Зарегистрироваться

Преобразователь 12В-180В на микросхеме MC34063 для питания часов на газоразрядных индикаторах

  • Цена: примерно 2500р.

Разжился я как то восемью индикаторами ин-14, купил у кореша за 300р. и ускакал в закат, пока он не опомнился. Выпаял с родной платы, отмыл, и начал шевелить мозгом, как заставить это чудо советского лампостроения работать на мое благо


В интернете нашел множество схем часов на газоразрядных индикаторах, но решил делать по своему, и в двух экземплярах. Так как с программированием микроконтроллеров у меня все очень плохо, сделал проект на ардуино нано, тем более опыт с ней у меня имеется (часы на больших семисегментниках, роботизированное зарядное устройство для аккумуляторов 18650, электропривод жалюзи, лабораторный блок питания, сверлильный станок с элементами ЧПУ)

Газоразрядный индикатор ин-14 имеет 13 выводов. Один из них общий анод, на который подается 170 вольт, а остальные — выводы для зажигания цифр от 0 до 9 и двух запятых. Для зажигания цифры нужно соответствующий вывод притянуть к земле. Отлично с этим справляется микросхема к155ид1, разработанная специально для таких индикаторов. Каким то чудом она оказалась в местном радиомагазине, и стоила 25р. за штуку. Из-за ажиотажа вокруг газоразрядных индикаторов цены на эти микросхемы, да и сами индикаторы в интернет магазинах стали конскими. К тому же эти микросхемы и индикаторы давно не выпускают. Купил с десяток на всякий случай. Нашел бы индикаторы, купил бы не раздумывая штук двадцать.

Начал со сборки преобразователя 12-180в чтобы питать индикаторы. Выбрал вариант на микросхеме MC34063, так как в большинстве схем часов на ГРИ использовалась именно эта микросхема.

Схема преобразователя и готовый вариант

На схеме комбинированный блок питания. В верхней части линейный стабилизатор L7805 для питания контроллера и микросхем, который выдает 5 вольт, а в нижней части сам преобразователь12-180.

Решил ради тренировки собрать его на отдельной плате, чтобы наступить на все возможные грабли при сборке и отладке, а не переделывать итоговую печатку, если что-то пойдет не так. Заработал преобразователь сразу, правда из-за топорного наскоро сделанного дросселя неизвестной индуктивности напряжение при подключении нагрузки проседало примерно до 130в.

Просадка не мешала светиться индикаторам, которые я на скорую руку подключил к схеме управления

Преобразователь получился очень живучим, в чем я убедился случайно закоротив выход.


Идем дальше. Надо рисовать полную схему и печатные платы для последующего изготовления.

Блок-схема для начала. Не ругайте, по ГОСТу я нарисовать не смог, ибо гуманитарий, и вообще не знаю, есть ли какие то стандарты для этих схем.



Ардуино получает время от высокоточных часов реального времени DS3231, температуру от цифрового датчика ds18b20, данные освещенности для выставления нужной яркости от фоторезистора, затем обрабатывает все это и выводит на дисплей из газоразрядных индикаторов, выставляя нужную яркость. Для экономии ног ардуино я сделал управление индикацией через сдвиговый регистр 74hc595.

Полный вариант схемы:
Плата управления
Плата индикаторов
Скетч ардуино костыли и велосипеды повсюду

Далее следует изготовление плат
процесс
Платы изготавливал лазерно-утюжным методом.
Подготавливаем кусочки двухстороннего стеклотекстолита нужного размера, шкурим, обезжириваем


Затем печатаем рисунок нужной стороны платы на глянцевой бумаге. я использую желтые китайские листочки, которые можно найти на алиекспресс по запросу PCB PAPER. Они будут получше журналов. Для экономии отрезаю куски и клею на лист а4 только с верхнего края


Потом как обычно приглаживаю лист утюгом. И тут важный момент. Плата двухсторонняя, и чтобы совместить два рисунка по отверстиям я сразу после нанесения первой стороны просверливаю отверстия для совмещения, затем листик со второй стороной совмещаю по этим отверстиям с помощью тонкох сверл или иголок, результат вполне неплох. Есть другие способы (совмещение на просвет, травление сторон по отдельности), но мне этот больше понравился


Вот готовые платы перед травлением


После травления наступает время сверлить отверстия. Много отверстий. Станок очень помогает, просто жму на педаль, и смахиваю кисточкой пылюку. Твердосплавное сверло чувствует себя нормально.


Затем лужу. Можно лудить сплавом Розе, будет красивее, но мне было лень, обошелся паяльником.



На готовые платы ставятся нужные детали, и изделие оживает. Процесс сборки был немного нервным, была допущена глупая ошибка — на выход преобразователя был поставлен конденсатор емкостью 470мкф вместо 4.7. Долго думал, почему все греется и ничего не работает, но после исправления ошибки все завелось. Очень живучая микруха, преобразователь не помер даже после очередного короткого замыкания по выходу, которое я устроил неосторожным движением щупа мультиметра.



А вот с корпусом я пролетел, получился здоровенный какой-то.

Процесс изготовления
Редкие породы дерева искать не стал, фиговый из меня плотник все равно. Купил мебельный щит из сосны, толщиной 28 мм, погрыз его внутри фрезером, изготовил из оргстекла шаблон для отверстий под лампы


И прошелся копировальной фрезой по шаблону, а так же по краям кромочной фрезой.


Затем выпилил нижнюю часть корпуса, и приклеил к верхней, примерил часики, вроде сидят хорошо


Затонировал корпуса водной морилкой цвета «палисандр»


И нанес 4 слоя яхтного глянцевого лака.



Готово!


Теперь будет что подружке задарить на восьмое марта.

Плюсы преобразователя на MC34063 очевидны — простота и неприхотливость к компонентам, высокая повторяемость, и конечно же живучесть.
Прошу прощения за странную ссылку на товар в магазине, специфика сайта не позволяет разместить ссылку на конкретный товар.
У кого возникнут вопросы по схеме — пишите, отвечу.
+
avatar
  • OkeaH
  • 19 февраля 2016, 19:41
0
Думаю bessalisе пригодится.
+
avatar
0
Вы думаете, она знает, что это такое?
+
avatar
0
А что она сама думает по этому поводу?
+
avatar
  • Vipeg
  • 19 февраля 2016, 19:44
0
Обожаю DIY! Эти часы прекрасны.
+
avatar
  • peetbull
  • 19 февраля 2016, 19:46
0
часы дарить… плохая примета)))
обзор плюсую
+
avatar
0
я не верил в эту хрень. На следующий год расстались. Совпадение? Не думаю…
+
avatar
  • flymouse
  • 19 февраля 2016, 20:10
+5
Опять часы на газоразрядных индикаторах! Неделя Nixie clock на mysku.

Красиво сделано! Плюсую!

Увежение автору, молодец! Вот не хватает у меня энтузиазма что-то сделать себе любимому. Всю электронику что делаю для кого-то…
Хотя нет, тёплой ламповостью тоже страдаю. Но на большее не хватает.
+
avatar
  • k_sashka
  • 19 февраля 2016, 22:33
0
Красивые лампочки. Свои пока жалко так повесить :)
А Edison lamp надолго хватает? Говорят у них ресурс маленький.
+
avatar
  • flymouse
  • 19 февраля 2016, 23:54
0
пару лет пользуюсь, пока все живы, причём заказывал на Али с обычной доставкой по почте. Ничего не было разбито. А почта у нас ни разу не деликатная.
+
avatar
  • MySky
  • 20 февраля 2016, 20:45
0
прода подскажите, а то заказал на картинке одно а пришло другое, внутри только одна спираль буквой П
+
avatar
  • flymouse
  • 20 февраля 2016, 21:58
0
Зашёл посмотреть, Aliexpress говорит что нет больше такого продавца там.
+
avatar
  • X7Desu
  • 19 февраля 2016, 20:38
0
Отлично, плюс коллеге. :3
И дроссель улыбнул, я точно так же запаял.

Кстати, из пластикового спейсера можно было классный разъем сделать:
www.electronics-lab.com/make-your-own-nixie-tube-socket/
+
avatar
  • k_sashka
  • 19 февраля 2016, 22:41
+1
делала такой разъем для ИН-17, ювелирная работа
для ИН14/8 может и нормально будет, если ламп не жалко
+
avatar
  • X7Desu
  • 20 февраля 2016, 02:00
+1
делала
Что я могу сказать — респект таким дамам!
+
avatar
  • k_sashka
  • 19 февраля 2016, 20:41
0
судя по фото платы у Вас какой-то слабенький R1, поставьте туда 0.5/1 ваттный лучше
+
avatar
0
не греется вроде. 0.25, маловато да
+
avatar
  • k_sashka
  • 19 февраля 2016, 20:52
0
греться и дымить он будет когда очередное кз высоковольтного будет
+
avatar
+3
зачем кз. не надо кз.
+
avatar
  • Roboc
  • 21 февраля 2016, 10:08
0
Автор, подумайте что будет, если RV1 «уйдет в обрыв». Надо бы соединить свободную ногу со средним выводом.
+
avatar
  • woddy
  • 21 февраля 2016, 13:00
0
зачем? посчитайте мощность на нем
+
avatar
0
Обзор +
Когда я такие первый раз делал у меня около 40 микросхем было. И работали они одну минуту, а потом был БАБАХ. Большой БАБАХ.
+
avatar
+1
Надо говорить «бадабум», по феншую!
+
avatar
  • Flint
  • 19 февраля 2016, 23:49
+4
Биг бадабум!
+
avatar
  • safokl
  • 19 февраля 2016, 20:59
0
Отлично!
Как раз недавно разжился ин -14 и задумал собрать подобное.
Подскажите про параметры дросселя преобразователя (провод, основа).
Рисунки плат под трассировщик скиньте пожалуйста, если несложно.
Заранее спасибо
+
avatar
  • valius
  • 19 февраля 2016, 21:05
+1
Думаю 220-330uH на 0.6-1А в самый раз будет.
+
avatar
+1
220uh на 1.4а использовал
+
avatar
  • safokl
  • 19 февраля 2016, 21:22
0
В основе кольцо?
+
avatar
0
гантелька. кольцо не подойдет, так как входит быстро в насыщение (это я на каком то форуме вычитал)
+
avatar
  • safokl
  • 19 февраля 2016, 21:29
0
ок. А количество витков, сечение?
+
avatar
0
я ж купил, не в курсе даже.
+
avatar
  • kirich
  • 19 февраля 2016, 21:34
0
гантелька. кольцо не подойдет, так как входит быстро в насыщение
Смотря из чего кольцо.
Если феррит, то да, если пресс пермаллой, то нет.
+
avatar
  • pab
  • 19 февраля 2016, 21:03
+1
Сомнительный подарок на 8 Марта… ))
+
avatar
0
а что лучше?
+
avatar
  • pab
  • 19 февраля 2016, 21:56
+2
Если за 2500 — то что-нибудь из «Милавица», наверное.
+
avatar
0
у вас много колец на пальцах?
+
avatar
  • pab
  • 19 февраля 2016, 22:10
0
Одно
+
avatar
0
А плату в Lay можете скинуть?
+
avatar
0
у меня проект в протеусе 8 только
+
avatar
  • safokl
  • 19 февраля 2016, 21:47
0
Так и в нем было бы неплохо
+
avatar
0
ща сообразим
+
avatar
  • Tangar
  • 19 февраля 2016, 21:30
0
Всем, у кого чешутся руки собрать самому такие часы — прямая дорога сюда, там просто кладезь премудрости.
+
avatar
-3
ужасный сайт с чсвшными старперами.
+
avatar
  • Tangar
  • 19 февраля 2016, 22:28
+2
Не соглашусь с вами.
+
avatar
  • Irodenko
  • 20 февраля 2016, 07:34
0
ну не нравится там сходите сюда :)
robocua.blogspot.ru
+
avatar
0
заметил microlab pro… вот только невижу колонок...3 или 2?
+
avatar
0
Классные часики! Мне нравятся такие обзоры, есть в них и хайтек и винтаж :)
+
avatar
  • rororor
  • 19 февраля 2016, 22:18
0
1n4007 в импульснике? ну-ну…
+
avatar
0
только по входу. где надо стоит uf4007
+
avatar
  • ksiman
  • 19 февраля 2016, 22:21
0
На выходе тоже стоит (по схеме)
Лучше ставить что-то типа HER106
+
avatar
  • Oregu
  • 19 февраля 2016, 22:22
+1
там сверху альтернативное обозначение, но тонким шрифтом, чтоб никто не догадался)))
+
avatar
  • ksiman
  • 19 февраля 2016, 22:25
0
Коварный план :)
+
avatar
  • userpc
  • 19 февраля 2016, 23:01
0
Да :) Побольше бы таких гуманитариев! :) Ваше произведение искусства можно и на выставку и на eBay смело! Очень хорошо, молодец! :)
+
avatar
  • nixnix
  • 19 февраля 2016, 23:21
+1
Еще можно шильдик спереди какой-нибудь повесить.
+
avatar
  • tklim
  • 20 февраля 2016, 01:15
0
Шел 17й год третьего тысячелетия, а люди все также продолжают ставить КРЕН5А и МС34063…
Хорошо, хоть не DS1307.
У вас есть ардуина уже. С ней можно получить 8бит ШИМ 62кГц + АЦП — это полностью заменяет отдельный драйвер преобразователя.
Из плюсов — можно регулировать яркость и скорее всего можно обойтись без вспомогательных компонентов в цепи управления ключа (но надо посчитать)
в теории, можно обойтись и без внешнего RTC — мега тактируется от внутреннего генератора, а на таймер 2 вешается часовой кварц. Непонятно, что с точностью — придется вводить корректировку программную.

По просьбе друга делал макет, реализующий то что написано выше. Только там VFD индикаторы (30В всего надо высокого), но смысл +- тот же
+
avatar
  • k_sashka
  • 20 февраля 2016, 02:49
+2
Увы, но яркость для nixie таким способом регулировать не получится (безопасным для них способом) регулировать «яркость» здесь можно только током и то в определенных пределах.
Из минусов — при неправильной настройке ШИМ и программе в МК на выходе ВВ легко получить вольт этак 400 и кучу сгоревшей электроники.
А так да, просто.
+
avatar
  • kirich
  • 20 февраля 2016, 03:30
0
Из минусов — при неправильной настройке ШИМ и программе в МК на выходе ВВ легко получить вольт этак 400 и кучу сгоревшей электроники.
100%, потому тоже привык к аппаратным решениям.
+
avatar
  • tklim
  • 20 февраля 2016, 09:34
0
можно, конечно, и спалить если мало опыта в программировании. А так, «аппаратное» решение точно также можно угробить, если неправильно подобрать делитель ОС или плохо припаять резистор верхнего плеча делителя.
в схеме из обзора достаточно просто выкрутить подстрочник в крайнее нижнее положение
+
avatar
  • Aloha_
  • 20 февраля 2016, 09:57
0
А если контроллер зависнет — что будет на выходе ШИМ? WD таймер не всегда решает проблему.
+
avatar
  • tklim
  • 20 февраля 2016, 10:09
0
ШИМ будет продолжать работать с тем же коэффициентом заполнения. Он даже в режиме отладки при остановке программы будет продолжать молотить. (при установленной соответствующей галочке)
+
avatar
  • ksiman
  • 20 февраля 2016, 07:10
+1
а люди все также продолжают ставить КРЕН5А и МС34063
В часиках, где стоят ГРИ, это допустимо :)
+
avatar
  • tklim
  • 20 февраля 2016, 09:57
0
тут и без к155ид1 — не обойтись почти никак)
Вообще в этих устройствах главное не начинка, а корпус.
Выглядит отлично.
+
avatar
  • flymouse
  • 20 февраля 2016, 10:57
+1
Первым делом, я бы хотел попросить tklim явить миру схему и библиотеку как это сделать, думаю никто не будет против на этом форуме.
Как уже отмечалось ранее, Шёл 17й год третьего тысячелетия, MC34063 стоила $0.06. Если мы от неё отказываемся то что мы получаем:
1. Драйвер полевика остаётся в любом случае, кроме того теперь нужно защитить выход МК от возможного наличия высокого напряжения на нём при пробое полевика и транзисторов драйвера. Сам драйвер теперь должен стабильно работать от уровней 3~5V что вероятно добалвяет нам лишний транзистор.
2. Защита выхода от значительного превышения напряжения, если ШИМ по каким-то причинам будет выставлен под 95% напряжение на выходе будет гораздо больше ожидаемого.
3. Лампы, как мне кажется, при переключении не всегда потребляют одинаковый ток, а значит при изменении тока будет бросок напряжения на который должна отреагировать обратная связь. АЦП Ардуины сможет обеспечить нужнуе время регулирования?
4, Нужна защита от появления лог.1 на выходе.
5. Ну и самое главное — человек собирает часы ради готового результата. Взяв MC34063, и собрав проверенную схему можно в разы быстрее достичь результата. Да возможно это будет over engineered но это быстрее.

Кароче, сомнительное решение выкидывания 6 центов и приобретение дополнительных проблемм ради сборки 1 экземпляра.
Но если хочется поисследовать и попрактиковаться в программировании и разработке стабильных схем то вариант с ШИМ из контроллера подходит.
Каждый выбирает свой путь.
+
avatar
  • tklim
  • 20 февраля 2016, 11:55
0
дело не в 0,06$. Я почти согласен с пунктом 5 и полностью с тем что ниже.
Это мой личный интерес в разработке. Я вижу два пути: собрать что-то совсем готовое (схем и прошивок хватает) или сделать свое, «но лучше». Делать 101й вариант одной и той же схемы — ну тут каждому свое.
Как я написал выше, есть прототип под VFD — схему могу нарисовать, там все просто. Разница с ГРИ будет в другом драйвере ламп и выкидывании второго ШИМа (накал)
Скетча и библиотек не будет. Есть код для WinAVR/GCC, с Ардуиной я пока так и не подружился, использую в основном, как железо.

1) тут надо посчитать, как и подобрать полевик и дроссель.
Защита контроллера от высокого напряжения? Ну если уж такое, вдруг, случится, то замена меги и замена mc34063 лично для меня равнозначна. И то, и другое надо впаивать и выпаивать, хотя, вот не припоминаю, чтоб затвор на исток пробивался.
2) тут все просто — один дополнительный «if», который не даст выйти за пределы 80%, хотя бы на время отладки.
3) На выходе преобразователя есть конденсатор, от его емкости зависит как быстро будет менятся напряжение на выходе. Но, скорость АЦП в AVR при нормальной точности, если не ошибаюсь ~15000 выборок в секунду, чего более чем достаточно.
4) Делают кучу фонарей, к примеру, с использованием аппаратного ШИМа микроконтроллера — проблемы такой нет. Если вы специально конечно в программе не выставите 1.
+
avatar
  • flymouse
  • 20 февраля 2016, 13:19
0
Я тоже Ардуино не использую в работе, STM32, STM8 и некоторые чипы TI.
Поверьте моему опыту, затвор на исток в преобразователях на такие напряжения — нет проблем. Пример — источник питания строчной развёртки в тёплых ламповых мониторах. Там как раз ШИМ с контроллера монитора подаётся для изменения напряжения на строчном трансформаторе при изменении частоты развёртки. В тех схемах ШИМ подаётся через конденсатор и защищается стабилитроном!!! И да я видел как разворачивает весь драйвер затвора в этой схеме, да и в импульсных сетевых БП.

Касаемо спецаильно 1 в программе, а кто от этого застрахован, всякое бывает. Схемотехник должен защитить своё творение от неправильных действий программиста / пользователя. Ему не нужно отсавить ни единого шанса повредить вашу качественную схему.

А что по поводу MC34063, так я уже писал в другой теме, у меня переодически от ней крышки отлетали. После чего для устройств которые включаются в 12В стараюсь использовать UC3843 — там и драйвер полевика и Current mode при желании и частота выше и, в отичии от 36063 честный ШИМ от производителя.

P.S. В чипах STM32F0 и, наверное во всех последующих кроме F1 есть такой режим работы таймера Motor Control. который как раз производитель рекомендует применять в том, что тут сейчас обсуждаем. Там и dead time и 3 фазы и куча всего интересного включая защиты. Делаю на нём сейчас 4-switch buck-boost для зарядника аккумуляторов. Интересная штука!
+
avatar
  • tklim
  • 20 февраля 2016, 13:53
0
Вполне поверю, у меня нет столько собственного опыта чтобы утверждать обратное.
По поводу «1» на выход — я все же привык что схемотехника и прошивка разрабатывается «в одно лицо» либо есть нормальная коммуникация между отделами.
Кстати, 34063 — горят тоже непринужденно, я сам видел штук 5 серийных девайсов, точно
+
avatar
  • demonk
  • 20 февраля 2016, 12:19
0
А не поделитесь схемкой как VFD подключали? Особенно питание накала интересует и как сегментами управлять.
А то лежит коробка индикаторов разного размера, не ИН-14 конечно, но тоже олдскульно.
Хотелось бы применить в хозяйстве с ардуиной.
+
avatar
  • tklim
  • 20 февраля 2016, 13:04
+1
Хорошо, чуть позже нарисую, пока оно выглядит как на картинке ниже:)
Основной драйвер ламп — MAX6921, подключение — программный SPI (не помню уже почему отказался от аппаратного)
Накал — тоже программный, меандр 250гц. Драйвер TC4426.
+
avatar
  • demonk
  • 20 февраля 2016, 13:53
0
Фирмово конечно, но очень небюджетно!
Сам подумываю рулить анодами при помощи 74HC595 и линейки копеечных транзисторов с али.
А с накалом то ли транс мотать, толи мостом L293D для моторшилдов переменку делать.
+
avatar
  • tklim
  • 20 февраля 2016, 13:57
0
согласен, что небюджетно в закупке. Но если делается 1 экземпляр — то тут +- стоимость компонентов уходит на второй план.
Ну и лично мои тараканы — я всегда хочу сделать оптимальнее, в расчете на большую партию, хотя по факту, нужно 1-2 платы в итоге.
+
avatar
  • flymouse
  • 20 февраля 2016, 14:43
0
Запускал вакуумно-люминисцентный индикатор, накал сделал на ST1S12 (у него кстати много аналогов) без моста. Изменение яркости знакомест компенсировал программно. Вполне бюджетный вариант.
Аноды ULN2003, чип STM32 — ног хватает чтобы без сдвиговых регистров сделать.
А вот откопал схемку! Чего скрывать то!


… А схемка то вставилась криво… Если кому надо, черканите отправлю pdf
+
avatar
  • gamebox
  • 24 февраля 2016, 10:56
0
Поясните, чем же плохи часы на DS1307?
+
avatar
  • tklim
  • 26 февраля 2016, 08:30
0
Я разве сказал что это плохо?
Просто лично мне не понятно, зачем изобретать тысяча первый вариант одной и той же схемы.
Если цель сделать готовое устройство на продажу, то почему не использовать уже готовые отлаженные решения?
Если хочется полностью свою разработку — то, лично мне, было бы интереснее сделать лучше, эффективнее, дешевле или проще.
+
avatar
  • userx21
  • 20 февраля 2016, 08:33
0
Лампам нужна защита и в том числе как тонирующий экран, чтобы на ярком свете было лучше видно цифры.
+
avatar
  • Prays
  • 20 февраля 2016, 10:30
+3
Теперь будет что подружке задарить на восьмое марта.
Судя по количеству экземпляров подружек две :)
+
avatar
  • flymouse
  • 21 февраля 2016, 15:22
0
А что будет если эти часики упадут на пол, а если на пол с кафельной плиткой? Как долго потом из пяток доставать осколки стекла?
+
avatar
+1
А зачем их ронять?
+
avatar
  • flymouse
  • 21 февраля 2016, 17:02
0
Ну как вариант типичный нервный срыв, или протирали полку — уронили. Ну бывает такое в жизни когда даже дорогие мобильники на асфальт падают. У вас ничего в жизни не падало на пол? Не говоря уже о детях.
+
avatar
  • Aloha_
  • 21 февраля 2016, 17:29
0
Блин десяток лет назад у людей дома стояли телевизоры с кинескопом. Почему то мало задумывались о том, что упадет на кафельный пол. особенно когда наша хоккейная(футбольная) команда проигрывает. А еще и салфеткой ажурной накрывали сверху...
+
avatar
  • flymouse
  • 21 февраля 2016, 17:58
0
Десяток лет назад все знали что низяяя в розетку пихать посторонние предметы, а теперь если нет шторок закрывающих со всех возможных сторон эту бедную розетку то всё — могут пострадать…
+
avatar
  • Aloha_
  • 21 февраля 2016, 18:01
0
Да ладно вам. Сам лично пихал в розетку шпильки и фольгу и не я один.
+
avatar
  • ksiman
  • 21 февраля 2016, 18:57
0
и не я один
Подтверждаю, нас уже двое :)
+
avatar
  • flymouse
  • 21 февраля 2016, 19:02
0
А меня вот как-то миновало познание закона Ома через шпильку для волос. Но я правда потом с электрошокерам игрался…
+
avatar
  • kirich
  • 21 февраля 2016, 19:03
0
А меня вот как-то минова познание закона Ома через шпильку для волос.
Никогда не поздно наверстать упущенное.
+
avatar
  • kirich
  • 21 февраля 2016, 19:01
0
Я в 5 лет решил проблему проще, разобрал розетку, шторки бы не помогли.
+
avatar
  • kirich
  • 21 февраля 2016, 19:02
0
Как долго потом из пяток доставать осколки стекла?
Планшеты со стеклянным экраном вас не смущают?
+
avatar
  • flymouse
  • 21 февраля 2016, 19:05
0
Планшеты вроде как-то люди крайне редко сами паяют в подарок.
Вот не могу себе предствить картину: «Дорогая, я тебе планшет спаял — вот зацени, он точно круче айпада...»
То есть это лежит на совести производителя. А тут производитель — автор обзора. Чуете разницу? Виноват в растройствах одаренной им девушки будет он а не дядя директор компании с надкусанными фруктами. Или вон тот китаец…
+
avatar
  • kirich
  • 21 февраля 2016, 19:53
0
Планшеты вроде как-то люди крайне редко сами паяют в подарок.
А готовый девайс разбить нельзя?

Вот не могу себе предствить картину: «Дорогая, я тебе планшет спаял — вот зацени, он точно круче айпада...»
Не вижу связи с тем что можно разбить стекло и айпадом.

А тут производитель — автор обзора. Чуете разницу?
Не чую. Одно можно разбить, а другое нет?
+
avatar
  • flymouse
  • 21 февраля 2016, 21:11
0
Разница в том, что в одном случае собрал кто-то а в другом случае собрал автор. Чётко видно кто виноват. Но да ладно. Форум то в общем не о том.
+
avatar
0
Рукастый, однако, гуманитарий! Респект!
+
avatar
  • alakond
  • 13 августа 2017, 03:36
0
Ссылки на плату и прошивку стали недоступны. Можно обновить?
+
avatar
0
обновил