихнули. Такую ради интереса расковырять жаба не даст :-)
+
avatar
  • denisr
  • 06 февраля 2021, 15:48
0
ссылки?
+
avatar
  • IN19
  • 04 февраля 2021, 20:35
+2
Охлаждение нужно делать лучше, хотя бы за счет щелей и дырок, чтоб вентиляция была. А то закроют наглухо, да еще теплоотвод никакой сделают. Посмотрите на лампы пятилетней давности — они весили вдвое больше, там теплоотвод из толстого алюминия.
Кстати, у большинства дешевых ламп цветопередача никакая. Поэтому в последнее время перешел на филаментные. Там с этим делом получше, и кпд повыше. Вот только мощность у них не более 6-8 Вт.
+
avatar
  • evgeniy1
  • 04 февраля 2021, 23:09
0
«А то закроют наглухо»

и правильно делают. Пыль, грязь, насекомые.
Охлаждению это не помеха, если с целом сделано продуманно.

«Кстати, у большинства дешевых ламп цветопередача никакая.»

не надо покупать 3й сорт, среди ламп получше хватает моделей с CRI ~~95.
Но они денег стоят.
+
avatar
  • 123321
  • 04 февраля 2021, 23:31
+2
и правильно делают. Пыль, грязь, насекомые.
Расскажите это всем производителям любой техники с вентиляционными щелями.
+
avatar
  • evgeniy1
  • 04 февраля 2021, 23:34
0
Грамотные производители техники там, где нужно, делают вентиляцию, а где не нужно — заливают компаундом, заодно и охлаждение улучшается, если компаунд с высокой теплопроводностью (понимаю, в той продукции 3о сорта, что Вы ремонтируете, хороший компаунд тоже редкость).
И всё отлично работает.

В хороших лампах часто заливают компаундом (причём теплопроводность там на уровне неплохих паст), где частично, обеспечивая стабильный контакт от элементов драйвера к пластине и корпусу, а где и полностью.
+
avatar
  • LeggO
  • 05 февраля 2021, 15:08
0
evgeniy1
Грамотные производители техники там, где нужно, делают вентиляцию, а где не нужно — заливают компаундом
«Где надо — мягко, где надо — шерсть» ©
Навеяло )))
+
avatar
  • aliex
  • 05 февраля 2021, 10:21
+1
Они обычно куда лучше могут предсказать условия эксплуатации своих изделий. а лампочка может быть где угодно — и во влажных условиях с конденсатом, и на улице, и в пыльном сарае, и за потолком пыль собраться может.
+
avatar
  • evgeniy1
  • 05 февраля 2021, 21:51
0
Именно.
+
avatar
  • 123321
  • 05 февраля 2021, 22:09
0
Они обычно куда лучше могут предсказать условия эксплуатации своих изделий. а лампочка может быть где угодно — и во влажных условиях с конденсатом, и на улице, и в пыльном сарае, и за потолком пыль собраться может.
Следовательно, ничто не запрещает производителю разработать лампу где светодиодная и электронная часть находятся в закрытом корпусе, как например усилитель колонок, а радиатор вынесен за пределы корпуса, как в усилителе колонок.
Но таких ламп в массе нет.
+
avatar
  • aliex
  • 05 февраля 2021, 22:31
+2
Есть. Но вы же не купите. Потому что, во-первых, там радиатор дорогой выходит — все эти дырки надо здорово усложняют изготовление. Во-вторых резко вырастут габариты лампы.

А так — вот, например — qinfalighting.en.made-in-china.com/product/TSZEKXvuLVhD/China-12W-LED-Light-Bulb-E27-with-Die-Cast-Aluminum-Heat-Sink.html — обратите внимание, $2.8 в закупке до всех местных накруток и налогов, с убогой цветопередачей и слабоватым по нынешним временам световым потоком. Качество, понятно, надо отдельно проверять. Как думаете, будут брать?
+
avatar
  • evgeniy1
  • 05 февраля 2021, 22:42
0
Брать не будут.
Будут орать «хотим, чтобы было всё, но за 3 цента».
+
avatar
  • evgeniy1
  • 05 февраля 2021, 22:43
0
" 12W LED Light Bulb E27 with Die-Cast Aluminum Heat Sink
Purchase Qty.:
(Pieces) 1,000-4,999 5,000+
FOB Unit Price: US $2.9 US $2.8 "

Знакомый корпус, у меня есть очень похожие, покрытые белой эмалью, покупал когда-то давно китайские HiCRI лампы, из первых серий, которые крупный завод делал для ОЕМ-заказчиков. Но диоды у них оказались не ахти, быстро деградировали.

Только вот не хотя покупатели платить за лампы в таких корпусах, вот и делают гладкий стакан из алюминия в пластике, который значительно дешевле.
+
avatar
  • aliex
  • 05 февраля 2021, 22:55
+2
Ну о том и речь. И что мало радиатора — нужна ещё и приличная начинка, и что брать не будут.
+
avatar
  • 123321
  • 05 февраля 2021, 23:10
-1
Но вы же не купите.
Я их, вообще-то, сам делаю.

Но массовой продукцией это не является ни у меня ни у них, на чём я акцент и сделал.
Кроме того указанные в параметрах лампы там COB или 5630 не являются признаком хорошей лампы, а также не указан вес, по которому легко можно определить достаточность радиатора для заявленной мощности.
+
avatar
  • evgeniy1
  • 05 февраля 2021, 23:29
0
«Я их, вообще-то, сам делаю.»

на базе 3е-сортных нонейм-диодов с Али?
Паяя легкплавким припоем, чтобы от малейшего нагрева, просто тёплым летним вечером, лампы вылетали?
Спасибо, даром не надо.
+
avatar
  • 123321
  • 05 февраля 2021, 23:47
0
на базе 3е-сортных нонейм-диодов с Али?
Паяя легкплавким припоем, чтобы от малейшего нагрева, просто тёплым летним вечером, лампы вылетали?
Спасибо, даром не надо.
Люди судят по себе.
Вы только что описали всё качество того барахла, которое неоднократно упоминали под видом «качественной продукции».
+
avatar
  • aliex
  • 05 февраля 2021, 23:34
+3
Понятное дело. Потому что если туда ещё и начинку нормальную запихнуть — то оптовая цена выйдет доллара в четыре и вообще никто не возьмёт. О чём и была речь — не будет оно массовым, потому что массовый потребитель жрёт г… но на лопате, лишь бы подешевле, и свято верит, что если дорого — то это «наценка за бренд».
+
avatar
  • evgeniy1
  • 05 февраля 2021, 23:54
0
" не будет оно массовым, потому что массовый потребитель жрёт г… но на лопате, лишь бы подешевле, и свято верит, что если дорого — то это «наценка за бренд». "

100%
+
avatar
  • 123321
  • 05 февраля 2021, 23:54
0
Понятное дело. Потому что если туда ещё и начинку нормальную запихнуть — то оптовая цена выйдет доллара в четыре и вообще никто не возьмёт. О чём и была речь — не будет оно массовым, потому что массовый потребитель жрёт г… но на лопате, лишь бы подешевле, и свято верит, что если дорого — то это «наценка за бренд».
Сказка была хорошая — там один человек рассказывал что-то невероятное, но ему выгодное, а другой — изо всех сил поддерживал первого рассказчика.
Сотни лет той сказке.

Но в рассуждениях за потребителя применяя уничижительные обороты вы опять палитесь.
+
avatar
  • IN19
  • 05 февраля 2021, 00:22
+4
«Пыль, грязь, насекомые.»
У меня дома чисто. Комаров нет.Тараканы изредка набеги делают, но в лампочки не залазят. Для пробы насверлил отверстия в нескольких лампах. Никаких ужасов с пылью не наблюдаю. Зато уже 3 года они работают без проблем, ни одна из трех «дырявых» ламп пока не сгорела. А без отверстий из пяти за это время две заменил — в обеих светодиоды сдохли — явный перегрев.
+
avatar
  • vovvan
  • 05 февраля 2021, 01:09
0
У меня дома чисто. Комаров нет.Тараканы изредка набеги делают,
Круто! Без коментариев!
Плюсик за толерантность )))
+
avatar
+1
Какой же у Вас этаж, если они не долетают?
+
avatar
  • ksiman
  • 05 февраля 2021, 06:45
+3
Тараканы изредка набеги делают, но в лампочки не залазят.
Грамотные, соблюдают ТБ :)
+
avatar
  • kasva
  • 05 февраля 2021, 11:47
+3
Иногда при разборе бытовой техники внутри находится те, которые не соблюдают Тб.
+
avatar
  • ksiman
  • 05 февраля 2021, 13:12
+3
Это просто несчастный случай в быту.
+
avatar
+2
Особенно в кинескопных ТВ, в районе умножителя красиво бывало. Шунты, рыжие такие.
+
avatar
  • aliex
  • 05 февраля 2021, 10:24
+2
А производитель — не ясновидящий, чтобы знать, что лампа попадёт именно в такие условия. Не говоря о том, что чисто или нет — а в закутках, где пыль не убирается, она имеет свойство нарастать в любом случае. Тут же получится просто идеальный пылесборник.
+
avatar
  • evgeniy1
  • 04 февраля 2021, 23:06
+2
"starson
Вам не угодишь: снизишь ток, начнут жаловаться, что поток не соответствует заявленному, поставишь нормальный — стараются снизить ресурс…
Может просто светодиоды должны быть качественные?"

всё ещё проще: светильники и лампы должны быть качественные.
Только вот они денег стоят.

Разумеется, определённым сортам покупателей не угодишь, они хотят 1й сорт по цене 3го.
А так не бывает, разве что повезёт на распродаже.
+
avatar
  • aliex
  • 05 февраля 2021, 10:26
+1
И скорее всего это должны быть не лампы на E27 (и тем более Е14), если хочется получить хоть какую-то мощность. Хотя стандартный цоколь — это, конечно, адски удобно.
+
avatar
  • evgeniy1
  • 05 февраля 2021, 21:57
0
Безусловно, светильники, изначально спроектированные для светодиодов, или диодных матриц, лучше.
Сам кое-что переделываю, для себя.

Стандартные цоколи — они разные. Есть, например, gu10/ gu5.3 /gx53, под галогенные лампы, под них выпущено большое число качественно сделанных и симпатично выглядящих светильников.
И если галогенные лампы хороши только низковольтные,
то хорошие светодиодные есть под оба варианта сокетов.
Охлаждение? у хороших моделей ламп оно неплохое при 5.5-6.5-7.5 Вт (корпуса мелкие, напомню), за счёт продуманной конструкции, главное обеспечить свободную конвекцию воздуха.
Я мерял свои лампы под эти сокеты, при комнатной температуре всё хорошо, при повышенной летом без кондиционера несколько хуже, но всё равно остаётся запас по температуре.
+
avatar
  • triller
  • 06 февраля 2021, 13:00
+1
т.е. Вы уже и покупателей по сортам делите?
+
avatar
  • Utopian
  • 04 февраля 2021, 18:44
+9
и если-бы мне в молодости кто-то сказал, что я в будущем буду лампочки ремонтировать, я бы сильно удивился о_О
А если бы Вам еще сказали что у них и прошивка будет обновляться…
+
avatar
  • Bomzhara
  • 04 февраля 2021, 18:48
+4
Когда покупаю лампочки, оставляю чек. Перегорела, кидаю в машину, потом меняю в магазе на новую. И так до бесконечности делаю.
+
avatar
  • ksiman
  • 04 февраля 2021, 18:51
+9
И так до бесконечности делаю.
А жить когда? :)
+
avatar
  • Bomzhara
  • 04 февраля 2021, 19:26
+2
Вот как раз больше времени тратится на полезное.
+
avatar
+3
на езду по магазинам? ;)
+
avatar
  • sobakak
  • 04 февраля 2021, 18:56
0
Проблема в том что ни одна не сгорела до окончания гарантийного срока
+
avatar
+1
если их регулярно покупать, то…
+
avatar
  • Z2K
  • 04 февраля 2021, 23:07
0
А срок сколько? Есть многие три года.
+
avatar
  • sobakak
  • 05 февраля 2021, 00:46
0
Я покупаю дешевые не более 1.5$ стоимостью, у них обычно год. Все отработали как минимум 2
Вот тут настолько плохо видно, что практически придется мне поверить на слово, написано что продана она в 17 году, работает до сих пор.
Дополнительная информация
+
avatar
  • LeggO
  • 05 февраля 2021, 15:11
+1
А срок сколько? Есть многие три года.
Чек выцветает до полной нечитабельности за полгода-год, в зависимости от температуры хранения)))
+
avatar
0
ек выцветает до полной нечитабельности за полгода-год, в зависимости от температуры хранения)))
Это заговор. Всё просчитано.
+
avatar
  • LeggO
  • 05 февраля 2021, 19:19
+2
Но продаваны в Леруях в курсе заговора. Рекомендуют фоткать чеки.))
+
avatar
0
Отчёт по одной серии получился впечатляющим. Плюсую!
Жду второй акт этого *марлезонского балета*, билет купил в партер.
Не подведи, земляк! ;-)

P.S.: Из-за высоких тарифов на kWt\h, всё освещение перевёл на ЛЕД.
Набралось столько сборной солянки, плюс левые поставки
уже от доброжелателей-в виде *неликвида*, что впору месяц-другой
посвятить реанимации залежей…
Мой рекорд(-за декабрь!) равен 77 kWt\h !!-\сам выпал в осадок, сняв
показания счётчика!\...(-и, почти не включали «зомбоящики»..). :-))
Основные потребители: холодильник @Samsung@, эл. чайник, тостер(гор.бутерброды),
индукционная плитка, освещение\всё ЛЕД!\ -кухни, 2-х комнат, прихожей(-по датчику..).
И,18 час\сутки ноутбук.
+
avatar
  • LeggO
  • 05 февраля 2021, 15:13
+1
Maruschito
Из-за высоких тарифов на kWt\h, всё освещение перевёл на ЛЕД.
Летом ЛЕД растает )))
+
avatar
0
Летом ЛЕД растает )))
Лёд-да, ЛЕД ещё посветит… ;-))
+
avatar
  • seavovk
  • 04 февраля 2021, 18:57
+3
В м-не «Светофор» продаются лампочки RSV-A60-15W-4000K по цене от 38,00 до 39,50 руб. в зависимости от магазина.
По факту конечно не 15 Вт, но честных 10,5 Вт. По соотношению цена / качество вне конкуренции.
При такой цене новой лампочки считаю ремонт сгоревших нецелесообразным.

+
avatar
  • ksiman
  • 04 февраля 2021, 18:59
+7
При такой цене новой лампочки считаю ремонт сгоревших нецелесообразным.
Я тоже так считаю :)
+
avatar
  • orca
  • 04 февраля 2021, 19:18
+2
Как у них с пульсацией??, а то глаза как то дороже. Lamptest их не знает((
+
avatar
  • seavovk
  • 04 февраля 2021, 19:39
+1
Всё хорошо, пульсаций не видно.
+
avatar
+2
ждём ответа Ammo1
+
avatar
  • detrin
  • 04 февраля 2021, 21:27
+2
Я даже предугадаю его ответ — присылайте лампочку, протестирую. :)
+
avatar
  • Ammo1
  • 04 февраля 2021, 21:34
+10
Во всех светофорах лампочки разные. В моём таких не видел, но купил очередную за 35 рублей — Ergolux 15W. Скоро протестирую.
+
avatar
0
Эрголюксы тот ещё шлак. Это спойлер Камелиона. Эконом сегмент с худшими параметрами. Тест это покажет.
+
avatar
  • triller
  • 06 февраля 2021, 13:09
0
позавчера выкрутил сдохший Ergolux, правда на 9Вт.
не мерцала. прослужила что-то немногим более 13 месяцев в просторном плафоне.
+
avatar
  • ser
  • 05 февраля 2021, 14:44
0
Покупал такую Ergolux 15W на пробу. Дерьмо конечно, но цена-то вкусная. Мерцает явно, и мощность меньше. Больше не возьму.
+
avatar
  • LeggO
  • 05 февраля 2021, 15:15
+1
Ammo1
Во всех светофорах лампочки разные.
Во всех светофорах давно стоят сверхъяркие LED вместо лампочек.)))
+
avatar
  • usb350
  • 04 февраля 2021, 18:58
+6
Буквально на днях «починил» лампочку OSRAM, 2 года работы. Сгорел светодиод. 7 9-вольтовых диодов последовательно (лампа — 9W 2700K E27).

Ради интереса замерил потребление от потребление от сети исправной лампы — 65 мА. Две исправных — 130 мА, то есть ошибки быть не может.

Прикинул, что рабочее напряжение 9-вольтовой сборки около 9.3. Мощность лампы 9 Вт на 7 диодов. Значит, ток в цепи около (9/7)/(9.3)=138 мА. Вместо дохлого (на нем была черная точка) поставил 9.3/0.138=67.4 двухваттный резистор на 75 Ом. Ииии… Потребление лампы от сети те же 65 мА! Напряжение на одном диоде — 9.45в, ток 0.13а.

А теперь самое интересное: закоротил резистор (т.е. теперь 6 диодов в цепи). Ток остался прежним, 130 мА! Потребление от сети снизилось с 65 до 47 мА, а КПД драйвера повысился с 57% до 68%, т.е. ((7*9,45)*(0,13))/(0.065*230/)=57% и ((6*9,45)*(0,13))/(0,047*230)=68% Хороший драйвер у OSRAM, хоть и не очень экономичный.

Но вообще, как я понимаю, светодиоды изначально одноваттные. Вот и мрут. Некрасиво со стороны производителя, хотя да — эпоха одноразовых вещей, всё это под эгидой заботы о природе. RoHS всякие… Сплошь и рядом лицемерие и жадность. Иметь их пора во все аноды за такие дела.
+
avatar
  • Z2K
  • 04 февраля 2021, 23:12
+1
" Ток остался прежним, 130 мА!"
— что тут удивляться, драйвер должен стабилизировать ток.
+
avatar
  • usb350
  • 04 февраля 2021, 23:39
0
Чаще в лампах при уменьшении числа диодов ток через них увеличивается и нужно колдовать с номиналами токозадающих резисторов, чего делать не пришлось. Был приятно удивлен.
+
avatar
  • krypton
  • 05 февраля 2021, 00:29
+4
Такое бывает только в лампах с конденсаторным балластом. У ламп с драйвером ток никогда не увеличивается.
+
avatar
  • kasva
  • 05 февраля 2021, 11:55
+1
Теоретически да, но на практике ток немного гуляет, а вот напряжение возрастает и если драйвер установлен без запаса, то это для него может быть критично.
+
avatar
  • krypton
  • 05 февраля 2021, 14:37
+1
Ну, 2-3 мА не в счёт.
При уменьшении числа светодиодов напряжение на выходе драйвера падает. Будет возрастать, если добавим светодиоды. Для импульсного драйвера может быть и критично, а линейный не получается перегрузить, т.к., чем больше светодиодов добавляем, тем меньше становится ток.
+
avatar
  • kasva
  • 05 февраля 2021, 21:30
+1
Почему же тогда быстро умирают лампочки, у которых перемыкают не один, а сразу несколько диодов, а ток не уменьшают:-((
+
avatar
  • krypton
  • 05 февраля 2021, 22:13
0
На каком типе драйвера?
На линейном в этом случае начинает перегреваться микросхема. Вы просто не уточнили, где возрастает напряжение — возрастает на микросхеме.
С импульсным драйвером ничего такого не происходит.
+
avatar
  • kosandry
  • 04 февраля 2021, 19:01
0
А подскажите, пожалуйста, общий алгоритм как уменьшить ток. На микросхемах никакой маркировки рассмотреть не получается
Слева mb6s диодный мост, справа без маркировок.


+ почему справа 3 микросхемы? 3 канала стабилизации тока? но при выгорании одного светодиода гаснет вся матрица (и соотв. при закорачивании одного вся зажигается)?
+
avatar
  • ksiman
  • 04 февраля 2021, 19:03
+2
Увеличить сопротивление токозадающих резисторов на 25-30%
+
avatar
  • ksiman
  • 04 февраля 2021, 19:18
0
почему справа 3 микросхемы? 3 канала стабилизации тока? но при выгорании одного светодиода гаснет вся матрица
3 микросхемы — это 3 линейных стабилизатора тока (драйвера), подключенных в параллель. Все светодиоды подключены последовательно через этот общий драйвер.
Необходимо глянуть номиналы резисторов около микросхем драйверов.
+
avatar
  • kosandry
  • 04 февраля 2021, 20:41
0


130 (Ом?)

Если стабилизаторы тока параллельны, я могу один «присадить»?
+
avatar
  • djdff
  • 04 февраля 2021, 20:48
0
13.
Отпаяете у одной оба, как писал выше. и ток на треть снизится.
Вы отключите один драйвер
+
avatar
  • ksiman
  • 04 февраля 2021, 20:52
0
13 Ом резисторы и возможно соединены последовательно, но лучше проверить мультиметром
+
avatar
  • djdff
  • 04 февраля 2021, 20:35
0
Отпаяйте два резистора у одной из микросхем. все. уменьшили ток на треть.
+
avatar
  • kosandry
  • 04 февраля 2021, 21:08
0
Получилось. Визуально яркость не сильно поменялась, нагрев уменьшился заметно. Спасибо!
+
avatar
  • djdff
  • 04 февраля 2021, 21:40
+2
не за что. не забывайте что этот прожектор мерцает в форме меандра от полной темноты до полной яркости 100 раз в секунду(реальный стробоскоп с сотней вспышек в секунду). используйте только как технический свет. там где мало находитесь.
+
avatar
0
От мерцания можно добавить конденсатор предварительно снизив ток. У Корженевского на канале хорошо описан процесс.
+
avatar
  • djdff
  • 04 февраля 2021, 23:15
0
я в курсе. а вот про канал Корженевского не в курсе и пока не интересно.
человек слабо разбирается в вопросе, я просто подсказал самый простой для него выход, и предупредил о мерцании.
+
avatar
0
Ну это я для человека написал, в дополнение к вашему тексту. Понятно что вы в курсе.
+
avatar
  • kosandry
  • 05 февраля 2021, 09:06
0
за наводку на канал Корженевского спасибо, буду смотреть. А эта лампа — дежурное освещение в гараже по датчику движения — пусть мерцает — она 2-3 минуты в сутки работает.
+
avatar
  • LeggO
  • 05 февраля 2021, 15:19
0
канал Корженевского
Это не он, случаем, предлагает для снижения тока не разбирать лампочку, для подбора резисторов, а тупо включить 2 лампы последовательно?
+
avatar
  • djdff
  • 05 февраля 2021, 17:47
0
если так то классный канал! рекомендую(поржать)
:)
+
avatar
  • LeggO
  • 05 февраля 2021, 19:18
0
Чтобы поржать смотрите Полуляха))) Но со временем получите рвотный рефлекс))
+
avatar
  • LeggO
  • 14 февраля 2021, 18:06
0
Отвечу сам себе.Посмотрел Корженевского и понял, не он это)))
У него всё хорошо.
Это другой Дмитрий, по фамилии Компанец чудит.

А кто-то злобный мне минус поставил, вместо того, чтобы указать на мою ошибку.Некрасиво,«товарищ»…
+
avatar
  • stupic
  • 04 февраля 2021, 19:11
0
Такие светодиоды (1Вт и 6 вольт и CRI высокий) имеют определенную маркировку и производителя? И на Али они встречаются?
+
avatar
+1
У этого продавца говорят хорошие светодиоды, сам не брал пока нужды не было. Может и по Вашим критериям найдёте что ни будь.
+
avatar
  • Na4Fin
  • 04 февраля 2021, 20:49
0
Светики у него хорошие, но последний раз продавец лажанул — вместо 36v 30mA подсунул мне 18v 30ma. Вот я удивился, когда отремонтированная лампа стала жарить на 22 ватта вместо 6,5.
Переписка ни к чему не привела, он говорит, что всё правильно послал.
+
avatar
0
Интересно, как это лампа стала жарить больше, если по идее должно быть наоборот, если драйвер стабилизирует ток
+
avatar
  • Na4Fin
  • 05 февраля 2021, 10:30
-1
Драйвер линейный, я думаю, что он просто не справляется с регулировкой при двукратной разнице напряжений. Подайте на светодиод, рассчитанный на 30мА при 18 вольтах, напряжение 36 вольт с ограничением тех же 30мА — светодиод покажет предсмертную вспышку.
+
avatar
  • ksiman
  • 05 февраля 2021, 10:32
+2
Если драйвер ограничивает ток, светодиоду ничего не грозит
+
avatar
  • krypton
  • 05 февраля 2021, 11:54
+2
Подайте на светодиод, рассчитанный на 30мА при 18 вольтах, напряжение 36 вольт с ограничением тех же 30мА
Так невозможно сделать. Можно подать 36 В, но с другим ограничением по току.
Если подадим 36 В с ограничением 30 мА, то эти 36 В превратятся в 18 В.
+
avatar
  • aliex
  • 05 февраля 2021, 10:30
+4
Да они и в Украине есть, как минимум, будете знать, что брать.

В небольших количествах — specled.com.ua/ru/72-svetodiody-sunlike — контора проверенная.
Подешевле, но заказ от тысячи гривень — www.sea.com.ua/svetodiodnaya-produktsiya/svetodiody-i-svetodiodnye-moduli/?LedItemSearch%5Bper_page%5D=15&LedItemSearch%5Bin_stock%5D=0&LedItemSearch%5Bremark%5D=STW9C2SB-S&LedItemSearch%5Bproducer_id%5D=&LedItemSearch%5Bname_foreign%5D=

CRI не просто высокий — он, можно сказать, идеален: budgetlightforum.com/node/71790
+
avatar
  • kasva
  • 05 февраля 2021, 21:32
+1
При их ценах они должны светиться сами без внешнего питания:-))
Хотя за ссылку спасибо.
+
avatar
  • aliex
  • 05 февраля 2021, 21:48
+2
Да как сказать… скажем, на всю квартиру ламп больше 100 ватт не понадобится, это гривень 600-700 на светодиоды, если в sea брать и запас тока делать процентов 30 (всё остальное — балласты, драйверы и прочее — одинаково с любыми другими аналогичной мощности). Даже если на год — это буде что-то вроде чашки кофе в месяц. А если какие-то бизнес-нужды — так тем более не расход. Или вы только цены в specled на COB глянули?

Другое дело, что у них по сравнению с теми же Cree (у которых спектр чуть хуже) эффективность хуже чуть ли не в полтора раза, вот это уже всяким гроверам не понравится, хотя для жилья по-прежнему не имеет значения.
+
avatar
  • maniac26
  • 05 февраля 2021, 22:18
+2
www.sea.com.ua/svetodiodnaya-produktsiya/svetodiody-v-korpuse-5630-belye/stw9q14d-e3-s0g22y1/

30 центов за 10 корейских качественных 5630 дорого?

Если около киева давайте контакт — отдам около 1к китайцев под разные типы.
+
avatar
  • aliex
  • 05 февраля 2021, 22:48
+3
Я и правда давал ссылку не на эти, а на более дорогие — по 4.60 за штуку (для народу вне Украины — это $0.17). Но это Sunlike, там CRI по спеке от 97, а фактически измеренный — 99 (см. ссылку выше). А так — CRI 90 и 150lm/Wt за такие деньги при понятном качестве — это отлично, конечно
+
avatar
  • maniac26
  • 05 февраля 2021, 23:04
0
Sunlike — это топ, а CRI больше 90 в серийных лампах почти не встретить. В основном 80. А у полуподвала за 1-2 доллара вообще в основном молчек. Как для меня — для замены китайских безымянных — отлично. Дома светят около 700 штук. Пока полет нормальный.

И кстати, по даташитам в основном характеристики дают на ток 65мА. В том числе и среднюю наработку на отказ, которая меня интересовала превыше всего.
+
avatar
  • kasva
  • 05 февраля 2021, 23:23
0
Да, прогресс не остановить, но каждый год менять все лампы при выходе новой серии — это как то не по нашему, и дело не в жлобстве, а в нашей ментальности, по крайней мере у людей среднего и старшего возраста, которые пережили не самые лучшие времена.
+
avatar
  • aliex
  • 05 февраля 2021, 23:40
+2
Угу. В своё время было довольно сложно себя заставить выкинуть совершенно рабочие КЛЛ и заменить на светодиоды, хотя знал, что окупится за пол-года.
+
avatar
  • evgeniy1
  • 07 февраля 2021, 01:29
0
«а CRI больше 90 в серийных лампах почти не встретить. В основном 80.»

И 92 есть, и 95 есть. Среди массовых ламп на полках супермаркетов, правда, в Западной и Центральной Европе.
Просто эти лампы несколько дороже.
+
avatar
  • kasva
  • 07 февраля 2021, 10:02
0
В тех же самых европах так само покупают в первую очередь более дешёвые лампы, просто там полный шлак в продажу не поступает, им 90-100% возврата ни к чему.
+
avatar
  • kasva
  • 05 февраля 2021, 23:15
+1
Спасибо за предложение, но я посмотрел на все цены в спецлэде и некоторые позиции просто зашкаливают, например одноватные эмиттеры по 30грн. это уже перебор, не говоря уже про матрицы. На Санлайк, кстати цена вполне приемлемая. А в си.коме цены вполне адекватные, вот только объемы только оптовые под мелкое производство. Я в свое время тоже нагребся подвальных диодов, потом приобрел поприличнее, а те теперь валяются без дела, кстати свет от них либо синюшный либо бледножелтый, но кристаллы неплохие и работают уже по несколько лет, всё собираюсь перепаять на более современные, а тут уже и Санлайк появился по сносной цене.
+
avatar
  • evgeniy1
  • 07 февраля 2021, 01:30
0
" например одноватные эмиттеры по 30грн. это уже перебор,"

Я брал и подороже.
Хорошие комплектующие стоят соответствующих денег.
+
avatar
  • evgeniy1
  • 05 февраля 2021, 21:58
0
" aliex

Да они и в Украине есть, как минимум, будете знать, что брать.
В небольших количествах — specled.com.ua...svetodiody-sunlike — контора проверенная.
Подешевле, но заказ от тысячи гривень — www.sea.com.ua ...."

О, Вы тоже делаете на Seoul Semi sunlike?
Я их использую в переделанных светильниках.
Брал в Sea.
+
avatar
  • aliex
  • 05 февраля 2021, 22:15
+2
В моём понимании если уж возиться самому — то получить максимум качества. Я, правда, пока только примеряюсь и думаю, как всё это сделать красиво и без лишней возни, так что готового сейчас аж два трёхваттных модуля :-)
+
avatar
  • evgeniy1
  • 05 февраля 2021, 22:27
0
если что, готов поделиться опытом.
+
avatar
  • aliex
  • 05 февраля 2021, 22:52
+1
Делитесь :-) В частности — на какие платы паяли. У меня вот это: www.svl.com.ua/catalog/komplektuyushchie/allyuminievye-platy-dlya-svetodiodov/pechatnaya-plata-000-04-03-al-3xp3528-70x13mm-4541/ — закоротил одно место под резистор, на второе засунул 1.6 ом — вроде как так лучше, учитывая, что два таких модуля параллельно работают (от драйвера на 250 мА)…
+
avatar
  • evgeniy1
  • 05 февраля 2021, 23:27
0
ну не здесь же 8=-)
в переписке, или на Фонарёвке.
Тут слишком много флудеров и спаммеров.
+
avatar
  • kasva
  • 05 февраля 2021, 23:59
+1
Очень интересный магазин, если брать несколько штук, то доставка увеличивает цену почти в два раза, а много выгоднее заказать у братьев наших меньших, но у них тяжело найти псб на 2835, в основном на 5630. Набрал в свое время звёздочек на один и три диода, но паять, сверлить крутить долго, попробовал готовые полосы под Армстронг, но там диоды ноунейм, а чистые полосы до сих пор не попадались на месте.
+
avatar
  • aliex
  • 06 февраля 2021, 00:06
+2
Ну, что нашёл, под эти светики вообще платы довольно сложно нарыть. Собственно, на али не попалось вообще ничего, да и ждать доставку месяц-полтора настроения никакого. В общем, взял у них два десятка, запаял пока две.
+
avatar
+3
Сергей, все правильно… Сварочные аппараты очень сложные и не многим нужны… А вот лампочки бесят 99% населения нашей Родины… Очень правильный и грамотный пост… Конечно, есть много публикаций на данную тему, но эта, возможно, для мустикосов решит все проблемы…
+
avatar
  • ksiman
  • 04 февраля 2021, 19:35
+5
Темы разные нужны, темы разные важны…
+
avatar
+1
Так и я про это… Кстати, про ремонт дохлых светодиодных ламп — есть много мест применения даже менее ярко светящих источников — кладовки, тамбура, коридоры и т. д. Там применение модернизированных источников света более чем оправдано…
+
avatar
0
Ну всё, докатились ...
+
avatar
  • mzr910
  • 04 февраля 2021, 19:58
+1
я чиню от нех делать только с датчиком движения тк они чего то еще стоят в районе 10 баксов за 10 — 15 ватт и слабо представлены в местных магазиназх а с али долго ждать, и для ремонта показан нижний подогрев — длинные диоды имеют теплоотвод посередке и обычными способами плохо снимаются
+
avatar
  • boyscout
  • 07 февраля 2021, 10:48
+1
стоят в районе 10 баксов
У нас даосов другие приоритеты. Главное путь. Если он интересен, то, чем длиннее, тем лучше.
+
avatar
  • arbatjc
  • 04 февраля 2021, 20:05
+3
Спасибо. Плюсую. Полезно и информативно.

P.S
Оказывается можно и без графиков…
+
avatar
+8
Докатился до того, что чиню новые рабочие лампочки. Превентивно уменьшаю ток у свежекупленных лампочек на 10% заменой токозадающих резисторов, надеюсь поможет.
Вот что делает с людьми большое количество свободного времени :)
+
avatar
  • djdff
  • 04 февраля 2021, 20:40
0
Принципиально покупаете лампы с линейными драйверами?
Иначе как не раскурочив пол лампы долезть до импульсника, сложность сильно возрастает.
а 10% имхо маловато, треть, причем светимость снижается меньше чем на треть.
+
avatar
0
Нет, с импульсным драйвером лень разбирать :)
+
avatar
+2
Не все лампы нужно курочить, например осрам хорошо разбирается, там драйвер на клеммах. И удобно перепаивать светодиоды. Но лучше брать по одной на пробу, мало ли завод поменяют
+
avatar
  • djdff
  • 04 февраля 2021, 23:21
-2
Разобрали, отлично, дальше? Идем за нейтральным герметиком? Чтоб опять вклеить плату с диодами? или теплопроводный клей? Который стоит дороже лампочки?, Вскрыли, ок, на некоторых драйвер залит. ковырять? И все это зачем? Напомните пожалуйста а то я пока писал уже подзабыл. На лампы из леруа 3 года гарантии.

А вот у линейников ток понижается очень легко.
+
avatar
+4
Не нужен герметик в конструкции осрама, там плата упирается в алю гильзу. Можно лишь по желанию добавить термопасту, но и она не обязательна, можно разобрать настолько аккуратно, что не потеряется гарантия, хотя осрамы дефорсированные не перегорает, а в стоке горят около трёх лет. По многим другим лампам полностью согласен, многие сложно переделывать и особо нет смысла.
+
avatar
  • djdff
  • 04 февраля 2021, 23:33
-1
ну не стоит оно того. слишком сильное усложнение. имхо.
+
avatar
+2
Да вообще не сложно. Но понятное дело, что заставлять кого-то нет смысла если нет интереса.
Там даже резистор менять не надо, а банально один из двух пинцетом свернуть и все, даже паяльник греть не обязательно.
+
avatar
  • SC0RPI0N
  • 05 февраля 2021, 14:34
0
весьма похоже на икеевские лампы
+
avatar
  • ksiman
  • 05 февраля 2021, 14:37
0
Икея сама лампы не делает.
+
avatar
  • SC0RPI0N
  • 05 февраля 2021, 15:07
0
да это понятно что не делает, я про то что под своим брендом продает. получается осрам их поставщик
+
avatar
+2
У меня за 3 года у всех Osram начал раскрашиваться пластик, только в путь.
Поэтому как сгорает просто выкидываю и ставлю Philips, качество материалов у него получше.
+
avatar
0
В смысле раскрашиваться? Цвет менять?
+
avatar
0
Крошиться, просто рассыпаться в в порошок.
+
avatar
  • ksiman
  • 04 февраля 2021, 20:55
+1
уменьшаю ток у свежекупленных лампочек на 10%
Маловато будет, результат не стоит свеч ламп :)
+
avatar
  • Kvert
  • 08 февраля 2021, 04:26
0
Уменьшение тока на 10-15%, реально приводит к уменьшению температуры радиатора с платой LED на 10-15 градусов, ток так же уменьшается на 8-15 мА. Проверенно на лампах разных производителей и с разной мощностью. А вот на счет отверстий в корпусе лампы, при охлаждении, температура остается на прежнем уровне. Плафон люстры не способствует конвекции воздуха.
+
avatar
  • evgeniy1
  • 09 февраля 2021, 01:01
0
«Уменьшение тока на 10-15%, реально приводит к уменьшению температуры радиатора с платой LED на 10-15 градусов,»

для тех диапазонов мощностей и температур, про которые обычно идёт речь — не верю.
не будет там 10-15 градусов вниз от уменьшения тока на 10-15%, выигрыш по темп-ре будет меньше.
Или где-то ошибка в измерениях, или просто художественный свист.

" ksiman
Маловато будет, результат не стоит "

10% маловато, 30% и более дают существенное понижение температуры.
Но если изначально диоды и драйвер были 3го сорта, то смысла всё равно ноль.
+
avatar
  • ksiman
  • 09 февраля 2021, 11:19
0
Но если изначально диоды и драйвер были 3го сорта, то смысла всё равно ноль.
Для таких ламп ни их покупка ни их переделка не имеет никакого смысла.
+
avatar
  • Kvert
  • 09 февраля 2021, 14:29
0
Вообще-то я не теоретик, я практик. И то что написал я проверял на практике. Обычно, при изменении номинала резисторов, проверяю изменение тока, температуры и освещенности.
+
avatar
  • Kvert
  • 09 февраля 2021, 14:51
0
Температуру измеряю 3-мя различными устройствами, все показывают одинаковое значение "+,-" 1 градус.
+
avatar
  • mm1348
  • 04 февраля 2021, 20:50
0
Спасибо за статью!
Ну и вопрос — умерла лампа Е14 — 8 ватт ОНЛАЙТ. Начинаю, как обычно проверять светодиоды с помощью лабораторного БП, повышая понемногу напряжение. И вижу странное — по человечески светодиоды не горят, а вспыхивают, даже если одним плюсом прикасаюсь к одной из сторон светодиода. Ничего не понял, отложил в сторону пока лампу. Есть мнения что я упустил?
P.S. Вспыхивают, неправильное слово. Точнее скажем — видно как кристаллы проступают белым светом через желтое покрытие.
+
avatar
  • djdff
  • 04 февраля 2021, 20:57
+1
ваш блок питания пробивает :)
Постепенно повышать не надо, ставьте сразу вольт 40, и последовательно токоограничительный резистор килоом на 10.
+
avatar
  • mm1348
  • 04 февраля 2021, 20:59
0
Спасибо за совет, буду пробовать!
+
avatar
  • ksiman
  • 04 февраля 2021, 20:57
+1
Это сетевая наводка с Вашего БП, заземлите его.
+
avatar
  • krypton
  • 04 февраля 2021, 21:08
+2
Кстати, это неплохой способ быстрого поиска перегоревших светодиодов, вот тут описан в деталях. Можно использовать один щуп мультиметра для этого.
+
avatar
0
Кстати, без розетки, одним щупом мультиметра тоже зажигаются светодиоды(слабо но горят все, причем с черными точками светятся даже ярче)). Проблема в том, что зажигаются и нерабочие тоже. Проверено лично на десятке ламп е14.
+
avatar
  • krypton
  • 04 февраля 2021, 21:34
0
Просто так не зажигаются никогда, видимо, у вас какая-то сетевая наводка на провод))
Ну, с чёрной точкой не имеет смысла так проверять, но не помню, чтобы они когда-то у меня светились.
Иногда бывает, когда перегоревший тоже светится (как на фото по ссылке), но значительно хуже.
+
avatar
  • krypton
  • 05 февраля 2021, 11:57
0
Либо, вы не уточнили, что в этом момент сама лампа включена в розетку.
+
avatar
  • LeggO
  • 05 февраля 2021, 15:28
+1
krypton
Кстати, это неплохой способ быстрого поиска перегоревших светодиодов, вот тут описан в деталях.
Жуткая жуть

«Отлично, если сразу увидим чёрную точку или выгоревший светодиод.
Этот светодиод следует оторвать от платы отвёрткой»

А потом идут «Записки электрика-самоубийцы» )))
+
avatar
0
Да, слабо но горят от одного провода, даже мультиметра(838).
+
avatar
-1
В онлайтах стоят 9в 100ма светодиоды
+
avatar
+1
Далее, проверяем напряжение на каждом светодиоде отдельно. Для этого удобно использовать щупы — иголки.
удобнее использовать измерительный пинцет ;) в том числе не который за 70 баксов, а который в тестер втыкается.
+
avatar
  • Dluga
  • 04 февраля 2021, 21:31
0
А можно сделать инструкцию для дураков как продлить срок службы вроде как качественных лампочек из Икеи, пока в них ничего ещё не сгорело? Заранее так скажем
+
avatar
  • ksiman
  • 04 февраля 2021, 21:34
+1
Я уже устал ждать, когда мои икеевские лампочки сгорят.
Вот эти
mySKU.me/blog/ebay/29368.html
Без всяких переделок горят по 10 часов каждый день уже лет 7 лет и ни одна не сгорела.
+
avatar
  • Dluga
  • 04 февраля 2021, 21:39
0
В целях любопытства не разбирали их? Может тогда в них не так все плохо как в более дёшевых
+
avatar
  • ksiman
  • 04 февраля 2021, 21:40
0
Разбирал, писал обзор, ссылка выше
+
avatar
  • Shara
  • 04 февраля 2021, 23:59
+1
Вот только ледаре больше нет. У меня две сгорели, отдал в магазин и обнаружил, что менять не на что
+
avatar
  • evgeniy1
  • 05 февраля 2021, 00:02
+1
Остатки серии ledare есть в продаже.

Но их выводят с продаж, как минимум в некоторых странах.
Причина, как пишут, проста: покупатели мало и неохотно покупали прилично сделанные, но недешёвые лампы серии ledare, зато много покупали те, что похуже и подешевле.
Поэтому продавцы вынуждены учитывать вкусы покупателей.

А кто хочет хорошие — идите в специализированные светотехнические магазины и спрашивайте там качественную продукцию.
+
avatar
  • krypton
  • 04 февраля 2021, 21:44
+2
Примерно так: ссылка. Если непосредственно по лампе Ikea, то на плате выпаять один из двух резисторов R9 или R10. Фото платы. Либо выпаять оба резистора и поставить один свой, для создания «уникальной» желаемой яркости.
+
avatar
  • pashist
  • 04 февраля 2021, 21:36
+10
Ремонт сгоревших лампочек?
Да я сразу новые ремонтирую! :))
+
avatar
  • ksiman
  • 04 февраля 2021, 21:39
+4
Да я сразу новые ремонтирую! :))
Наш человек!
+
avatar
  • 123321
  • 04 февраля 2021, 22:30
0
Да я сразу новые ремонтирую! :))
Так не только с лампочками, и приборов, требующих ремонта сразу после покупки всё больший процент.
+
avatar
0
Валялась у меня дома большая диодная лампа дешманская. У нее сдох трансформатор, прикрутил ее к боксовому кулеру от проца и на линию 12v.
Так вот, она весьма успешно и быстро прогревает полноценный кулер для процессора, а в базовом варианте у нее охлаждения кроме металла основы платы с диодами не было вообще, как она могла проработать в оригинальном варианте хоть какое-то адекватное время не ясно совершенно.
+
avatar
  • 123321
  • 04 февраля 2021, 22:31
+1
При превышении максимального тока светодиод всё что не излучил — переводит в тепло.
+
avatar
  • Z2K
  • 05 февраля 2021, 00:29
0
«При превышении максимального тока»
— да хоть минимальный, лед все равно 70-75% энергии переводит в тепло.
+
avatar
  • 123321
  • 05 февраля 2021, 01:20
0
Это пока у него есть ещё чем излучать фотоны при данном токе. Когда уже нету — 100% в тепло.
И КПД при снижении тока ниже номинального — растёт.
+
avatar
  • Zadnitca
  • 05 февраля 2021, 06:08
+1
Спорим, что нет?
+
avatar
  • myzen
  • 04 февраля 2021, 22:34
+1
+, но, да я банален, отверткой выламывают светодиод, капаю каплю припоя и она еще пару лет живет… не заморачиваюсь с резисторами и расчетами, продлил жизнь и хорошо, сдохнет опять выламываю, капля, и т.д. ))
икеевские лампочки замучался менять. из 5 лампочек 3 в первый год сдохли, благо они меняют без заморочек, без чеков и т.д., но и замененные долго не прослужили… осталось пару штук, светят еще, остальные в утиль, колбу не смог аккуратно снять, а когда снял внутри светодиоды все в порядке были.
+
avatar
+4
Это ещё что. Скоро не только лампочки ремонтировать будем, но и прошивки в них обновлять. Запомните этот твит ©
+
avatar
0
так уже) лампочки с WiFi и прочим умным домом повсюду!
+
avatar
0
Тьфу, чтоб не сглазить. 7 ваттные IEK самые дешёвые — сколько ни ставил по объектам за последний год-полтора, а то и больше, пока ни одна не сдохла. 11 ваттная от них же сдохла за месяц (+-). Но 11ватток было немного в хозяйстве, пока статистики нет.
+
avatar
+1
Я тут из последнего фитолампу сделал. А то в доме уже все лампы перепаяны. Красные 660нм. Вроде приятно светит, на рассаде скоро испытаем
+
avatar
  • 123321
  • 04 февраля 2021, 23:33
+1
По десятку и более замеров щупами от простенького мультиметра на светодиод. Помотала её жизнь…
+
avatar
0
Это все потому что катод и анод в красных диодах наоборот, пока допер что проблема в этом))
+
avatar
  • 123321
  • 04 февраля 2021, 23:54
+1
А. Тогда понятно. Я уже при проверке прямо автоматом щупы если не загорелся — туда-сюда перекладываю, светодиод и пробит может быть.
+
avatar
  • dftybd
  • 05 февраля 2021, 07:28
0
где то мне попадалось такое мнение, что фитолампы это больше маркетинг, чем реальная экономия энергии или увеличение роста растений,
и достаточно просто такое же количества обычного белого света или может его небольшое увеличение в сравнении с «фито».
и что на больший темлицах может и есть заметная экономия на эл.энергии,
а в мелких масштабах есть только потери на стоимости лампочек,
и более эффективно просто обычные белые лампы, на 1 шт больше или чуть мощнее.

проверьте, попробуйте рассаду светить фито, а другой ящик обычной белой такой же мощности. а третий белой чуть мощнее,
интересно что получится.
+
avatar
  • ksiman
  • 05 февраля 2021, 07:33
0
мне попадалось такое мнение, что фитолампы это больше маркетинг, чем реальная экономия энергии или увеличение роста растений,
Если кратко, то так оно и есть, растениям нужен весь спектр, они под солнечный свет приспособлены.
+
avatar
  • aliex
  • 05 февраля 2021, 10:36
+2
А если менее кратко — то для плодоношения тогда нужны довольно приличные диоды, не имеющие явного провала в красном, поскольку примерно тут кусок спектра сильно влияет на цветение/созревание. Поэтому красный и подмешивают. Но в данном случае (рассада) — таки да, лишняя возня.
+
avatar
  • rx3apf
  • 05 февраля 2021, 21:28
0
Вот что вполне достоверно известно — зону вблизи зеленого растения не утилизируют никак. Да и желтый (в короткой его части) сильно под вопросом. А остальное — маркетинг оно конечно да, но по факту монохромных 440 и 660 хватает, это тоже проверено. А уж что эффективнее — зависит от самих диодов в первую очередь.
+
avatar
  • Stormeg
  • 05 февраля 2021, 09:58
0
На хабре была подобная статья. Вывод в ней был 1 в 1 как у Вас.
+
avatar
  • dftybd
  • 05 февраля 2021, 22:16
0
кажется там об этом и читал
+
avatar
  • djdff
  • 05 февраля 2021, 10:32
+1
растения зеленые. это значит что зеленый свет они не поглощают, и он нужен только для красоты. потому вся энергия что тратится на зеленый спектр не особо растению и нужна.
это и делают фитолампы, не тратя энергию на зеленый спектр. Но для дома, это экономия на спичках.
+
avatar
  • ksiman
  • 05 февраля 2021, 10:35
+1
Как ни странно, зелёный свет растениям тоже нужен.
+
avatar
  • djdff
  • 05 февраля 2021, 14:35
0
ну он и режется не на 100% в фитолампах просто провал на спектрограмме.
ну и основные пики там где идет максимальное поглощение.
Но еще раз можно повторить, экономия на спичках.
+
avatar
  • rx3apf
  • 05 февраля 2021, 21:29
0
По факту — прекрасно обходятся.
+
avatar
  • aliex
  • 05 февраля 2021, 10:37
+1
«Не поглощают» и «поглощают не весь» — очень разные понятия.
+
avatar
0
И не только попадалось, а тот же «практичный огород» тестировал разные лампы с интересными выводами в пользу обычных ламп. Но растениям нужен красный все равно, а его в дешевых светодиодных лампах мало, поэтому и добавил, а в остальном на рассаде ставил обычные лампы холодного свечения. Вроде как пишут что рассаде нужно больше синего, а уже потом по мере роста больше красного. Опять таки в теплых лампах красного больше чем у холодных, можно на этом выехать.
+
avatar
  • yuzd
  • 05 февраля 2021, 12:35
0
Если обычные, то какой температуры предпочесть? Если нужен красный, то ставить теплые получается?
+
avatar
0
Какие предпочесть на рассаду спрашивайте у тех экспериментаторов с Ютуба. Но в целом да, у теплых красного больше.
+
avatar
  • Olkan
  • 05 февраля 2021, 13:26
+1
Надо выбирать лампы с высокой светоотдачей, которые хорошо светят на 660-680 нм. Дешёвые лампы такого не умеют.
Или досвечивать высокоэффективные лампы красными «фито» светодиодами.
660-680 нм — это не для эффективности фотосинтеза, а для морфогенеза.
+
avatar
  • LeggO
  • 05 февраля 2021, 15:32
0
petranevich
Я тут из последнего фитолампу сделал.
Ссылочку на проверенные диоды можно? )
+
avatar
+1
Пока ещё не проверенные, но кристалл немаленький. Магазин Gree Lamps And Components Limited
Там брал хорошие 2835 на обычные лампы.
+
avatar
  • kasva
  • 05 февраля 2021, 21:44
+1
Магазин неплохой, но в отзывах иногда проскакивает информация, что Люся периодически сливает полный шлак. Я сам заказал у неё несколько видов для коллекции, выборочно проверил — порядок, а вот цветные в корпусе 5630 только на 20мА, соответственно толку от них мало, но она на них параметров и не указывала, так что получил то, за что заплатил.
+
avatar
+1
Ещё бывает по факту присылает иное нежели на фото, но вроде как с теми же характеристиками, а фото меняет уже после негативных отзывов. Что поделать, это Китай, но этот хотя бы не занимается откровенным шлаком. На Ютубе тот же berimor 76 уже сколько лет с диодами из этого магазина поделки собирает, и вроде не жалуется. Хотя в одном из видео показывал как в некоторых диодах кристалл меньше при том же заявленном токе.
+
avatar
  • vik-q
  • 04 февраля 2021, 23:31
0
О как вовремя обзор подоспел — как раз икеевская лампа начала дурить — то потухнет, то погаснет. Теперь хоть понятно, как с нее колпак снять, а то покрутил, покрутил, и отложил до лучших времен — ломать то не хочется пока.
+
avatar
  • kirich
  • 05 февраля 2021, 00:27
+2
Как-то в последнее время стало больше обзоров светодиодных ламп, полез сегодня в кладовку и нашел у себя пять новых, пару Филипс 12Вт, пару Осрам 6.5Вт и какую-то Tecro, купил случайно и только потом понял, что дома их и использовать по сути негде, почти везде либо плавный пуск, либо регуляторы яркости, лампы либо обычные ЛН, либо галоген. В итоге дома только одна светодиодная лампочка, да и та с цоколем G9.
Собственно к чему я, интересно, сколько у фирменных ламп срок хранения…
+
avatar
  • djdff
  • 05 февраля 2021, 00:32
0
Вы это серьезно?
+
avatar
  • kirich
  • 05 февраля 2021, 00:50
+4
А почему нет, как минимум у электролитических конденсаторов срок хранения критичен, Вы не знали?
+
avatar
  • djdff
  • 05 февраля 2021, 02:06
+1
В курсе, но они работают неприлично долго, что уж говорить о хранении.
или у вас цель передачи по наследству? :)
+
avatar
  • kirich
  • 05 февраля 2021, 02:08
+4
Не, мне просто любопытно, вдруг у кого нибудь есть статистика, варианта — купил пять лет назад лампочки, закинул на полку.
+
avatar
  • evgeniy1
  • 05 февраля 2021, 02:26
+2
думаю, для ламп и кондеров 5 лет хранения не проблема.
Хотя, могут такие кондеры поставить, что им и просто 5 лет хранения хватит для высыхания.
+
avatar
  • LeggO
  • 05 февраля 2021, 15:38
+2
evgeniy1
Хотя, могут такие кондеры поставить, что им и просто 5 лет хранения хватит для высыхания.
Тут столкнулся с забавной штукой — 3 года назад менял на матери вздувшиеся кондеры.Целые оставил.Мать планировалась в детский комп, но подарили на порядок лучшую и она осталась в запасе.На днях разбирался в шкафу, достал ее и все не поменянные тогда кондеры оказались беременными))) Просто полежав на полочке.
+
avatar
  • ksiman
  • 05 февраля 2021, 15:47
+2
и все не поменянные тогда кондеры оказались беременными))) Просто полежав на полочке.
Бывает…
+
avatar
  • kasva
  • 05 февраля 2021, 21:45
+3
Прям непорочное зачатие…
+
avatar
  • evgeniy1
  • 05 февраля 2021, 22:02
+1
" 3 года назад менял на матери вздувшиеся кондеры.Целые оставил.Мать планировалась в детский комп, но подарили на порядок лучшую и она осталась в запасе.На днях разбирался в шкафу, достал ее и все не поменянные тогда кондеры оказались беременными))) Просто полежав на полочке. "

Те. попался левак?
бывает.
+
avatar
  • LeggO
  • 06 февраля 2021, 04:27
+1
Те. попался левак?
бывает.

Если прикинуть — получается электролит вступил в химическую реакцию с алюминиевыми обкладками кондера, причём с выделением газа, иначе с чего бы им пухнуть без подключения.
+
avatar
+3
У меня есть конденсаторы nichicon, новые, пролежали несколько лет и вздулись. В инете такое находил неоднократно, учитывая экономию на комплектующих, такое в самое дешёвых может тоже быть.
+
avatar
  • rx3apf
  • 05 февраля 2021, 21:30
+1
Потому что это был не Nichicon. У меня тоже была пачка такой дряни (с ebay).
+
avatar
+3
nippon chemi-con на материнских платах и в БП (явно фирма) пухнут влёт.
+
avatar
  • rx3apf
  • 05 февраля 2021, 22:02
+1
Про эти ничего сказать не могу (не встречал). На на MB и в питателях — может все ж от работы? А та дрянь с закосом под Nichicon — просто в ленте, никогда и нигде не использованные. Все сразу забеременели…
+
avatar
+1
Да, брал на местном радиорынке, но и самые дешёвые лампочки тоже не будут хорошие бренды ставить.
+
avatar
  • evgeniy1
  • 07 февраля 2021, 01:32
0
«У меня есть конденсаторы nichicon, новые, пролежали несколько лет и вздулись.»

на 99.9% это был левак.
+
avatar
0
Та не вопрос, ветка не про это, а про дешман лампочки и дешман кондёры, как и я брал.
+
avatar
  • djdff
  • 05 февраля 2021, 10:40
+1
У меня есть лампочки и старее 5 лет. и их даже не жалко, только что там возможно увидеть? ну вскрыли лампу, достали кондер, ну покажет он результат +- 30%
начальные параметры то не известны.
а так у меня есть коробочка с начала моего увлечения электроникой, когда на детальки дербанились старые платы, так в той коробочке конденсаторы еще с СССР и они рабочие.
есть куча новых ЭПРА самых первых версий те что шли на замену дросселей на люминесцентных лампах. и там стоят кондеры на 250 вольт, иногда использую их, а им лет 20.
+
avatar
  • aslav
  • 05 февраля 2021, 15:27
0
купил пять лет назад лампочки, закинул на полку
Я такой же запасливый хомяк — недавно порядок наводил, лежат лампы в запасе, купленные еще в 2016 году.
+
avatar
  • aliex
  • 05 февраля 2021, 15:47
+2
А я зарёкся, хотя тоже нахомячил в своё время. Просто смысла нет — светодиоды становятся всё лучше и по светоотдаче и по спектру.
+
avatar
  • aslav
  • 09 февраля 2021, 12:59
0
Да я тоже уже 2 года как перестал покупать, расходую запасы.
А насчет того, что светодиоды становятся лучше — ставил недавно на замену из запасов лампу Maxus, Е14, 4100К, купленную в 2018 году. Так у нее световой поток заявлен 870 Lm, при том, что сейчас новые лампы с этим цоколем и цветовой температурой идут со световым потоком макс. 840 Lm. И вот как это понимать, в 2018 году могли выпустить лампу со световым потоком 870Lm, а сейчас не могут/не хотят?
+
avatar
  • ksiman
  • 09 февраля 2021, 13:45
+1
Светоэффективность лампы Lm/W зависит не только от светодиодов, но и например от режима их работы, от драйвера, от светорассеивателя.
+
avatar
  • aliex
  • 09 февраля 2021, 21:55
0
Три рациональные версии:
1) Просто одумались и урезали ток — в E14 с охлаждением всё плохо.
2) серия такая — Maxus делает и лампы получше/подороже и более дешёвый вариант.
3) урезали световой поток в пользу лучшей цветопередачи.

Давайте данные — можем попробовать угадать
+
avatar
  • 123321
  • 05 февраля 2021, 01:23
+1
Как-то в последнее время стало больше обзоров светодиодных ламп,
Зима, темноты много, а тут ещё и карантин.

Собственно к чему я, интересно, сколько у фирменных ламп срок хранения…
Я так понимаю в первую очередь ограничен применёнными электролитами.
Кхм. Как говорят на хабре — «я буду обновлять страницу перед комментарием»
+
avatar
+2
Я так понимаю в первую очередь ограничен применёнными электролитами.
Скорее всего. Китайские электролиты имеют свойство «скисать» просто пролежав на полке какое-то время.
Ремонтирую компьютерный БП, проверяю, кладу на полку, через несколько месяцев достаю, уже не работает.
Открываю, кондёры вздулись или полопались, просто от хранения в квартире.
Так что, не удивительно.
+
avatar
  • 123321
  • 05 февраля 2021, 20:44
+1
Да и некитайские вряд ли вечные. Но например сейчас в массе идут SAMWHA, вроде корея, вроде нормальные. Пока что. Раньше в массе были CapXon Вроде как и нормальные, но — один раз я видел ситуацию, как их конденсаторы 4700*6.3 повздувались просто от хранения, хранились правда лет 5, но в более-менее нормальных условиях, температура хранения от 15 до 30.
+
avatar
0
SAMWHA пользуюсь уже достаточно много лет. Пока норм.
CapXon всяко бывало, доверия меньше.
+
avatar
  • 123321
  • 05 февраля 2021, 23:44
0
Чем дольше что-то на рынке — тем вероятнее, что в один непрекрасный момент качество у них начнёт гулять, а пропаганда изо всех сил будет поддерживать мнение «Это же первый сорт, он не может быть плохим»
+
avatar
  • Dymok
  • 05 февраля 2021, 00:28
+1
Я их наверное десятков пять «ремонтировал». У дешевых ламп и драйверы плохие и диоды. У более брендовых (типа maxus и подобные) — драйвера очень неплохие. Но вот со светодиодами засада. Сгорел один, я выпаял с другой лампы. Делал из двух нерабочих одну рабочую )) Так она посветила вечер и всё, та же история. Замечаю, что выгорают один за одним другие диоды. Закралось подозрение, что деградируют диоды. Странно, но лампы не перегревались. Заменил в драйвере токовый резистор, уменьшил ток ламп на 25%. Думал, может будет меньше ток, будут меньше греться и дольше работать. Не тут-то было! Картина та же. Окончательно всё стало на свои места, когда я нашел в коробках из-под ламп одну новую, на тот момент не востребованную. Я её включил, короткая вспышка и погасла. Разобрал — сгорел светодиод. Пробовал её в качестве донора (интересно было), вот нифига: сгорают в течении пуры часов. Можно с уверенностью сказать, что у этих светодиодов срок жизни чуть более гарантийного срока (( Заказывал также из китая оригинальные 1 ваттные смд диоды на эти лампы. Все работают уже более года с током 75% от номинального. Посмотрю сколько проживут ;)
+
avatar
  • G99999
  • 05 февраля 2021, 00:50
+3
Окончательно всё стало на свои места, когда я нашел в коробках из-под ламп одну новую, на тот момент не востребованную. Я её включил, короткая вспышка и погасла. Разобрал — сгорел светодиод.

Ага.В каждый Светик таймер ставят.И он срабатывает даже на невостребованной лампе! Вы серьёзно?
+
avatar
  • sobakak
  • 05 февраля 2021, 00:58
+2
В каждую лампу нанороботов подсаживают и когда наступает час Х они выводят из строя светодиоды
+
avatar
  • 123321
  • 05 февраля 2021, 01:29
+2
В каждую лампу нанороботов подсаживают и когда наступает час Х они выводят из строя светодиоды
В пластик, начинающий рассыпаться со временем их точно подсаживают.
+
avatar
0
Редко когда в старых лампах пластик рассыпается. Тем более сам кристалл находится на медной подложке, а пластик скорее как бортик для люминофора.
+
avatar
  • 123321
  • 05 февраля 2021, 20:53
+1
Редко когда в старых лампах пластик рассыпается. Тем более сам кристалл находится на медной подложке, а пластик скорее как бортик для люминофора.
Да не обязательно в лампах, хотя и в лампах бывает.
Вот пластиковое ведро, рассчитанное на 15 кг. Вряд ли в нём было больше 10. Через 2 года растрескалась и наконец оторвалась пластмасса над краями дужки, за которые дужка держалась. Вот пластиковая ёмкость для замазки 20кг. по виду то же ведро, но ещё больше. Я ей перетаскал десятки тонн колотых дров за несколько лет, она с боков вся поцарапана отлетающими при колке дровами, я накладывал туда 20 кг и более, она тысячи перепадов температур -20 — +25 выдержала, я швырял в неё наколотые дрова, не изо в сей силы, но и без особой аккуратности. И не думает трескаться, нигде.
+
avatar
+1
Бывали дорогие зелёные строительные вёдра из ПВХ (15л/25 кг емнип), где прямо в этикетке написано, что выдерживает падение с полной загрузкой с высоты 3-го этажа (12м?). Стальная дужка, с УФ стойкостью и ударной вязкостью пластика было всё хорошо, но это вредный материал при сгорании на свалках. И через несколько лет безотказной работы это ведро у меня в мороз водой порвало, потом трещину на дне герметиком заделал — ещё год отслужило.
+
avatar
+1
Это антификсики, а не нанороботы)

Ещё была такая легенда, что автомобильные блоки управления работают ровно 1М часов, типа там таймер есть! Из этой же серии
+
avatar
0
На автомобиль Hyundai Getz гарантия — пять лет. На следующий день после завершения гарантии у коллеги сгорели одновременно ОБЕ лампочки на стоп-сигналах.
Так вот и рождаются легенды…
+
avatar
-1
бывает, а точно это не провод отвалился от тряски?) куда в лампочку таймер то вставлять?)
+
avatar
  • dgin
  • 05 февраля 2021, 14:10
+2
легко! Срок службы изделий уже давно задается еще на стадии проектирования… Конечно не с точностью до дня, но плюс-минус месяц.
+
avatar
0
Время работы лампы накаливания прямо зависит от толщины нити вольфрама.
Вот вам и таймер.
Погуглите советские прыгающие мины без металла с химическим таймером сомовзвода и таймером ликвидации.Ни одной металлической детали!
+
avatar
+1
Толи в хюндаях, то ли в киа, в штатной магнитоле при выключении настройки сохраняются во флэш памяти, а не в еепром. А как известно ресурс флэша порой сильно ограничен на количество циклов записи. По факту получаем устройство выходящее из строя через определённое время.
+
avatar
0
EEPROM, всмысле, в сам микрик? Там тоже количество перезаписей ограниченно. Смысловой разницы никакой, в этом случае, что то умрёт, что это
+
avatar
+1
Ещё была такая легенда, что автомобильные блоки управления работают ровно 1М часов
А когда недорассчитают, случаются репутационные издержки и убытки: «Tesla отзывает 134 951 электромобилей из-за проблем с тачскрином». Память дохла от лимита перезаписей у этого «гаджета на колёсах».
+
avatar
  • Dymok
  • 10 февраля 2021, 16:13
0
Вы читайте внимательно. Лампа пролежала три года, светодиод сгорел сразу после первого включения.
Не верите моим словам? Ок. Давайте выдайте свою теорию, почему умирают светодиоды.
+
avatar
  • G99999
  • 10 февраля 2021, 23:22
0
Протухли!!!
+
avatar
0
Элементарно.
Кристалл с торчащими выводами заливается прозрачным пластиком.Со временем пластик стареет и даёт усадку.
при включении он нагревается, пластификатор испаряется и пластик ещё больше сжимается-рвёт волосок СД.
+
avatar
  • Dymok
  • 28 февраля 2021, 13:33
0
Хорошая теория. Но лампа сгорела в первый же миг после включения. Как обычная лампа накаливания в момент включения.
+
avatar
  • bubl1235
  • 05 февраля 2021, 08:26
+2
Производителям очень невыгодно делать вечные лампочки, вот они и стараются снижать ресурс кто как может. В идеале, по мнению производителя, лампочка должна перегореть сразу после окончания гарантии :)
Производителем этот этап давно уже пройден. Сейчас производителю выгодно делать лампы, которые ГАРАНТИРОВАННО не смогут отработать ГАРАНТИЙНЫЙ СРОК. Ведь большинство людей их просто выбросят (или отремонтируют). Поэтому производители не скромничают со сроками гарантии, год-два-пять, при том, что могли бы сделать минимальный по закону срок. Все равно вернется ничтожный процент этих ламп. Они прекрасно знают, что половина этих возвратов делается по чеку на новую лампу, все это уже заложили в цену, у них себестоимость лампы — 10 центов.

ИМХО, нужно уже просто физически забанить Китай, только так в мире можно возродить нормальную промышленность и уменьшить свалки. А пока человечество сообща не придумало как избавиться от этой заразы, нужно трахать их рублем, возвращая каждую лампочку по гарантии.
+
avatar
  • ksiman
  • 05 февраля 2021, 09:12
+1
Тогда производителю ещё выгоднее делать лампы, которые вообще не горят, зато стоят чуть дешевле аналогов.
+
avatar
  • bubl1235
  • 05 февраля 2021, 09:40
+1
С каждым циклом удешевления, товар теряет качество. Потому что это достигается применением дешевых технологий, закупкой дешевого сырья, дешевого оборудования, дешевой рабсилы и т.д.

Но китайцы и эту систему давно уже нагнули, изначально производя лампочки за 10центов, в результате конкуренции меняется лишь маржа. А когда и этот ресурс будет исчерпан, то они сделают лампы за 3 цента, которые будут работать максимум 3 месяца и стоить 30центов в рознице. Все с тем же гарантийным сроком в 1 год.
+
avatar
  • detrin
  • 05 февраля 2021, 18:43
+3
Вот только не нужно путать причину и следствие. Причина — покупатель когда видит 2 одинаковые лампы купит ту что подешевше. Как говорится, зачем платить больше? Следствие — чтобы товар продался, производитель старается его дешевле, чем у конкурентов, в том числе и за счёт ресурса эксплуатации.

Качественные товары сложнее продавать. Потому что если качественнее, то себестоимость такого продукта выше. И второй момент, раз продукт хуже продаётся, партии производства меньше, значит эксплуатационные издержки выше. А значит нужно вкладываться в рекламу, которая опять же повышает себестоимость.
Вот и получается, что только крупные бренды могут позволить себе рекламу, но и цена на такие товары гораздо выше.

И поговорка в тему: «хочешь быть богатым – продавай бедным».
+
avatar
+1
Грядет Эра одноразовых товаров и вещей. Капитализм он такой, главное продавать. Сейчас только начало. Чтобы максимально сдерживать этот народ должен понимать что дешёвых и хороших не бывает.
+
avatar
  • aliex
  • 05 февраля 2021, 10:44
+4
Это не китай надо банить, это привычки потребителя надо менять. А изменятся они, когда какое-то достаточно долгое время у людей будет денег хватать и будет рабочая система коллективных исков. Заграничные бренды как были на уровне так и остались. Не идеал, но качество не падает особо. А у местных всегда была игра «замани качеством, а потом клепай мусор».

Вот когда подход будет «я не готов три часа выбирать модель лампочки, моё время стоит много дороже» — тогда мусор отвалится сам — точнее, займёт свою убогую нишу.

Ну и надо понимать, что светодиодная лампа, рассчитанная на замену ламп накаливания — это вообще крайне противоречивое изделие, там обычно ни для драйвера толком места нет, ни охлажение толком не обеспечить, ещё и с направленностью приходится как-то странно изгаляться.
+
avatar
  • bubl1235
  • 05 февраля 2021, 11:53
+2
Потребитель виноват в том, что путем демпинга, рынок захватила банда китайских мошенников?

Рынок устаканится только тогда, когда производитель будет зависим от покупателя, а это невозможно, когда каждый китайский подвал толкает товар по заниженным ценам, давая посредникам огромную маржу, которая компенсирует любой возврат брака.

Точно так же теряют качество «Заграничные бренды», так как невозможно торговать хорошими лампами по 500р, когда все завалено хламом по 50р.
+
avatar
  • aliex
  • 05 февраля 2021, 13:38
+3
Потребитель (точнее его нищета) виноват в том, что берёт самую-самую дешёвую продукцию, голосуя кошельком за весь этот мусор. а потом, разумеется, «невозможно торговать хорошими лампами по 500р, когда все завалено хламом по 50р».

Что характерно, если рядом будет лежать мясо, фигурально говоря, по 100 и 10 рублей — то всё-таки постараются выяснить, с чего бы так, и сроком годности понитересуются, и понюхают. А как что-то, от чего на горшок на три дня не попадёшь — всё, берём что попало. Но, ещё раз, здесь причины очевидны, и как минимум две из них вполне объективны — денег у людей мало и нет реальной возможности нагнуть производителя липы с прибылью для себя.(тут вспомниаем про США и понимаем, чем хороша система, при которой можно засудить производителя за что попало). Третья причина субъективна — советские заморочки в части нежелания защищать свои интересы.
+
avatar
  • dgin
  • 05 февраля 2021, 14:06
0
Ну и где такой магазин, в котором лежат рядом на полке лампы Gauss и Osram? И покупатель может выбрать?
Может потребитель еще и виноват в том, что не знает где они находятся?
+
avatar
  • aliex
  • 05 февраля 2021, 14:16
+2
В Харькове — сходу припомню Эпицентр (строительный гипермаркет) и Ашан. То есть вообще без проблем. Ну с поправкой на то, что именно Gauss а Ашане может и не быть, там другого аналогичного мусора хватает. в Эпицентре есть.
+
avatar
  • bubl1235
  • 05 февраля 2021, 15:03
+1
В большинстве магазинов уже давно ничего нет, кроме товара низкого качества. Потому что на него легко делать любые наценки и щедро скидывать половину цены по желтым ценникам. Дорогие бренды страдают не только от жадности потребителя, но еще и от того, что с ними никто не хочет работать. И в итоге скатываются по качеству ради снижения цен. Сейчас Gauss и Osram точно так же перегорают до истечения гарантийного срока, просто это случается реже.
+
avatar
  • aliex
  • 05 февраля 2021, 15:20
+1
Понятно, что идеальных вещей не бывает. Насчёт «ничего нет» — вон пример. Ссылки на сайт дать чтобы убедились? И, кстати, вы что, этот Gauss в хорошие лампы занесли? Очередной же мутный бренд.

А вообще если подумать — логичная тенденция, потому что светодиодка со стандартным цоколем ламп накаливания — грустный компромисс. Кто хочет хорошего — берёт светильники, соответственно цокольные лампы съезжают в лоу-энд.
+
avatar
  • dgin
  • 05 февраля 2021, 16:22
0
Это не цокольные лампы сьезжают… Это ты aliex сьезжаешь с темы.
Осрам и Филлипс точно такой же гладкий радиатор делает, как у всех дешевых ламп.
Кто конструкторам этих ламп мешал сделать ребра и щели для лучшего охлаждения?
Вот можете посмотреть как Осрам выглядит market.yandex.ru/product--lampa-svetodiodnaia-osram-led-star-classic-a-100-827-fr-4052899971578-e27-a60-10-5vt/280600597?track=tabs
+
avatar
  • aliex
  • 05 февраля 2021, 20:09
+2
У вас есть какие-то замеры, подтверждающие, что рёбра там нужны? Потому что как-то вот не сгорают нормальные лампы без них
+
avatar
  • dgin
  • 05 февраля 2021, 21:33
0
Ну да… почитайте отзывы на яндекс-маркете, как там «не сгорают» светодиоды… Я бы провел замеры и даже расчеты, если б работал в НИИ по разработке светодиодных ламп или хотя б одна такая лампа в наличии была.
+
avatar
  • aliex
  • 05 февраля 2021, 21:59
+1
Ну а у меня их сейчас дома и в мастерской висит что-то около полусотни, и не первый год. Не ахти какая статистика, но теории соответствует — погорело только несколько совсем мелких ламп местного «бренда» Maxus и купленные в спешке 20-ваттки (тоже что-то непонятное).
+
avatar
  • evgeniy1
  • 05 февраля 2021, 22:07
0
в нормальных лампах, по крайней мере, алюминиевая (или многослойка) площадка под диоды, хороший термоконтакт с алюминиевым стаканом, который облит пластиком.
А в 3м сорте площадка из текстолита, или из фольги, контакт со стаканом на очень малой площади, пасты/термоитерфейса или не положили, или очень мало, и потому отвратительная тепло-передача, сам стакан из фольги, у отдельных вообще нету, и часто просто вложен в пластиковый кожух, в итоге снова отвратительная тепло-передача.

Но народ же хочет, чтобы было не просто дёшево, а очень дёшево? да ещё и с некоей гарантией, те. вложить в цену последующую замену. Ну вот, что хотели, то и получают.
+
avatar
  • aliex
  • 05 февраля 2021, 22:20
+1
Я тут пытался считать по площади рассеяния этого гладкого радиатора — и концы с концами (вроде рекомендованных 10 см² на ватт) не сходятся раза в два. Но — куча таких ламп всё же работают, и давно (филипсы и максусы местами). Мне в этом плане крайне любопытно, где я ошибаюсь.
+
avatar
  • evgeniy1
  • 05 февраля 2021, 22:26
0
Стоит считать не только стакан, но и теплопередачу от платы с диодами на воздух под матовым рассеивателем, он тёплый, и совсем немного через контакты в патроне.
Ну и там конвекция + излучение.
+
avatar
  • evgeniy1
  • 05 февраля 2021, 22:03
0
" И, кстати, вы что, этот Gauss в хорошие лампы занесли? Очередной же мутный бренд."

нечто между 2м и 3м сортом.
+
avatar
  • sdfpro
  • 05 февраля 2021, 18:01
0
Потому что нет четких критериев по которым можно понять что лампа шлак. Яркие коробки с надписями зарактеристик не соответствующими действительности, большая гарантия и там и там, н кто за этим не следит.
+
avatar
  • evgeniy1
  • 07 февраля 2021, 01:35
0
" aliex
Это не китай надо банить, это привычки потребителя надо менять. А изменятся они, когда какое-то достаточно долгое время у людей будет денег хватать "

100%
И денег, и другой менталитет.
А пока 90% потребителей покупают самый-самый дешевый шлак 3го сорта,
им будут производить, привозить и продавать именно то, что они хотят — максимально дешёвый товар с соотв. качеством.
+
avatar
0
Некогда я для себя открыл приятную особенность авометра ц4342 в режиме измерения МΩ у него на выходе порядка сорока вольт, с мизерным током, чего хватает для проверки «высоковольтных» светодиодов. Плюс нет ударной нагрузки от выходных конденсаторов БП и полная изоляция от сети, минус не у всех он есть, может ещё что но мне этого достаточно ремонтирую лямоськи редко и, в основном, от скуки☺
+
avatar
  • ksiman
  • 05 февраля 2021, 09:21
+2
Угу, в нём стоит повышающий преобразователь для мегаомного диапазона. Если-бы он ещё мог падение напряжения цепи измерять в этом режиме…
+
avatar
  • dsprts
  • 05 февраля 2021, 09:49
+7
недавно килограмм 30 светильников отдали. В основном точечные. Из отеля. Где то диод умер. Где то кондёр вздулся. В основном конечно диоды умирали. Светильники старой конструкции, точечные с хорошим радиатором и термопастой. На 1,3,4,5,6 диодов. Вот думаю чё с ними делать.
+
avatar
  • aliex
  • 05 февраля 2021, 10:49
+5
Полагаю, там кроме радиаторов ничего особо ценного.Но радиаторы — уже большой плюс, специализированные радиаторы под лампы стоят совершенно грустных денег, если это не линейный профиль. А тут можно красивые штуки сделать.
+
avatar
  • evgeniy1
  • 05 февраля 2021, 22:10
+2
«специализированные радиаторы под лампы стоят совершенно грустных денег,»

Иногда выгодно брать на распродажах лампы и светильники под переделку, в про-вариантах и дорогих бытовых отличные радиаторы.
Например, я брал светильники, где алюминиевая пластина 5мм толщиной под звёзды с диодами, которую далее можно любыми рёбрами наращивать, если нужно, и красивое стекло снаружи.
Когда-то они 300 евро стоили, я взял за весьма скромные деньги.
+
avatar
  • aliex
  • 05 февраля 2021, 22:37
+2
Ага, есть такое, и барахолки тоже хороши в этом плане. Ну а мне дизайн позволяет, так что буду лепить линейный профиль вроде www.kosmodrom.com.ua/el.php?name=ALPR-150X42 — у меня пока как пилотный вариант это освещение растений, одновременно и декоративное и функциональное (полная замена естественному свету), там всё равно всё декоративным фронтом закроется.
+
avatar
  • SEM
  • 05 февраля 2021, 12:15
0
У меня подобные на 3 круглых одноваттных диода. Уже 4 диода сдохли. Купил пакетик таких на Али, меняю…
Пока дохнут только «заводские». Новые и светят чуть ярче.
+
avatar
  • dsprts
  • 05 февраля 2021, 13:02
0
у меня такое чувство что то ли диоды какие то не долговечные заводские, то ли сама конструкция диодов стремная

в любом случае друг диоды перепаивал и при том же токе начинают быстро другие выходить из строя.
ну там шим драйвер. ток снизить думаю не будет проблем.
+
avatar
  • SEM
  • 05 февраля 2021, 15:01
0
Заводские стояли на термопасте, я припаивал «и так сойдёт», причём там наверно даже зазор появлялся, и ничего, перегорают пока только заводские.
Паять было неудобно, потому что я прижимал светодиод к «пятаку» рассеивателем, чтобы он в него точно попадал. На заводе наверно их какой-нибудь оправкой прижимают, чтобы и паять было удобно, и стояли в нужном месте.
Начнут «мои» гореть — буду тщательнее очищать площадки от старого припоя, слегка отгибать вверх ножки, мазать термопасту, сильно прижимать и потом паять.
Я к тому что такие светильники легко отремонтировать.
+
avatar
  • dsprts
  • 05 февраля 2021, 15:18
0
По поводу ремонтопригодности все верно. Там в коробке ещё лампочки лежат с цоколем е14. Штук 30 наверно. Так они полностью на резьбе. И цоколь и рассеиватель откручиваются от радиатора. Единственный минус это острые края радиатора. Как у мясорубки. Ну их если делать то ещё цоколь надо покупать. Либо убирать его и просто провода выводить.
+
avatar
  • DRON2402
  • 06 февраля 2021, 21:31
0
Лет 7 назад покупал на Али похожие на описываемые Вами лампы. Очень удобные в плане ремонтопригодности.
Родные светики, как у Вас на фото, начали выгорать через пол-года. Заказал другие, поменял, хватило еще на пол-года. Заказал в другом магазине. Вот уже больше пяти лет работают.
Это к тому, что
то ли сама конструкция диодов стремная
Дело не в конструкции, а в качестве…
+
avatar
  • rx3apf
  • 06 февраля 2021, 21:38
0
Я даже, кажется, брал ну в точности такие, как описываете (примерно в то же время, у продавца были с E27, E14, какой-то двухштырьковый и вроде еще какие-то), четыре одноваттных бусины и линза к ним. Таки да, «родные» диоды дохли массово. Причем не «выгорали», а уходили почти в полный обрыв (а внутри при этом появлялась этакая трещинка). Найти хорошую замену трудновато — один раз случайно купил десяток, потратил, а потом все дрянь попадалась, совсем не живучая.

К конструкции как таковой даже и претензий нет (хотя для освещения не очень подходит), но вот качество конкретных изделий нередко ужасающее.
+
avatar
  • sdfpro
  • 06 февраля 2021, 23:48
0
Качество может быть норм, просто китайцы жмут все соки и параметры от сюда на приделе, вот и дохнут от каждого пука.
+
avatar
  • DRON2402
  • 06 февраля 2021, 21:32
0
А зачем цоколь менять?
+
avatar
  • dsprts
  • 06 февраля 2021, 22:56
+1
Ну досталось мне все бесплатно. Хочу сначало восстановить панели феррон под Армстронг холодный свет. Там диоды мрут 5730. Полоски с двух сторон. Конструкция как у мониторов подсветка. Четыре сектора. В одном секторе сгорел диод — потух сектор. Вот у двух панелей по одному сектору не пашет. Я замерил ток, напряжение и температуру. 3,6В 300мА, 75 градусов. В одном секторе почти потух один диод. В не работающем секторе три диода умерли. Поменял два диода на теплый свет кое как и два других замкнул. Проблема в том что линейка приклеена очень сильно к светильнику. Надо попробовать с нижним подогревом, фен сбоку на диод. Фен снизу 480гр не получается расплавить припой. В других двух панелях все секторы не пашут уже.
Хочу заказать диоды белый. Попробовал снизить ток на драйвере. Там резистор низкоомный один на 10 ом. Я сделал 13 ом. Надеюсь норм буде.
Из 300 штук точечных мож когда то светильники самодельные делать буду. Пока отложу.
Лампочек е14 аж 60 штук. Если из них делать освещение то нужны цоколи. Проще тогда точечные использовать. Там драйвер с разъемом.
+
avatar
  • kasva
  • 07 февраля 2021, 00:21
+3
Ремонтировать лампочки с цоколем е14 занятие неблагодарное, их мощность не должна превышать 3вт, от силы 5, да и то при использовании качественных диодов. Тем более, что такие лампочки используются в малогабаритных светильниках, а там с охлаждением совсем плохо, сам имею такую люстру и бра, туда подходят только свечки, более 5вт не выдерживают. Пытался сделать самоделки, но она торчала из плафона и портила весь вид. Простите, крик души.
+
avatar
  • dsprts
  • 08 февраля 2021, 12:41
+3
мои лампочки 4Вт.
+
avatar
  • kasva
  • 08 февраля 2021, 14:45
+1
Вот это их предельная мощность, дальше перегрев, да и эти тоже работают на пределе. Я в подобных лампах запаивал 3вт диоды, а драйвер ставил для одноватные, работают уже года три, может даже больше, но света от них маловато — люстра на три рожка и свет слабоват, нужно было брать на пять, но когда покупали, там стояли лн по 60вт.
+
avatar
0
Такие сд никогда не используйте!!!.. Эта убогая ветвь для освещения. Сейчас есть более передовые.
+
avatar
  • dsprts
  • 08 февраля 2021, 12:44
+1
Есть 71 штук с 3*1Вт диодами и диаметром 50мм



а есть еще 10штук с 3Вт диодом. не проверял еще их.

а с 1Вт диодами вроде как диоды погорают. 3,4,5 диодов. все фирмы LIXIN
+
avatar
  • kasva
  • 08 февраля 2021, 14:47
+2
С таким набором можно осветить полпятиэтажки
+
avatar
  • dsprts
  • 08 февраля 2021, 15:21
+2
это не все. там еще штук триста под 64 отверстие
+
avatar
  • kasva
  • 08 февраля 2021, 15:38
+2
Теперь точно можно открывать магазин.
+
avatar
  • dgin
  • 05 февраля 2021, 10:08
0
Емкость конденсатора не меряли? Что-то он слишком маленький для 8,2мкФ 400В.
+
avatar
  • ksiman
  • 05 февраля 2021, 10:13
0
Мерял, но ёмкость уже не помню, давно это было. Раз мерцания нет, значит её достаточно.
+
avatar
+1
А приходилось ли кому ремонтировать линейные лампы?

В гараже такие установлены, проблем не знаю. Даже одна треснула, лента внутри порвалась — спаял, стекло склеил — продолжает работать как и раньше.
Похожие 2 шт. повесил на улицу, с датчиком движения. То есть горят совсем недолго — пока по двору до гаража идешь.
Гаусс на вторую зиму перегорел (причем обе лампы, с разницей в неделю), разобрал драйверы посмотреть — есть чернота, будто что то подгорело, но так и не разбирался.
Поставил на улицу «PHILIPS Ecofit LEDtube 1200mm 16W/740 RCA I T8 1600lm».
Спустя три недели было -30, обе лампы враз потухли. На лампах присутствует маркировка от -20.
На что там стоит обратить внимание? Вся лента внутри визуально целая.
Может можно драйвер поменять на что нибудь другое?



Вот так выглядит драйвер в лампах Гаусс.
+
avatar
  • ksiman
  • 05 февраля 2021, 10:23
+3
Вот так выглядит драйвер.
Со стороны печати вид какой-то нездоровый
+
avatar
+1
Чернота, фото ужасное, понимаю. Корпуса элементов все целы, дорожки тоже.
Показал сразу уж, потому что в интернете даже и не находятся фото внутренностей таких ламп.
+
avatar
  • ksiman
  • 05 февраля 2021, 10:33
+2
Чернота, фото ужасное, понимаю.
Может переснять без смазывания фото и желательно в фокусе?
+
avatar
+1
Поступлю именно так, но получится только вечером.
Фотографировал когда то давно, для себя, чтобы поискать замену — но в итоге не нашел. Время идет, а информации так и не нахожу.
Выложил смазанное — только чтобы обозначить что там есть.
+
avatar
  • djdff
  • 05 февраля 2021, 11:01
+1
а как их ремонтировать если лента светодиодов приклеена к стеклянной колбе? А в основном сгорают именно диоды.
мне нравятся такие лампы, они большие(не сильно перегреваются) и дешевые.
но добраться реально только до драйвера, а они исправны как правило.
себе десяток наковырял в свое время, на всякий случай.\
а менять светодиоды, это на гинеколога учиться надо было :)
+
avatar
  • maniac26
  • 05 февраля 2021, 18:28
+1
Есть невклееные, текстолитовая полоса приклеена к рассеивателю, а рассеиватель просто вставлен в стеклянную трубку. Есть те, у кого полоса вставлена в жестяной короб, а к нему крепится пластиковый рассеиватель. Те лампы, у которых гибкая лента вклеена к стеклу — неремонтопригодны.



Обе лампы ремонтопригодны. Верхняя пластик плюс металл. Нижняя — стеклянная. В обоих излучатели впаяны в полосы. Драйвера импульсные. Производителя верхней не знаю.
+
avatar
  • djdff
  • 05 февраля 2021, 18:49
0
Возможно, я не клеенных не встречал.
если лента не приклеена то теплоотвод на колбу будет плохой.
даже многие специально бил, часто диоды сгорают там где есть косяк с приклейкой ленты(или по краю или пропуск и лента в воздухе висела.
вот такие потрошка в тех что у меня.
разобрать легко, а вот приклеить обратно, это уже квест.
yadi.sk/i/I8vqqW-5MjYcDg
yadi.sk/i/Yifd0sv-kA8xZQ
yadi.sk/i/kpQdgf6b986scw
+
avatar
  • maniac26
  • 05 февраля 2021, 18:58
0
В этих не лента а полосы
типа таких

bt.rozetka.com.ua/267237591/p267237591/?gclid=CjwKCAiA9vOABhBfEiwATCi7GKRZ2DPKTm4TFjjoDJmSuyaSvaY52L1wDrIHf1Ux0kLF3KOs2XrE9BoCjEIQAvD_BwE

При ремонте просто сдуваете излучатели и ставите новые (15-30 штук). Цена вопроса ремонта 15*,03с=0,5 бакинских (это реально качественные). + занизить ток.
+
avatar
  • ber3
  • 05 февраля 2021, 20:00
0
типа таких
на али таких не видел?
+
avatar
  • maniac26
  • 05 февраля 2021, 21:40
0
То что можно сделать под себя — нет. Либо на люминии задорого, либо с напаянными элементами. Брал бу лампы и доставал полосы.
+
avatar
  • kasva
  • 05 февраля 2021, 22:09
+1
На Али полно, но дороже и неизвестного качества, по ссылке будет дешевле.
+
avatar
  • NikVar
  • 05 февраля 2021, 11:03
+1
Ремонтировал такие лампочки. Пришёл к выводу, что проще и надёжнее использовать чуть более мощный светодиод. Специально выписывал для этой цели круглые 3-х ваттные. Но не только. Для примера:
+
avatar
  • 123321
  • 06 февраля 2021, 01:03
0
Ремонтировал такие лампочки. Пришёл к выводу, что проще и надёжнее использовать чуть более мощный светодиод. Специально выписывал для этой цели круглые 3-х ваттные. Но не только. Для примера:
Кажется, в подобный корпус я где-то 6 трёхватных COB приклеил, но мощность подал 2 ватта на каждый. По крайней мере там на корпусе тоже 40 Вт было (реальных 20), он и при 20 перегревался сильно, невзирая на вентиляцию.
+
avatar
  • NikVar
  • 06 февраля 2021, 09:40
0
Я в данном случае поставил 10-ти ваттный. Без переделок драйвера. Свет заметно слабее, но для моих целей как раз подходит.
+
avatar
  • colt700
  • 05 февраля 2021, 11:28
0
ksiman «Осторожно снимаем светорассеивающий колпак при помощи тупого скальпеля или ножа, просовывая его в зазор и проходя по кругу. Колпак приклеен на силиконовый герметик и легко отделяется.»
Вот за это отдельное спасибо!
+
avatar
  • Kerdyks
  • 05 февраля 2021, 13:15
0
покупал EKF, с небольшой разницей по-времени. Гарантия 3и года.
Всего куплено 11 шт. Чеки сохранял.
Так вот, за три года сгорела только одна, стояла в тесном плафоне на кухне. Поменяли без проблем.
Перепады напряжения не чувствуются. Семь из них включаются часто и надолго…
+
avatar
0
Аллё, Автор!-а тема-то злободневная, оказывается… Эвон, более 290-т!!! постов накатали…
Так что, *заседание продолжается!*\С\
Народ к разврату готов.../с/
;-))
+
avatar
  • ksiman
  • 05 февраля 2021, 14:16
+2
Сам в шоке…
+
avatar
  • 123321
  • 06 февраля 2021, 01:04
+1
Сам в шоке…
Да будет срач, бессмысленный, и беспощадный.
+
avatar
  • djdff
  • 06 февраля 2021, 09:25
0
ну а что, легкая непринужденная тема, которая так или иначе касается каждого.
вот и выстрелила на отлично.
+
avatar
  • PitSmith
  • 05 февраля 2021, 14:29
+1
Хрень все эти лампы. Их невозможно охладить в таком размере
+
avatar
  • ksiman
  • 05 февраля 2021, 14:38
+7
Мощные — нельзя, слабенькие — можно.
+
avatar
  • 123321
  • 06 февраля 2021, 00:06
0
Хрень все эти лампы. Их невозможно охладить в таком размере
В таком размере корпус может быть и гладким, а может быть и ребристым радиатором, во втором случае площадь теплообмена в несколько раз больше, если не на порядок.
+
avatar
  • kasva
  • 06 февраля 2021, 21:44
+1
Если корпус пластиковый, то абсолютно пофигу, гладкий он или ребристый.
+
avatar
  • sdfpro
  • 06 февраля 2021, 23:44
0
За счёт ребер площадь соприкосновения с воздухом увеличивается вроде как. По аналогии с радиаторами из цветметов.
+
avatar
  • kasva
  • 07 февраля 2021, 00:29
+2
А какой коэффициент теплопроводности пластика? Хотя бы даже с любым цветметом? Вот отверстия для вентиляции могли бы помочь, но часто производители просто заливают компаундом внутренности, а у него теплопроводность повыше воздуха.
+
avatar
  • evgeniy1
  • 07 февраля 2021, 01:40
+1
«какой коэффициент теплопроводности пластика?»

Пластики разные.
Есть сорта с высокой теплопроводностью, алюминиевые стаканы более-менее приличных лампочек обычно покрывают именно такими.
А вот из чего сделаны корпуса самых дешёвых — ну, конечно же из самого дешёвого.
+
avatar
  • kasva
  • 07 февраля 2021, 09:50
+1
О чем же и разговор, в дешёвых лампочках используют самые дешёвые материалы.
+
avatar
  • boyscout
  • 07 февраля 2021, 10:39
+1
А какой коэффициент теплопроводности пластика?
И почему он белый, а не черный? Надо будет зачернить для эксперимента.
+
avatar
  • rx3apf
  • 07 февраля 2021, 10:51
+2
В ИК основная масса материалов черные, независимо от их цвета в видимом диапазоне. Краски, эмали, пластики — имеют весьма большой коэффициент черноты.
+
avatar
  • boyscout
  • 07 февраля 2021, 11:13
0
А почему панамки от солнца у детишек всегда белые? Из-за того, что ткань?
+
avatar
  • rx3apf
  • 07 февраля 2021, 11:36
+3
Потому что у Солнца пик излучения энергии в видимой области спектра, и там белое — это белое. А когда речь идет о дальнем ИК (до сотни C), то там картина совсем иная (данные для этой области спектра есть в справочниках).
+
avatar
  • boyscout
  • 07 февраля 2021, 12:16
0
Получается чернение радиаторов — чья-то бездумная прихоть? Можно и белить? Внезапно.
+
avatar
  • ksiman
  • 07 февраля 2021, 12:31
+3
Получается чернение радиаторов — чья-то бездумная прихоть? Можно и белить? Внезапно.
Радиаторы оксидируют чтобы снять зеркальный блеск металла, а какой цвет при этом получается — вторично и он не всегда чёрный. При температуре радиатора менее 100 градусов цвет практически не влияет на теплоотдачу, т.к. это очень дальнее ИК излучение
+
avatar
  • boyscout
  • 07 февраля 2021, 12:48
0
То есть все уже давно продумано. И пошкурить корпус не улучшит ситуацию? Присмотрелся – поблескивает.
+
avatar
  • rx3apf
  • 07 февраля 2021, 13:26
+3
Тут тоже не все так просто. Можно красить (и тогда в общем-то цвет роли не играет), можно анодировать (а вот тут черный чуть выигрывает, хотя больше зависит от самой глубины анодирования). Если упор на конвективный теплообмен — можно даже оставить голый полированный металл. Радиаторы отопления нынче типично белые — эмаль такого типа в дальнем ИК черная.
+
avatar
  • kasva
  • 07 февраля 2021, 12:09
+2
От панамки требуется уберечь голову от прямых солнечных лучей, а цвет это уже вторично, берберы в пустыне ходят в черном и прекрасно себя чувствуют, а врачи ходят в белом. Покрасьте деревянную ручку сковородки хоть в белый хоть в черный — она температу свою не изменит. Чернота влияет очень незначительно по сравнению с теплопроводностью исходного материала.
+
avatar
+1
Следующая тема: «Ну все, докатились, перезарядка щелочных батареек» :-))))
+
avatar
  • kirich
  • 05 февраля 2021, 15:12
+1
Уже было
+
avatar
  • kv1s
  • 05 февраля 2021, 15:49
0
Лампы такие как у автора, Навигатор. Периодически падает яркость до ~20%. Конденсатор? И как плату из корпуса лучше достать? Не выковыривается, зараза
+
avatar
  • ksiman
  • 05 февраля 2021, 16:24
+1
Не выковыривается, зараза
Перед выковыриванием, необходимо убрать остатки герметика с пластины, чтобы он не мешал
+
avatar
  • NikVar
  • 05 февраля 2021, 15:54
+5
Аллё, Автор!-а тема-то злободневная, оказывается… Эвон, более 290-т!!! постов накатали…
Так что, *заседание продолжается!*\С\
Народ к разврату готов.../с/

Очень неплохо приучать детишек к электроделу. Объяснить принцип, дать десяток лампочек, и пусть тренируется. Если окончательно загубит лампочку, то и не жалко. А там пацана потянет ремонтировать какой-нибудь приёмник, найденный на мусорке. Смотришь, и человеком станет в дальнейшем. А не тем, кем они являются сейчас со своими Тик-Токами.
+
avatar
  • sdfpro
  • 05 февраля 2021, 16:54
+1
Тоже на днях смотрел горелую Gauss, думал над тем почему горят диоды. Эти лампы неплохо светят, обычно на заявленный поток, в отличии от той же эры, но оч быстро сгорают.
Так вот, насколько я понимаю, диоды там работают на предельном токе, так как сгорали даже лампы горящие просто в патроне без люстры, и сгорал именно светодиод. Кстати часть тепла поглощает и патрон, т.е он тоже оказывает некоторое влияние. Либо светодиоды очень плохие с большим разбросом по параметрам, либо охлаждение не тянет. С год назад читал статью про теплопроводящий пластик, вероятно на низких мощностях рассеивания оно работает не хуже алюмишки, ведь идёт обмен с воздухом в конце концов внешней строны, а он зависит от площади. Но с другой стороны и алюминий нужен тоже как буфер, т.е гибрид схема.
Насколько я понимаю, с нагревом на светодиоды на нем же растет падение напряжения, и в теории выгорит «самый слабый диод» на котором изначальное падение напряжения с завода было выше чем на других, если нагреваются они в процессе работы равномерно. Те. в теории если оценивать падение напряжения на каждом из них в онлайн режиме, можно прикинуть кто первый из цепочки загнется, либо просто изначально заложить запас по току как и предлагается в обзоре. Ну и со временем видимо этот разброс усиливается по диодам.
Надоели одноразовые вещи, то что экономика Китая работает клепая все новые и новые лампы это хорошо, но плодить столько отходов, из которых переработается только малая часть, да и переработка сама не сильно экологичная порой, это не особо. Да и ходить постоянно в магазин не хочется с этими лампами. Я готов например отдать теже 300р за лампу хорошую, если буду уверен что 3-5 лет она отглрит и будет норм свет и цветопередача. Пока что юзаю леруашные лампы фирменные на 14.5 ватт, по ламптесуту из увидел, и да данные слответствт реальным, свет приятный, люксометр смартфона кажет что они ярче всех имеющихся у меня ламп аналогичной мощности. Из 4-х ламп за год суюглреда только одна, при том что работала меньше всех, возможно брак. Другая такая лампа наоборот пашет по 6 часов в день больше года и хоть бы хны, пережила ту мертвую уже раза 4.
+
avatar
  • dgin
  • 05 февраля 2021, 18:23
0
Очень быстро сгорают это сколько? У меня Гауссы, включаемые по утрам и вечерам на кухне и в коридоре, за год перегорали плюс-минус несколько месяцев.
Патрон никакого тепла не поглощает, потому что цоколь в лампах с алюм. радиатором не связан.
+
avatar
  • sdfpro
  • 06 февраля 2021, 16:20
0
Поглащает но не сильно. Гаусы и года не пргарают.
+
avatar
  • TEKSTROL
  • 05 февраля 2021, 19:26
+8
Когда устал менять лампочки по гарантии, сделал полностью самодельные светодиодные светильники для всей квартиры. Где была возможность (для санузла), переделывал штатные светильники, без изменения внешнего вида.

Усвоил основные ключевые моменты при проектировании:
1. Чем больше светодиодов, тем больше света при том же нагреве.
2. Чем больше светодиодов, тем меньше нагрев при той же яркости.
3. Светодиоды должны быть распаяны на алюминиевых полосках или основаниях для лучшего теплообмена с радиатором. Не использовать светодиодные ленты, если это возможно. У них сильный нагрев из-за резисторов и плохой теплоотвод к радиатору из-за гибкого основания.
4. Использовать большое количество маломощных светодиодов вместо нескольких мощных. В этом случае тепло равномерно распределяется по всей площади радиатора и нет яркого ослепляющего точечного источника света.

Выводы: много светодиодов — великое благо. Позволяет получить очень яркое рассеянное освещение без перегрева и с большим ресурсом.
В лампе автора, есть свободные места. Туда можно поставить дополнительные светодиоды, похожие по параметрам на заводские. Режимы работы лампы должны улучшиться.
+
avatar
  • ber3
  • 05 февраля 2021, 19:56
+1
В лампе автора, есть свободные места. Туда можно поставить дополнительные светодиоды, похожие по параметрам на заводские. Режимы работы лампы должны улучшиться.
ВЫ текст читали? параметры диодов видели? там драйвер работает на пределе. он и так практически сетевое выпрянное напряжение на выход дает, а повышать он не умеет. лишние диоды не воткнешь. к тому же под них надо разводку делать. а тупо клеить их на сопли- не комильфо, тепло сниматься будет хреново. если у 5630 не паять «пузо» на плату, а паять только копыта- он быстро перегревается.
+
avatar
  • TEKSTROL
  • 05 февраля 2021, 20:21
0
Был не внимателен.Перепутал я с вторым комментарием alexeight. Там на фото разобранной эколы, увидел свободные места для светодиодов.
+
avatar
0
Во многом не согласен.
Больше диодов ниже надёжность в целом. Трудоемкость пайки.
Для более мощного сд нужна большая площадь для эффект охлаждения и более сильный рассеиватель. Меньше нагрев не от числа диодов, а от качества самих диодов.
Тепло прекрасно распространяется в металле.
+
avatar
  • kasva
  • 06 февраля 2021, 21:48
+3
От чего легче отвести тепло — от одного многокристального диода или от нескольких однокристальных?
+
avatar
0
Что значит легче???.. Тепло в обоих случаях распределяется по проводнику. Решающее значение имеет площадь охлаждения, если её не хватает, идёт перегрев и деградация.
Смысла спорить нет. Пусть каждый останется при своем мнении.
+
avatar
  • kasva
  • 07 февраля 2021, 00:08
+3
Диоды распаяны на платах толщиной от 0,5 до 1мм. Поищите в инете графики распределения тепла вдоль пластины и в её глубину, но при такой толщине вглубь передаваться некуда, значит начинается локальный перегрев диодов. Поищите также теплограммы. Конечно со временем пластина прогревается вся, но точечный локальный перегрев остается. Я не теплотехник, по научному объяснить не могу, а проводить цитаты из умных книжек не имею желания. Великий и всемогущий гугл вам в помощь.
+
avatar
  • ber3
  • 05 февраля 2021, 19:46
+1
накопительный конденсатор
о! новое слово в драйверах! обычно он сглаживающий. :)
тоже занимаюсь ремонтом таких ламп, чисто люблю попаять на досуге.но в светофоре неплохие 15(реально 10,5) вт лампочки стоят 35 руб. 4000К, ПУЛЬСАЦИЙ НЕ ВИДАТЬ. так, что ремонт только для удовольствия
+
avatar
  • ksiman
  • 05 февраля 2021, 20:09
+3
обычно он сглаживающий. :)
Он накапливает энергию и сглаживает напряжение
+
avatar
  • mktd
  • 05 февраля 2021, 20:54
+1
а почему бы и нет? у меня знакомый физик ядерщик давно ремонтирует светодиодные лампы, в основном сами светодиоды сгорают, он их и меняет, грубо говоря из 4-5 нерабочих ламп получается 3-4 рабочих
+
avatar
  • kasva
  • 05 февраля 2021, 22:12
+1
Ключевое слово — физик ядерщик.
+
avatar
  • kopa
  • 07 февраля 2021, 14:49
+1
Не верьте в сказки про равенство людей. Физик-ядерщик легко научится штукатурить. Но штукатур хрен запустит ядерный реактор… ©
+
avatar
  • kasva
  • 07 февраля 2021, 15:12
+1
В каждом штукатурке внутри находится свой реактор:-)
+
avatar
  • Torvald
  • 06 февраля 2021, 00:39
+1
Хотел написать, что мне жалко тратить своё время на ремонт при нынешней копеечной цене лампочек, но потом вспомнил, что за 6 лет у меня ещё ни одна светодиодная лампочка не сгорела. Сгорали люминесцентные «сберегайки», вместо которых я покупал светодиодные. Да и из сберегаек ещё 3 штуки до сих пор живы.
+
avatar
  • lockeron
  • 06 февраля 2021, 08:53
0
Парни, все это интересно, но подскажите как из 2х одинаковых накрытых ламп собрать одну например. Вопрос в том как отпаять не повредив светодиод? Боюсь он расплавится если паяльником тыкать или феном дуть.
+
avatar
  • ksiman
  • 06 февраля 2021, 09:01
0
Прогреть всю плату снизу.
+
avatar
  • djdff
  • 06 февраля 2021, 09:29
0
ну так дуйте феном снизу, или варварски над газом плату поводите, как диоды поплывут, стукните платой по столу, и все с платы будет на столе.
а вот обратно запаять уже сложнее.
для нормального результата все-же нужна паяльная паста.
можно и без нее, обычным припоем. но когда много элементов это не очень удобно.
+
avatar
  • il86md
  • 06 февраля 2021, 19:25
0
гиблое дело они уже износились!
+
avatar
  • lockeron
  • 06 февраля 2021, 19:40
0
ну из нескольких можно найти думаю
+
avatar
  • DRON2402
  • 06 февраля 2021, 21:09
+1
Переносить светодиоды с одной лампы на другую занятие не благодарное. Они уже деградировали, а Вы их ещё два раза греть хотите.
Даже менять только сгоревшие смысла нет. Вскорости начнут следующие выгорать.
Берите у Люси, ссылки выше были, нормальные светики и меняйте все полностью.
Можно по этой инструкции, по-варварски, над газом.
Желательно не перегревать, но метод рабочий. Уже года два лампы, перепаяные по этому методу, работают.
+
avatar
  • lockeron
  • 06 февраля 2021, 21:29
0
что за люся?
+
avatar
  • DRON2402
  • 06 февраля 2021, 21:42
0
Тут делились ссылкой.
+
avatar
0
От безродного к беспородному — плохой выбор.
Добро пожаловать на следующий уровень качества:
www.cree.com/led-components/where-to-buy
www.samsung.com/led/support/sales-network/
www.lumileds.com/company/howtobuy/
www.seoulsemicon.com/en/support/wheretobuy
и т.д.
Партнёры Ledil, крупнейшего изготовителя оптики для светодиодов:
+
avatar
  • Amurzet
  • 06 февраля 2021, 18:02
0
Очень много комментов. Устал искать, что хотел узнать.
Может, выбрать пару более-менее изначально хорошо кастомизируемых вариантов, модифицировать до эксплуатации:
снизить токи, заменить конденсаторы на адекватные. может радиатор и т.п.
после такой профилактики — в работу.
+
avatar
  • ksiman
  • 06 февраля 2021, 18:19
0
Лампочки навигатор неплохо себя показали. У меня в эксплуатации они давно и их много.
Современный навигатор уже не тот и годами не работает.
+
avatar
  • il86md
  • 06 февраля 2021, 19:27
0
старые лампы надо было дорабатывать на 1/3 сбавлять ток, а новые лампы минимум на 1/2 сбавлять ток и будет толк только освещение резко снизится, но другого пути нет
+
avatar
  • sdfpro
  • 06 февраля 2021, 21:15
+1
Тут выкладывали драйвер с лампы гаус в плохом качестве, вот мои фотки с 7 ваттки, не очень удачно распотрашил её ибо она на выкид была, пару диодов снёс при вскрытии, + 1 собственно горелый остался цел. Мб кому интересно будет.
Дополнительная информация
+
avatar
  • sdfpro
  • 07 февраля 2021, 09:42
0
У меня кстати большинство ламп умирали при включении, при том что выключатель норм, с хорошим контактом, просто не включались при включении, при том что были рабочими на момент отключения.
+
avatar
  • Smith
  • 07 февраля 2021, 21:59
+1
Уважаемый автор, спасибо за полезную статью.
Не подскажете, зачем R1 и R2 два в параллель? Маломощные они что ли? Можно ли их оба убрать и заменить на обычный, с ножками 24 Ом, 0.125 Вт?
+
avatar
  • ksiman
  • 07 февраля 2021, 22:01
+1
Да, можно
+
avatar
  • krypton
  • 08 февраля 2021, 13:50
+1
Скорее всего в параллель для выставления более точного значения тока. Других причин не вижу.
+
avatar
  • ksiman
  • 08 февраля 2021, 14:17
+1
Так точно.
+
avatar
+1
Автор, ты не одинок!))) Пару лет назад с коллегой тоже увлеклись этой темой. В нашем опыте чаще всего горели светодиоды, поэтому даже заказывали с алика на замену, перепаивали. Проверяли оные с помощью ЛБП, осторожно подбирая напряжение. Вот только в лампах встречаются диоды от напряжением от 3В до 20В (в нашем опыте было так) — если ставить ремонт на поток (да это уже забавно звучит)))), нужно иметь в наличии диоды всех номиналов. В общем для удовлетворения любознательности опыт очень интересный))
+
avatar
  • cool_dz
  • 09 февраля 2021, 09:43
0
Менять, замыкать один светодиод бесполезно! Как правило они начинают сыпаться один за одним, так как все деградировали! Нужно менять все сразу на качественные. Измерять температуру и если она больше 60-70 градусов, убавлять ток.
+
avatar
  • ksiman
  • 09 февраля 2021, 11:21
+1
Если светодиоды изначально гомно, то так и есть, но бывает, что сгорает один дефектных из кучи более-менее нормальных, тогда после переделки лампа будет вполне нормально и долго работать. В данном топике лампа после переделки работает уже достаточно долго.
+
avatar
0
Если светодиод Cree 1Вт керамический 7090 со встроенным стабилитроном и самозакоротился через 8 лет работы от кривоватой пайки — остальные в цепочке даже не замечают «потери бойца».
+
avatar
  • ser
  • 10 февраля 2021, 22:48
0
Друзья, вот недавно пришлось ремонтировать икеевскую лампу в цоколе GU10. Похоже поломка типовая (горят, обведённые красным, дроссель и резистор), судя по найденной в нете информации. Но лампа очень нравится по качеству света. Сделал.
Подскажите как у неё правильно снизить ток светодиодов (для долговечности), понизив мощность с 5.5вт до хотя бы 4.5вт?
IKEA Ledare 003.866.53 LED1708R5 GU10 схема
+
avatar
  • ser
  • 10 февраля 2021, 23:45
0
+
avatar
+1
Резисторы 2.8 и 3.9 параллельно видите? Скорее всего это и есть датчики тока (надо паспорт микросхемы почитать).
Один из них уберите или поставьте 2 по 4.7-5.1 ома того же размера, чтоб не сгорели.
Параллельно 68nF 400V поставьте TVS 1.5KE400CA.
Входной дроссель 3.6 mH сделайте с проводом потолще и защитите NTC резистором 68 ом последовательно (если влезет).

P.S. или там второй стабилизатор на выходе, тогда токозадающий резистор второй микросхемы PT4515 менять надо.
+
avatar
  • cool_dz
  • 12 февраля 2021, 10:46
+1
www.diodes.com/assets/Datasheets/AL1697.pdf

R8-R9 напряжение и соответственно ток через светодиоды. R5 максимальный ток через индуктивность в импульсе, думаю он выполняет больше защитную роль, а регулировка производится R8-R9. По моему так.
+
avatar
  • boyscout
  • 14 февраля 2021, 12:46
+2
Наверное, вы имели ввиду наоборот.
Делитель R8, R9 на входе FB в данном случае – защита от перенапряжения (в даташите так прямо и написано). Обычно вход обратной связи FB используется для коррекции всевозможных дестабилизирующих факторов.
CS – вход ШИМ компаратора. R5 определяет максимальный пиковый ток через накопительный дроссель L2 и, как следствие, выходной ток через светодиоды:

Пороговое значение на входе CS (VREF) для этой микросхемы 400 мВ.
Все из даташита.
+
avatar
  • cool_dz
  • 15 февраля 2021, 12:46
0
У меня не очень большой опыт работы с драйверами ламп, но с импульсными источниками питания знаком хорошо. А в них, FB, это обратная связь по напряжению, изменяющая длительность импульсов ШИМ. к сожалению я английским не владею на уровне однозначного толкования технических текстов. И что вы здесь имеете под понятием перенапряжение? Импульсное напряжение на индуктивности равно выпрямленному напряжению сети, а напряжение на выходе пропорционально длительности импульсов ШИМ. Собственно смысл обеих обратных связей, по напряжению и по току одинаков! Собственно данная схема выполняет функцию обратноходового преобразователя. Все встречающиеся мне лампы без гальванической развязки выполнены по схеме понижающего преобразователя.
+
avatar
  • boyscout
  • 15 февраля 2021, 16:41
+1
Сразу уточним, что обсуждается даташит AL1697. В каких режимах работают все контроллеры ШИМ знают лишь несколько сущностей. Не буду их перечислять, чтобы никого не обидеть, но я к их числу точно не принадлежу. Безусловно напряжения на входах FB и CS влияют на выходной ток, но по-разному.
Вот как описывает автор даташита это влияние на выводе FB в разделе Over-Voltage Protection and Output-Open Protection (OVP) в переводе Гугл:

Защита от перенапряжения и защита от открытия выхода (OVP)
Выходное напряжение измеряется выводом FB, который обеспечивает функцию защиты от перенапряжения (OVP). Когда выход разомкнут или происходит большой переходный процесс, выходное напряжение будет превышать номинальное значение (R8, R9). Когда напряжение превышает VFB, возникает перенапряжение, и микросхема разряжает VCC. Когда VCC ниже порогового напряжения UVLO, IC перезапускается, и конденсатор VCC снова заряжается пусковым сопротивлением. Если состояние перенапряжения все еще существует, система будет работать в режиме сбоя.
Яндекс, кстати, последние слова переводит как «… в режиме икоты», что мне кажется удачнее.

От себя все-таки скажу, что вход FB имеет вспомогательное значение и влияет на выходной ток через звено Fault Management (Управление неисправностями) в блок-схеме контроллера, а напряжение на CS осуществляет непосредственное управление на физическом, так сказать, уровне.
+
avatar
  • cool_dz
  • 17 февраля 2021, 22:45
0
Соглашусь в части CS так как физический смысл Обратной связи на FB для меня остаётся неясен. При превышении выпрямленного напряжения сети будет уменьшаться длительность импульсов ШИМ или транзистор будет закрываться моментально? Если глядеть на внутренности микросхемы, возможно там пороговая схема с FB.
+
avatar
  • boyscout
  • 18 февраля 2021, 01:42
0
Как там точно будет отрабатываться изменение напряжение на FB можно только догадываться, но точно не по линейному закону. Я думаю, примерно, как на Figure 2. При увеличении напряжения до значения VREF_OVP никак, потом будет плавно уменьшаться порог ШИМ компаратора VREF, уменьшая выходной ток, а в определенный момент узел VCC Management заблокирует питание контроллера.
+
avatar
  • ksiman
  • 11 февраля 2021, 07:25
0
Ну и накрутили они схему :)
Можно попробовать выпаять резистор 3,9 Ом
+
avatar
  • ser
  • 11 февраля 2021, 09:44
0
ksiman, kapetz_finkap спасибо за ответ.
Я подумал, что за ток отвечают резисторы возле микросхемы РТ4515: RW и RT. Они находятся на круглой плате возле светодиодов, их и надо пересчитать.
А указанные вами, стоят в части схемы для диммирования. Или не так?
+
avatar
  • ksiman
  • 11 февраля 2021, 10:13
+2
За ток прежде всего отвечают резисторы 2,8 и 3,9
+
avatar
  • ser
  • 11 февраля 2021, 10:37
0
К ним очень сложный доступ, они стоят под красными кондёрами. И если заморачиваться с подбором тока, то будет трудоёмко туда-сюда паять. А вот резисторы RW и RT в прямом доступе…
В любом случае спасибо за помощь. :)
+
avatar
  • ksiman
  • 11 февраля 2021, 11:20
0
К ним очень сложный доступ
Фирменные лампочки всегда сложно дорабатывать.
+
avatar
  • chuk83
  • 25 апреля 2021, 18:51
0
Какой типоразмер SMD резисторов как правило используется в LED лампах в качестве управляющих. 0805, как в обзоре? Или можно взять 1206? Нужны для замены штатных управляющих резисторов с целью изменения силы тока.
+
avatar
  • ksiman
  • 25 апреля 2021, 19:35
+1
По разному ставят. Обычно 0805, но попадаются и 1206
+
avatar
  • chuk83
  • 25 апреля 2021, 20:27
0
А на место 0805 можно установить 1206? Я понимаю, что он больше по размеру, но на практике он становиться вместо?
Просто, как новичок в пайке, боюсь, что с пайкой 0805 могут возникнуть проблемы.
+
avatar
  • ksiman
  • 25 апреля 2021, 20:42
+1
0805 на место для 0805 припаять гораздо проще, чем большой 1206
Сложности при пайке начинаются с 0402 и менее — нужен микроскоп и твёрдая рука :)