Зарегистрироваться

Источник опорного напряжения KKMOON AD584-M на AD584KH


Коротенько: законченное решение, все работает, пользоваться удобно.
Для домашнего применения, наверное, несколько расточительно, ибо есть варианты по сути того же самого, но не настолько «юзер френдли»). Вобщем, смотрите сами…
UDD от 24.03.2017 Вчера случилось ЧП — при попытке поставить устройство на подзарядку выломался порт Micro USB. Фото в конце обзора…

На работе возникла необходимость в нерегулярной экспресс-калибровке различного измерительного оборудования, чтобы не таскаться каждый раз в отдел метрологии, который расположен в другом корпусе. Было решено прикупить в складчину какой-нибудь источник опорного напряжения (ИОН) и поверить его у метрологов. Понятно, что та часть оборудования, которая стоит на балансе, проходит поверку, но жизнь иногда вносит свои коррективы в периодичность этого процесса…

Часть1. Бочка меда

Сие устройство базируется на AD584KH даташит.
Простейшие решения на базе AD584 уже обозревались на mySKU.me: тут и тут.
Отличие данного товара заключается в том, что тут уже «все включено»: плата в прозрачной коробочке с обозначениями, есть элемент питания с возможностью зарядки, присутствует световая индикация и кнопка управления.
Внимание! Многие фото в данном обзоре кликабельны.
Вот так эта штука выглядит

Массогабариты



Вид спереди

Сзади

На крайнем фото трудно незаметить :) порт microUSB, предназначенный для зарядки мелкой литий-полимерной АКБ неизвестной емкости. В процессе зарядки этого мешочка без опознавательных знаков синий светодиод светит аки прожектор (противно ярко). Начальный ток зарядки ~0.4 A.
Когда АКБ полностью заряжена, контроллер прерывает сей процесс и яркость светодиода уменьшается как минимум на три порядка. Переход этот отлично виден, т.к. изменение яркости происходит практически мгновенно.
Идет зарядка...

Вид снизу. Там прилеплена китайская табличка о поверке прибора

Табличка эта ничего, кроме улыбки не вызвала, ибо:
— год поверки 2015 (а на дворе янв. 2017) и даты нет;
— значение температуры напечатано, а не вписано рукой;
— означенный Agilent 34401A я видел только на картинках, ибо стоит он (в России) от 1500 амер.долл., а зная китайскую любовь экономить на спичках...;)
Вполне естественно, что на следующий день после получения эта штука была отнесена на работу и отправилась прямым ходом в отдел метрологии. Как ни странно, там «Агилентов» не нашлось. Ни одного. Ибо их там отродясь небыло:). Зато нашелся В7-81, тоже 6 1/2 разрядный. Сертифицированный и поверенный. Табличка:

Такое впечатление, что китайские товарищи таки калибровали эту коробушку на доступном им оборудовании, что не может не радовать.
Кроме того, особую радость (и уверенность в завтрашнем дне) не может не вселять система управления сей девайсиной.

Ибо там вообще 1(одна) кнопка

«Длинное» нажатие на эту чудесную кнопку есть ни что иное как ВКЛ/ВЫКЛ, а короткие — переходы между режимами 2.500 — 5.000 — 7.500 — 10.00 В (на передней панельке над светодиодами есть соответствующие надписи, не шибко хорошо видные, но различимые).
Слепяще-яркие красные огоньки не дают усомнится в выборе

Довершают все это великолепие силиконовые ножки, которые предотвращают скольжение коробочки да гладких, полированных поверхностях.
Ножки

Вобщем, все замечательно до тех пор пока не наступает момент вскрытия…

Часть 2. Ведро дегтя

Плексигласовая коробочка разбирается не просто легко, а очень легко.
Сначала откручиваются 8 винтиков (можно было ограничится и четырьмя)

и можно лицезреть некую АКБ с прилепленным к ней контроллером (под прозрачной лентой), а так же нижнюю часть основной платы со ссылкой на магазин производителя (Таобао).
Фото

А вот интересующий нас лот: 75.00 юаней или USD 10.99.

Откручиваем еще 2 винтика и… пред нами предстает т.н. «кЕтай» во всем своем «великолепии»...((
Нервным просьба не смотреть;)
Чтобы насладится всеми ньюансами, фотку лучше открыть в новом окне…


Ну понятно, что пайка ручная и производилась малоквалифицированным персоналом или школьниками на уроках труда. Но посмотрите на состояние алюминиевого корпуса «сердца» прибора — AD584! Такое впечатление, что его нашли на помойке, отчистили поверхность от следов коррозии скальпелем (см. борозды) и впаяли. Элементарное неуважение к покупателю. Две такие коробки стоят почти столько же как FLUKE 101…
Добавление. Плодотворное обсуждение показало, что все не так печально. Жутковато выглядящая микруха с двумя парами закороченных ног

это в принципе нормально, т.к. в данном экземпляре установлена АКБ со своим контроллером:

Если у АКБ контроллер осутствует, то все это будет выглядеть примерно так (взято из аналогичного обзора):

А ежели совсем повезет, то и дроссель будет не покоцан (шутка юмора).

Часть 3. И еще ложечка дегтя

У меня сложилось впечатление, что вышеозначенная единственная кнопка управления не обесточивает прибор целиком. Она предназначена только регулирования подачи разности потенциалов на клеммы верхней панели…
Ибо если приборчик подзарядить до упора и оставить в «выключенном состоянии» на неск. часов, то подключение к ЗУ приводит началу дозаряда малыми токами.

Выводы

+ Законченное решение, все работает, пользоваться удобно.
— Низкая культура производства, непредсказуемое качество деталей.
— Не исключено, что устройство постоянно находится в дежурном режиме и тихо подъедает итак не шибко большой заряд батареи…
Короче, покупать это или нет — решайте сами.
Спасибо за внимание.

UDD от 24.03.2017 Вчера случилось ЧП — при попытке поставить устройство на подзарядку выломался порт Micro USB.

+
avatar
  • AlxTr
  • 29 января 2017, 02:06
+7
А что не так с пайкой? На мой взгляд, не ручная.
+
avatar
0
Там сопелька прилипла небольшая… Непонятно, как она туда попала.
+
avatar
  • woddy
  • 29 января 2017, 09:00
+6
Ручную от неручной не отличишь. По мне так тоже приличный монтаж. На микросхеме слева, руками ставили пермычки на ноги, вероятно на плате забыли там нарисовать дорожку. Ну сопля припоя это явно косяк но не смертельно. Сковырнул зубочиской соплю, протёр сприртом миркросхему с перемычками и пользуйся
+
avatar
  • SerjNSK
  • 29 января 2017, 10:11
0

Здесь нет соплей на микрухе. Плата тоже 2015 года поверки.
+
avatar
  • ksiman
  • 29 января 2017, 10:29
+2
Здесь нет соплей на микрухе.
Зато дроссель колот
+
avatar
  • INN36
  • 29 января 2017, 10:42
+1
Здесь нет соплей на микрухе.
Удивительно, что только Вы заметили это.
Наверное, надо было стрелками показывать...)


Плата тоже 2015 года поверки.
В ПНУ (прав.ниж.угол) крайней фото прослеживается «2016». Год?


ПС. Только что нашел Вашу публикацию ТЫЦ. Чего помалкиваете об оной?))
+
avatar
  • INN36
  • 29 января 2017, 11:32
0
Только что нашел Вашу публикацию
Хммм. Там написано " Денис Дубов". Обознатушки?)
+
avatar
+2
Там ножки закорочены по схеме. Это к защите аккумулятора относится, силовой мосфет.
Так что сопли именно в этом месте роли не играют. Может там на плате маски между этими ногами нет. В любом случае на скорость не повлияет.
+
avatar
  • ggg
  • 29 января 2017, 13:34
+1
+
avatar
0
гы. а вот это уже косяк, и за это продавана можно и натянуть.
+
avatar
+2
Спасибо за поправку.
Старею. Память подводит. Помню, что по две ноги в параллель, а какие именно забыл.
Видимо напутали, не взлетало и минимумом переделок исправили.
Самое плохое — переразрядится аккумулятор при долгом лежании/использовании. Но если перед каждым использованием заряжать — ничего страшного всё равно не наблюдается.
+
avatar
  • INN36
  • 29 января 2017, 16:46
0
там получается драйн с сорсом закорочен.
Чем это грозит?
Я не электронщик.
С радиолюбильством завязал в ст.классах ср.школы (конец 70-х).
+
avatar
  • ggg
  • 29 января 2017, 17:17
+1
Перезарядом/переразрядом батареи, как выше правильно сказали. DW01 управляет ключами в FS8205A и закрывает их, отключая батарею при выходе напряжения на ней за пределы (2,4-4.1В емнип) — самая распространённая схема защиты лития.
Это как контакты дистанционного выключателя какого-нибудь или реле замкнуть и хоть «защёлкайся» брелоком или на обмотку реле тока западавайся — контакты замкнуты, всегда «вкл».)
Вы распаяли их? Работает?
+
avatar
  • INN36
  • 29 января 2017, 18:01
+1
Мне кажется, что платку управления АКБ китайцы присобачили скотчем к литий-полимерному мешочку.)
(кликабельно)
+
avatar
  • ggg
  • 29 января 2017, 18:03
+3
Ну значит были батарейки с платой и защиту на основной плате отключили — распаивать не надо.)
+
avatar
  • SerjNSK
  • 06 февраля 2017, 08:44
0
Да, это не моя статья. Я с нее только фото скомуниздил.
+
avatar
  • valius
  • 29 января 2017, 02:09
+4
Так все эти AD584 и есть из помойки, вернее из утилизации. Китайцам направляют оборудование на утилизацию, они выдергивают все самое ценное. К калибровке китайцы не имеют никакого отношения, надо благодарить Аналог дивайсес за прекрасные микрухи.
+
avatar
+1
А кто говорил о калибровке? Китайцы просто снимают вольтаж ИОНа образцовым прибором и переносят его на бумажку. Калибровать там нечего.
+
avatar
  • valius
  • 29 января 2017, 02:31
+10
Вы испугались поцарапанного корпуса у микрухи. Вы смотрели сколька они стоять в розницу?
Самый дешевый вариант на моузере AD584JH -16,20€, но есть варианты этой микрухи и за 57€.
Надо сказать спасибо китайским товарищам, что продают за копейки шикарные бу микрухи.
И кстати я бы брал самый простой вариант, без этих корпусов и лития. цена около 5$, точность таже.
+
avatar
0
Я испугался?! Вы с кем сейчас разговариваете? )))
+
avatar
  • valius
  • 29 января 2017, 02:45
0
Но посмотрите на состояние алюминиевого корпуса «сердца» прибора — AD584! Такое впечатление, что его нашли на помойке, отчистили поверхность от следов коррозии скальпелем (см. борозды) и впаяли. Элементарное неуважение к покупателю. Две такие коробки стоят почти столько же как FLUKE 101…

Я вам писал выше, за такую цену она не может быть новая. Кстати корпус у нее не алюминиевый.

walkin-corpse, Я вас спутал с автором :)
+
avatar
  • wwest
  • 03 марта 2017, 04:14
0
И кстати БУ ЛУЧШЕ НОВЫХ!!!

На заметку автору:
Они прошли этап старения и у них намного лучше стабильность чем у новых.
Так что это только в ПЛЮС!
Пайка нормальная, нефиг придираться.
На прорези (дырки) вокруг МС внимания не обратили?
Сразу ясно что не в курсе и не в теме.
+
avatar
0
Тоже так подумал.
П.с. имею аналогичный без корпуса, баксов за 5 вроде брал
+
avatar
  • zztop68
  • 29 января 2017, 13:41
0
Самый дешевый вариант на моузере
mouser это для лох простых людей.
В Китае то же самое продаётся очень дешевле.

Но конкретно этот AD, скорее всего, взяли со свалки электронного мусора.
+
avatar
+1
да и хрен бы с ним, если работает.
+
avatar
  • zztop68
  • 29 января 2017, 14:48
-2
да и хрен бы с ним, если работает.
Ну… как бы да, но как скажется предыдущая эксплуататиция и хранение в неподходящих условиях? Этот вопрос остаётся открытым.
+
avatar
  • sim31r
  • 29 января 2017, 15:54
+2
А как скажется цена прибора в 180 рублей, если ожидаете от прибора работу на 18 тыс. рублей?
Вот пример.
+
avatar
  • wwest
  • 03 марта 2017, 04:16
0
Только положительно!
Такова особенность таких ИОН -чем старее, тем стабильнее.
+
avatar
+3
Расстрою (или, наоборот, обнадёжу): такой ИОН покупал пару лет назад (на табличке 2014 год). Так вот, у меня температура при поверке указана 21С, что наводит на мысль, что у китайцев несколько стопок листков с разными температурами и они просто выбирают нужный. Верить или не верить — вопрос другой.
Никаких заметных утечек с разрядом аккума я не замечал. Вместо танталов у меня вообще стоят керамики (забавно). Аккум зато очень красивый, полноценный, с маркировкой GB/T 18287-2000. Главная микруха чистенькая и без царапин.
Светик действительно слишком яркий, но у меня он гаснет по окончании зарядки. Хотя в зарядке эта штучка по сути не нуждается, аккум, можно считать, вечный.
+
avatar
  • magon
  • 29 января 2017, 08:11
+6
+
avatar
  • zhevak
  • 29 января 2017, 09:48
0
(Прошёл по ссылке. Хм. Чудно. Покупают изделие в основном граждане России.)

Интересно, а кто-нибудь, кто изделие получил, может сказать про него пару слов? Годное, фиговое или вообще отстой?

Присматриваюсь только для того, чтобы откалибровать свои домашние 830-ые мультиметры. Все показывают по разному, кому верить не понятно. У меня нет доступа к поверенным приборам.
+
avatar
  • kirich
  • 29 января 2017, 11:47
0
чтобы откалибровать свои домашние 830-ые мультиметры
Для 830 думаю особо без разницы, все подойдут.
+
avatar
  • zhevak
  • 29 января 2017, 11:58
0
Тоже придерживаюсь этого мнения.
Впрочем, уже оплатил, 180 рэ — не такие уж неподъемные деньги.
+
avatar
  • sls
  • 29 января 2017, 12:13
0
это да

P.S. на самом деле автору обзора срочно стоило бы купить лотерейный билет, сходить в казино или поучаствовать в тотализаторе.
такое везение не может длиться долго
+
avatar
  • kirich
  • 29 января 2017, 12:35
0
такое везение не может длиться долго
Ну почему же, я тоже как то обзор делал :)
Правда ограничился вариантом за 6 баксов.

+
avatar
  • zztop68
  • 29 января 2017, 13:51
+1
Да уж, Fluke маленько оплошал.

))))
+
avatar
  • kirich
  • 29 января 2017, 14:58
0
Почему флюк, в данном случае я склонен ему больше верить, чем НР китайца :)
+
avatar
  • zztop68
  • 29 января 2017, 15:05
+2
kirich, вот эти смайлы, в конце сообщения, они что-то да значат. ))
Шутка это была. )
+
avatar
  • kirich
  • 29 января 2017, 15:12
0
Шутка это была. )
Я догадался, но в последнее время шутки не всегда нормально воспринимаю.
:)
+
avatar
  • sls
  • 29 января 2017, 13:55
0
а мнение флюка с надписями на бумажке совпадает? :)
обычно нет, а в обзоре удивительное соответствие
у меня из трех LH, в разное время купленных, бумажке примерно соответствовал аж один
+
avatar
  • kirich
  • 29 января 2017, 14:58
+1
а мнение флюка с надписями на бумажке совпадает? :)
Там, где НР — дал продавец, где Флюк — измерено
+
avatar
  • sls
  • 29 января 2017, 15:07
0
ну, на Вашем месте я тоже бы на всякий случай билетик лотерейный прикупил
мало ли что :)
+
avatar
  • kirich
  • 29 января 2017, 15:10
+1
ну, на Вашем месте я тоже бы на всякий случай билетик лотерейный прикупил
Мне абсолютная точность не так была важна, так как я просто после покупки проверил его в институте метрологии.
+
avatar
  • Kartus
  • 29 января 2017, 15:40
0
я тоже бы на всякий случай билетик лотерейный прикупил мало ли что :)
Опять же, если не выигрыша не будет, хотя бы на обзор билетик сгодится)))
+
avatar
  • tiktak
  • 01 февраля 2017, 10:17
0
А вот интересно теперь, когда прошел год снова проверить на сколько уплыло за год. Абсолютная точность действительно менее важна чем стабильность.
+
avatar
  • sim31r
  • 05 февраля 2017, 04:27
0
Да, стабильность важна. Было бы интересно проверять более долговременную стабильность, например по одному измерению каждые 100 лет… :)
+
avatar
  • sls
  • 18 марта 2017, 09:03
0
извиняюсь за глупый вопрос, а Вы врукопашную считали и забивали таблицу или этот процесс каким-то образом можно автоматизировать, типа ввел данные, а разница и погрешность посчитались как-то сами? :)
+
avatar
  • kirich
  • 18 марта 2017, 10:58
+1
Так это эксель, ввел данные, вбил формулу, дальше само считает.
Хотя по большому счету там и вручную считать недолго.
+
avatar
  • sls
  • 18 марта 2017, 14:31
0
спс, ушел учить эксель
+
avatar
  • Yuri36
  • 29 января 2017, 12:41
+1
Судя по отзывам, идёт без калибровочной таблицы. 584J хуже, чем K.
+
avatar
  • INN36
  • 29 января 2017, 12:46
0
Присматриваюсь только для того, чтобы откалибровать свои домашние 830-ые мультиметры.
Хотите, навангую? )
Только Крону свежую поставьте…
2.50В завышают на 0.01В (т.е. мультиметр будет показывать 2.51)
5.00В завышают на 0.01В
7.50В завышают на 0.02В
10.00В завышают на 0.03 — 0.04В
На работе тыкали все подряд. Из 3.5-разрядных: два 830-их, Mastech MY61 и еще 2 невнятных китайца. Все уложились в вышеприведенную табличку. Совпадение?
+
avatar
  • kirich
  • 29 января 2017, 12:58
0
Только Крону свежую поставьте…
С «кроной» не будет
10.00В
Да и
7.50В
под вопросом.
+
avatar
  • Shmoky
  • 29 января 2017, 13:00
+1
С «кроной» не будет
10.00В
— почему? 830 мерит до 600 в вроде.
+
avatar
  • kirich
  • 29 января 2017, 13:02
0
Я решил, что выше идет речь про питание опорника.
Если для мультиметра, то вопросов нет :)
+
avatar
0
У вас все хорошо.
А вот кому верить если три прибора на 5в показывают 5.1, 4.9, 4.8 для изучавшего азы измерений вызывают душевные страдания.
поэтому покупают ИОН и проверяют.
+
avatar
  • mzr910
  • 29 января 2017, 17:15
0
нормальное — агилентом U1272 смотрел все соответствует, все остальные тестера в доме тоже не сильно ушли
+
avatar
  • wwest
  • 03 марта 2017, 04:19
-1
На ютубе полно американцев тестирующих эти ИОНы на не детцких приборах.Граждане России читать не умеют по английски?
830 настраивать, нууу можно, но смешно же.Дикая погрешность.Это как микроскопом гвозди забивать.
+
avatar
  • zhevak
  • 03 марта 2017, 08:36
0
Граждане России читать не умеют по английски?
хе-хе! Да, почему не умеют? Умеют.

Я так думаю, что процент граждан России, умеющих читать по английски, будет поболее, чем процент граждан США, умеющих читать по русски. Так что, граждане России в целом, выглядят в этом плане лучше граждан США.

Другое дело, что английский язык — это не родной язык для граждан России. Поэтому процент посещаемости гражданами России англоязычных сайтов будем меньше, чем процент посещаемости русскоязычных сайтов. Не у всех граждан России (ну, в контексте публикации — электронщиков) есть сильная потребность читать англоязычные сайты в ущерб прочтению русскоязычных. КМК, большинство вопросов у граждан России отпадает после посещения нескольких русскоязычных сайтов. Таким образом нет никакой нужды напрягаться на англоязычных сайтах. (Английский язык — это неродной язык русских. Всё естественно, противоречий нет.)

А то, что Вы заметили сильное различие уровней русскоязычных сайтов и англоязычных при освещении темы применения ИОН-ов — ту так это ж хорошо! Теперь, благодаря Вам, русскоязычное общество электронщиков будет знать, что на англоязычных сайтах имеется существенно другая информация, которой нет на русскоязычных сайтах. И граждане России, кому это надо, полистают Интернет и почитают англоязычные источники. За что Вам огромное спасибо!
+
avatar
  • wwest
  • 04 марта 2017, 18:27
-1
Сарказм принят.
Не секрет что американские радиолюбители на порядок богаче, ничуть не глупее, материалы им доступнее и прочее… и прочее… и их не меньше чем на территории СНГ.
Нашёл у себя в завалах ссылку на тестирование данной микросхемы:

Уход 0,000хх выходных параметров точного напряжения в зависимости от напряжения питания микросхемы AD584L
www.youtube.com/watch?v=zm_ZBT4t4dA
от 12-15-17-18 вольт.Чем выше напряжение тем ближе к китайским тестовым измерениям на бумажке.
Подобных отечественных тестирований не встречал и если есть, то делиться с народом не торопятся.

Примечание: китайцы используют для тестирования модулей ОБЫЧНО стандартную 15в батарейку — ПЯТНАДЦАТИ ВОЛЬТОВУЮ! Или стационарный лабораторный прецизионный источник питания.
Для многих покупателей данных модулей у нас откровение что контакты предназначены для специальной батарейки а не для кроны или А23.
Кстати А23 просто использовать с родными контактами-немного перепаять их нагнув в середину, подогнуть ламели к середине и на минус А23 надеть магнит ф10мм(магнит только с одной стороны чтобы лучше держался, с двух сторон есть шанс закоротить магнитами батарейку на её железный корпус ).Всё отлично держится.К тому же свежие А23 имеют 12,6в питание.

Кстати особых знаний английского в ролике не требуется-понятно любому радиолюбителю.Тестируются ПОКУПНЫЕ китайские модули, аналогичные данной статье.А почему американцев мало на АЛИ? Так у них свои торговые площадки с китайцами есть.Али больше на Европу ориентированы.
+
avatar
  • wwest
  • 09 марта 2017, 19:00
0
Таки граждане россии минусують.
Что и доказывает.Не радиолюбители.Всё им объясни, разжуй и в рот положи.
Потому даже отечественные авторы размещают свои исследования на английском языке на профильных иностранных сайтах.Местные не поймут.Даже 30 минутный ролик на ютубе не смогли посмотреть и осмыслить.Всего то надо было записать на бумажку показания приборов и сравнить.Ах да потом ещё думать надо.
+
avatar
  • Lithe
  • 29 января 2017, 14:07
+1
Здесь, судя по отзывам, шлют без бумажки, а вот здесь не сильно дороже и с измерениями.
+
avatar
  • Oregu
  • 29 января 2017, 17:17
0
Не увидел, где в девайсе по вашей ссылке есть указание на бумажку с измеренными значениями напряжений, уточните если я не прав.
+
avatar
  • Lithe
  • 29 января 2017, 17:26
+2
Смотрите отзывы.
+
avatar
  • Oregu
  • 29 января 2017, 17:29
0
ага, понял, буду заказывать. Спасибо за подсказку.
+
avatar
  • islera
  • 11 февраля 2017, 17:29
0
Главное, чтобы это были действительные измеренные значения, а не цыфирьки с потолка подвал китайка, который это собирал. Ну хоть какая то надежда, а мне вот совсем всё напечатанное прислали, бумажки полностью совпадают с бумажками у других покупателей. Но для моих бытовых потребностей пара цифр после запятой должно хватать.
+
avatar
  • ybxtuj
  • 29 января 2017, 07:20
0
а где замеры?
+
avatar
  • ybxtuj
  • 29 января 2017, 07:31
0
есть и за 180 руб
+
avatar
+5
Кстати не стал бы подвергать сомнению китайские измерения. По приведенным данным различия с В7-81 в четвертом, пятом разряде. С учетом того что у В7-81 при измерении 10 В допускается основная погрешность 0,00055В может быть у китайцев более точные значения :).
И с практической точки зрения вопрос — что поверяете, какая точность нужна?
А вообще, кажется железка вполне себе нормальная
+
avatar
  • DenOFF
  • 29 января 2017, 09:20
+2
Я брал как то вот такой:

Цена его на тот момент была 500р. Ни каких наклеек на было. Пришёл в пакетике, без всяких аккумуляторов.
+
avatar
  • fable
  • 29 января 2017, 09:45
0
Каким напряжением кормите устройство?
+
avatar
  • DenOFF
  • 29 января 2017, 10:38
+1
Перевёл китайскую инструкцию, которая была в пакетике с прибором. Там говорится, питать устройство нужно как минимум на два вольта больше испытуемого напряжения.
+
avatar
  • fable
  • 29 января 2017, 10:53
0
Спасибо, БП 12V, значит, подойдёт.
+
avatar
+3
Там на входе видно что-то похожее на защитные диоды от переполюсовки. Это по даташиту на микросхему надо подавать вольта на два выше, так что для верных 10 вольт на выходе я бы 15-16 подавал на вход.
+
avatar
  • wwest
  • 03 марта 2017, 04:23
0
Американская инструкция производителя говорит питать МИНИМУМ на 2,5в больше.
12 в не годится.
А американские радиолюбители установили что наиболее точные показания с бумажкой в диапазоне 17-19в.
+
avatar
  • sls
  • 17 марта 2017, 22:26
+2
а нужно какое-то определенное или абы какое?

ad584lh, keithley 2000 (поверка конец февраля 2017), в комнате 22 градуса, влажность не замерял

питание — 10В — 7.5В — 5В — 2.5В
20.011V — 10.00217 — 7.49992 — 5.00133 — 2.49851
15.010V — 10.00227 — 7.49995 — 5.00133 — 2.49850
12.011V — 10.00256 — 7.50001 — 5.00135 — 2.49849

непонятно, но с понижением напряжения питания выходное растет.

бомажка — 10.00066 — 7.50042 — 5.00037 — 2.49942 при 23 градусах
+
avatar
  • fable
  • 18 марта 2017, 06:01
0
Спасибо, интересовали показания при входном 12V
+
avatar
  • sls
  • 18 марта 2017, 15:02
+2
если 12В это батарейка, то держите вдогонку

11.505V — 10.00269 — 7.50004 — 5.00135 — 2.49849
11.001V — 9.836хх — 7.5000{5|6} — 5.00135 — 2.49849 (xx — бегающие цифры от 40 до 73)
10.505V — 9.293хх — 7.50008 — 5.00135 — 2.49848
10.001V — 8.845xx — 7.50010 — 5.00136 — 2.49848
+
avatar
  • wwest
  • 08 апреля 2017, 04:59
0
непонятно, но с понижением напряжения питания выходное растет.

Видимо знак коэффициента и направление ещё от партии микросхемы зависит.
Странно что на столько с бумажкой не совпало, наверное у китайца прибор сбит.
+
avatar
  • sls
  • 08 апреля 2017, 07:25
0
скорее китаец просто забыл его включить и чтобы не расстраивать покупателя, скопировал данные у другого китайца
и все бы хорошо, да только китаец, у которого копировал наш, тоже забыл включить напряжометр и в свою очередь содрал цифирки у третьего китайца :)
все это было бы не так страшно, но ведь китайцев много…
+
avatar
  • zhevak
  • 29 января 2017, 09:53
0
Простите за дилетантский вопрос. Я из статьи не понял зачем девайс нужно держать в постоянной запитке? У него что, параметры уплывают, если он обесточен?

Ну и попутно задам уточняющий вопрос, если в обесточенном состоянии параметры AD584, не уходят от времени, то сколько времени нужно для его прогрева после подключения питания?

В AN-713 есть график дрейфа (LTD, Long-Term Drift). Я так понимаю, что AD584 нужно примерно за 100 часов, чтобы он «успокоился» и с ним уже можно было бы работать. Но фирменный документ описывает поведение фирменных приборов. А хотелось бы знать как обстоят дела на практике с китайскими приборами?

Я с AD584 ещё не работал, не знаю его. Поэтому прошу прощения, если задаю дурацкие вопросы.
+
avatar
  • DenOFF
  • 29 января 2017, 10:41
0
В инструкции к нему говорится, нужно подать питание на прибор, ( если не стоит аккумулятор ) подождать 30-40 минут и далее производить измерение. Про 100 часов я в инструкции ни чего подобного не увидел.
+
avatar
  • valius
  • 29 января 2017, 11:42
0
Измерял я напругу сразу после включения и через пол часа. На моем UT-61E разница была в +1 в последнем разряде! Так что работают эти микрухи сразу, не надо ничего там прогревать.

P.S. UT-61E у меня модифицированный, поставлен внешний ИОН LT1790BCS6-1.25. Также заменен 2Ком подстроечник на качественный 22-ух оборотный Vichay 100Ом с добавлением последовательно резистора.
+
avatar
  • zhevak
  • 29 января 2017, 11:55
0
Про 100 часов я в инструкции ни чего подобного не увидел.
Внизу слева на первой странице AN-713 приведен график:
Figure 1. Typical Long-Term Drift Over 1,000 Hours

На графике видно, что одного прибора временной дрейф заканчивается за (грубо) 20-30 часов, а у другого за 200 часов.

На той же странице, правая колонка начинается со слов:

As the graph shows, in the first 200 hours there is a lot of
movement in the part. After this initial movement there
is very little change in the V OUT for the last 800 hours.
+
avatar
  • DenOFF
  • 29 января 2017, 15:17
0
Уважаемый, Вы читаете свою инструкцию, для AN-13, а та, которая прилагалась к прибору что на фото, инструкция другая, я и написал, что про 100 часов там ни чего не говорилось. Извеняйте, я Вашу инструкцию и в глаза не видел, может так оно и есть, спорить не буду.
+
avatar
  • loole
  • 29 января 2017, 16:14
0
Вам толкуют не про китайскую инструкцию, а про апноут от AD. Наверно документу производителя ИОН стоит доверять больше?
+
avatar
  • ACE
  • 29 января 2017, 13:16
0
Ого, LH версия опорника, самая точная. Повезло. А вот без бумажки с измерениями — плохо, если негде замерить точным прибором.
+
avatar
+1
Мне такой же пришёл с бумажкой. А толку? Врёт на милливольт по сравнению 34401А, коих несколько на работе. Написал свои значения и в путь.
Гонял в температурах от — 40 до +70, годно. Хотя и заявлено что раблтает от 0 до 70.
+
avatar
  • ACE
  • 29 января 2017, 13:38
0
Бумажка нужна, если нечем измерить самому.
А LH лучше чем KH, как минимум, температурным коэффициентом. Я думал что ещё и долговременной стабильностью, но сейчас глянул даташит, указаны одинаковые.
+
avatar
  • islera
  • 29 января 2017, 16:21
+1
У меня точно такой же, только с бумажкой был — только вот бумажка напечатана на принтере и абсолютно аналогична бумажкам других покупателей, которые выложили её в отзывах. Для бытового применения достаточно считать, что там ровно 2,5 5,0 и т.д. вольт.
+
avatar
  • sir0ta
  • 29 января 2017, 10:01
+1
А зачем Вам сей девайс? Мне чисто интересно куда его применить. Если в тех же АЦП, то я не вижу смысла юзать сей девайс как таковой.
+
avatar
+3
например проверка мультиметров. имея образцовы источник — можно контролировать уход параметров и исправность мультиметров не отвозя их в метрологию. можно подстроить свои вольтметры, чтобы они показывали не только одинаково, но и правильно.
+
avatar
  • Chief
  • 29 января 2017, 11:30
+1
Неправда Ваша — судя по табличке ТС данный приборчик позволяет переместиться как минимум на годик назад :)
+
avatar
  • INN36
  • 29 января 2017, 11:35
0
судя по табличке ТС данный приборчик позволяет переместиться как минимум на годик назад :)
Спасибо! Сейчас исправлю…
+
avatar
  • sir0ta
  • 29 января 2017, 11:55
0
Ну к 5 баксовому мультику докупать за 16 бачей вещь на один раз… расточительно. А то что от 20 бачей за мультик из коробки показывает достойно. И я даже не представлю зачем вот лично тебе в домашних условиях точность выше 100мВ. Ну ладно там блоки питания починять, да платы материнские. Там как бы 10мВ и то хватит. А именно дома батарейку посмотреть, да и показометра с погрешностью в 200мВ за глаза.
+
avatar
+1
ну так во-первых лично МНЕ — таки нужна такая точность, потому что я как раз не напряжение в розетке меряю, а занимаюсь электроникой — хобби такое. и приборы у меня не 5-баксовые. но и источник я купил не такой как обозревается, а подешевле, и с простыми переключателями, а не понтами с одной кнопкой.

а 200мВ — это даже для измерения батарейки не точность.
+
avatar
  • Shmoky
  • 29 января 2017, 13:22
0
таки нужна такая точность, потому что я как раз не напряжение в розетке меряю, а занимаюсь электроникой —
— а можно уточнить -в чем именно нужна точность до 6 знака?
+
avatar
  • sim31r
  • 29 января 2017, 13:28
+1
До третьего знака может пригодится при зарядке аккумуляторов, например. До шестого уже сложнее придумать задачу. Тензомосты какие-нибудь, где измерение параметров тензодатчика доли процента, которые надо растянуть на весь диапазон измерений.
Ну и справедливости ради, часто нужна не абсолютная точность, а повторяемость, пусть даже измеренная в попугаях.
+
avatar
  • Shmoky
  • 29 января 2017, 13:35
-1
До третьего знака может пригодится при зарядке аккумуляторов, например.
— зачем? Смысл?
+
avatar
  • sir0ta
  • 29 января 2017, 14:16
0
Аккумы 2 знак после запятой за глаза. 3-й смысла ни какого не несет. А вообще и 1 знак. Вы до сколько те же литии заряжаете? 4,19? 4,2 засветилось и уже хорошо. Грубо говоря тот же ±100мВ особо не убьет.
+
avatar
  • sir0ta
  • 29 января 2017, 14:26
0
Тензомосты какие-нибудь, где измерение параметров тензодатчика доли процента, которые надо растянуть на весь диапазон измерений
ОУ вам в помощь.
+
avatar
+3
При разработке других приборов как минимум.
Или разработка приборов не может быть хобби?
+
avatar
  • Shmoky
  • 29 января 2017, 13:36
+1
Или разработка приборов не может быть хобби?
— наверно может. Но очень притянуто за уши.
+
avatar
+1
для точности до 6 знака нужны другие образцовые источники. этот же вполне подходит для калибровки/проверки мультиметра до 3 знака.

ну и о точности до 6 знака я, собственно, и не говорил.
+
avatar
  • ggg
  • 29 января 2017, 10:35
0
Зачем вокруг микрухи сверлят столько дырок??
И что не так с пайкой, разве что припоя не пожалели…
+
avatar
  • ksiman
  • 29 января 2017, 10:42
0
Зачем вокруг микрухи сверлят столько дырок??
Декорация — чтобы выделить главный элемент
+
avatar
  • ggg
  • 29 января 2017, 10:46
0
аааа)))))))
+
avatar
  • zhevak
  • 29 января 2017, 12:01
0
Хрен там! — Для охлаждения. (Гы-гы-гы)
+
avatar
  • ggg
  • 29 января 2017, 12:43
+1
Тоже мысль сперва была:
"- для равномерного обтекания потоками воздуха, без завихрений и турбулентностей, чтоб точность сквозняком не испортить! )
"-да не, бред..." )))
+
avatar
  • sls
  • 29 января 2017, 12:20
+2
в данном конкретном случае их сверлят от нефиг делать
если для lm199/399 с буквой А, ltz1000 и прочих это в ряде случаях оправдано, то тут не в коня корм
+
avatar
  • sim31r
  • 29 января 2017, 13:18
0
Всегда так делают вокруг источника опорного напряжения. Я правда забыл зачем ))
+
avatar
  • kirich
  • 29 января 2017, 13:19
0
Если присутствует термостат, то скорее всего чтобы не греть остальную плату.
+
avatar
  • ggg
  • 29 января 2017, 13:28
0
Блин, интрига уже какая-то… Срочно в тред призывается технолог какой-нибудь! )
+
avatar
  • woddy
  • 29 января 2017, 16:54
0
нужен не технолог а апликейшн нот для чипа. обычно там всё разжовано (на английском)
+
avatar
  • ggg
  • 29 января 2017, 17:42
0
Ну вот и технолог придёт — апноту принесёт.
всё разжовано (на английском)
Вот это подстава!(((
+
avatar
  • zhevak
  • 29 января 2017, 14:06
+2
Зачем вокруг микрухи сверлят столько дырок??
(Если вопрос этот задан серьезно) Сопротивление воздуха значительно больше, чем сопротивление материала платы. Утечки микротоков по воздуху вообще ничтожны по сравнению с утечками по материалу платы и по её поверхности.

На сколько я понимаю, выходное сопротивление выходов микросхемы составляет ориентировочно около 10 кОм. Если мы хотим добиться точности, то сопротивления внешних цепей, которые неизбежно будут «работать» в параллель к делителю из внутренних сопротивлений (24 кОм, 12 кОм, 6 кОм и ещё раз 6 кОм), должны быть не меньше чем 10 кОм / k. Здесь под k я обозначил точность изготовления (Initial Accuracy) прибора. Согласно ДШ точность изготовления (для разных вариантов) лежит в диапазоне от 0.1 до 0.3 %, то есть — от 0.001 до 0.003.

Иначе говоря, внешние паразитные сопротивления должны быть больше в 300-1000 раз, чем выходное сопротивление микросхемы. В пересчете на омы это примерно 3-10 МОм. 1 МОм — это уже где-то на грани чистой и не очень чистой платы. Видимо, китайцы перестраховываются. А может где-то в ДШ и аннотейшине было прописано (тщательно ещё не изучал), и конструктор тупо скопировал топологию.
+
avatar
  • ggg
  • 29 января 2017, 14:41
0
Если бы они были ровно между выводами просверлены, а то в стороне на миллиметры, на ток думаю не особо они повлияют на таком удалении, имхо.
+
avatar
  • pet80
  • 29 января 2017, 19:49
0
На сколько я понимаю, выходное сопротивление выходов микросхемы составляет ориентировочно около 10 кОм.
Это вряд ли. Выходной ток согласно даташит 5 миллиампер.
+
avatar
  • zhevak
  • 29 января 2017, 22:31
0
Ну это легко проверить, если есть девайс. А если его нет, то можно глянуть на принципиальную схему.

Мне не особенно понятно, как можно снять 5 мА (я тоже обратил внимание на эту цифру!) с вывода 2 (+5 В) или с вывода 6 (+2.5 В).

Возможно принципиальная схема прибора не полная. А возможно речь идёт только о выводе 1 (+10 В). А может вообще в ДШ ошибка — хотели написать uA, а написали mA.

(Я всё ещё не нашел время ознакомиться с ДШ и Апноутом. Воскресенье — время посвящается семье!)
+
avatar
  • wwest
  • 03 марта 2017, 04:31
0
Дилетанты.
Это не декорация.
Для стабильности при температурной и механической деформации микросхемы.В процессе работы.А ещё от поверхностных токов утечки.
На показания влияет даже деформация при пайке ножек.Данные прорези(часто в виде свастики) и отверстия уменьшают механические напряжения.
Правда для домашняго использования до 3 знака это всё до лампочки!
+
avatar
  • sls
  • 03 марта 2017, 09:09
0
а ничего, что у Вас на картинке ltz1000, а не ad584?
для второго все эти прорези и разводки, как мертвому припарка.
+
avatar
  • wwest
  • 04 марта 2017, 18:12
0
А ничего что для примера? Зачем к словам придираться? Или вы хотите намекнуть, что для большей точности и стабильности надо брать соотвествующие БОЛЕЕ дорогие микросхемы (менее доступные радиолюбителям) и тогда можно НЕ делать защитных механических и электрических барьеров вокруг микросхем? Экономить на спичках так сказать? Три ха-ха.
На первой кстати ad584.
И да как писал выше до 3х знаков -до лампочки.Если стабильность не нужна и проверить не на чем.
Вот кстати о стабильности и необходимости дополнительной стабилизации микросхемы ad584- 4 знак уже плавает от внешних условий.
+
avatar
  • sls
  • 04 марта 2017, 19:13
0
я хочу сказать, что картину желательнее было бы побольше, так как на ней мало что можно рассмотреть.
там есть два варианта включения ad584, с прорезями и без оных?
а для ltz1k и прорези и кольца эквипотенциальной защиты с фторопластовыми платами вполне себе могут быть оправданы, как и для lmХ99 с буквой А.
+
avatar
  • INN36
  • 04 марта 2017, 19:56
+2
На мультиграфике, приведенном Вами, 5 кривых и 6 шкал (слева и справа). Вы не могли бы пояснить, что означают BOX TEMP & RDT TEMP (и почему там две сонаправленные шкалы). Мне кажется, что хотя бы элементарные объяснения граф. материалов, выложенных Вами в виде картинки результатов х.з. каких экспериментальных исследований, проведенных х.з. где, в х.з. каких условиях и с использованием х.з. какого оборудования (х.з. как серифицированного, х.з. как и кем поверенного или хотя бы калиброванного х.з. чем, кем и как) были бы весьма полезны подавляющему большинству пользователей Муски.
Заранее спасибо Вам за пояснения.
+
avatar
  • wwest
  • 04 марта 2017, 20:11
0
Тут все материалы,Author: Illya Tsemenko
xdevs.com/review/ad584_vref_test/
+
avatar
  • INN36
  • 04 марта 2017, 20:30
0
Вот первое, что прям на русском:
«Performance test K2001:
Заявленное значение на пакетике: 7.50408 VDC, измеренное 7.504066
Заявленное значение на пакетике: 2.50101 VDC, измеренное 2.501040
Заявленное значение на пакетике: 5.00158 VDC, измеренное 5.001555
Заявленное значение на пакетике: 10.00404 VDC, измеренное 10.004057»
Что там не так и не то? В чем ужОс ситуации вцелом. Поделитесь с нами. Мы реально не настолько в теме, как Вы.
+
avatar
  • INN36
  • 04 марта 2017, 21:23
0
xdevs.com/review/ad584_vref_test/
Та белиберда, которая по ссылке вообще не отвечает ни на один из заданных мной вопросов. Что это, откуда? Почему я или кто-либо всему этому (не поймешь чему) должны верить? На каком основании?
+
avatar
  • sls
  • 05 марта 2017, 10:53
0
а, это xdevs с радиокота
то-то мне казалось, что где-то уже видел эти графики

просто не очень понятно, для доказательства чего именно Вы их привели
о том, что ad584 имеет определенный ТКН, вроде бы открытым текстом написано в ее даташите и никто с этим спорить не собирался
+
avatar
  • wwest
  • 09 марта 2017, 19:18
0
Ну элементарно же…
Это доказывает влияние внешних условий.В том числе атмосферное давление.
Это было очевидно, как вы заметили, из даташита.Так же очевидно из учебника, что охранные прорези уменьшают некоторые влияния, например механическую деформацию и поверхностные токи.И как было мной выше замечено для данной точности и данного исполнения ТЕСТИРОВАННОГО прибора ( испытывались китайские платы БЕЗ прорезей и с обычно НЕ смытым флюсом) данный прорези бесполезны.
Что совсем не факт, их бесполезность, для прибора из статьи.Данный прибор с ебея показал отличную стабильность.
www.youtube.com/watch?v=zm_ZBT4t4dA
Но вы же Капитан Очевидность.
Как думаете флюс влияет на показания?:))) А влажность? А если прорези сделать? А если флюс смыть?
Доказательства оставлю за вами-провести исследования влияния прорезей на китайских платах.Будете первым в инете.
===================================
А уточнить параметры и почему не сочли нужным выкладывать их расшифровку можно спросить у автора.О чём «вежливо» намекалось в ссылке на автора.
Называть его исследования белибердой верх невежества и тупости.Не зря он выложил материалы на профильном иностранном сайте, на английском языке.:)))

RTDs — or Resistance Temperature Detectors — are temperature sensors that contain a resistor that changes resistance value as its temperature changes.
www.omega.com/temperature/pdf/rtd_gen_specs_ref.pdf

BOX TEMP это скорее всего температура внутри прибора 3458А.Для этого надо разбираться в данных приборах, впрочем на графике есть подсказка в левом верхнем углу.
+
avatar
  • sls
  • 10 марта 2017, 00:39
0
камрад, а Вас не затруднит перед тем, как бросаться в бой, прочитать сообщение, с которым собираетесь спорить?
заранее благодарен
+
avatar
0
У меня такой же бокс) Но половину бабок у продавца я таки отжал — там был заявлен один опорник, а прислали с другим… Как результат — продавец хотел вообще все бабло вернуть, но я согласился на половину…
Аккум долго живет, штукенция удобная… А опорники 100% б.у. — с новым он бы стоил значительно дороже) Да и говорят, что старье лучше — ибо параметры «устаканились».
+
avatar
0
На eevblog такие хвалят www.voltagestandard.com они и сделаны по уму, и реальную поверку проходят.
Поверке китайских опорников могут доверять только отъявленные оптимисты.
+
avatar
  • valius
  • 29 января 2017, 12:34
+3
Так ведь не китайцы эти опорники делают. Точность их полностью соответствует документации. И трудно парой конденсаторов испортить ихние параметры, которые подгоняли лазером во время производства.
+
avatar
0
У опорника есть две главные характеристики: точность и стабильность. Если условный 5в опорник с высокой точностью может выдавать напряжение от 4.9995 В до 5.0005 В, то опорник с высокой стабильностью будет еще 1-2 года выдывать условные 4.99917. Проблема в точном измерении этого напряжения.
+
avatar
+1
Если открыть даташит, то видно, что все напряжения кроме 10 вольт получаются путём закорачивания ножек, изменением параметров делителя.
Так вот сопротивлением испортить можно, даже 1 ом при такой точности виден на плече делителя в 16 кОм.
+
avatar
0
поверку оно никогда не пройдет. Для того, чтобы устройство поверялось, его нужно внести в реестр средств измерений)
А так — это «калибровка» и не более того.
+
avatar
  • asdfgh
  • 29 января 2017, 12:39
-1
Табличка эта ничего, кроме улыбки не вызвала, ибо:
— год поверки 2015 (а на дворе янв. 2017) и даты нет;
А если у него межповерочный интервал 3 года, улыбка будет?
+
avatar
  • INN36
  • 29 января 2017, 13:26
0
улыбка будет?
Еще раз (было выше), специально для Вас:)
В ПНУ (прав.ниж.угол) крайней фото прослеживается «2016».
+
avatar
  • asdfgh
  • 29 января 2017, 13:55
+3
Специально для вас.
Не верь всему, что пишут
+
avatar
  • INN36
  • 29 января 2017, 17:31
0
Не верь всему, что пишут
+
avatar
  • INN36
  • 29 января 2017, 17:28
0
у него межповерочный интервал 3 года, улыбка будет?
Улыбка будет.
Межповерочный интервал 3 года ЧЕГО?
Микрухи, выдернутой х.з. откуда, или коробочки из плексиласа?
А табличка на попе коробки — это официальный документ о поверке?
+
avatar
  • asdfgh
  • 29 января 2017, 18:01
0
А табличка на попе коробки — это официальный документ о поверке?
А почему нет?
Клеймо на стекле когда-то таковой являлось, а табличка нет?

+
avatar
  • INN36
  • 29 января 2017, 18:26
-1
Клеймо на стекле когда-то таковой являлось, а табличка нет?
Нет.
Клеймо на стекле и табличка на попе не являются официальными документами о поверке прибора. Это обычная надпись на заборе:

Специально для вас.
+
avatar
  • asdfgh
  • 29 января 2017, 21:43
-1
Являются. Сходи подучи теорию:
Регламентирующий документ ПР 50.2.007-2001 ПРАВИЛА ПО МЕТРОЛОГИИ «Государственная система обеспечения единства измерений. Поверительные клейма» гласит:
Поверительные клейма наносят на средства измерений и (или) техническую документацию или свидетельства в соответствии с требованиями, предусмотренными нормативными документами по поверке средств измерений, при положительных результатах поверки. Поверитель наносит клеймо таким образом, чтобы оно было расположено в надлежащем месте, четко и свободно читалось.
И ВСЕ! Хотя на практике поверительное клеймо ставится действительно чаще всего на стекло прибора. В некоторых странах СНГ дополнительно к клейму (у некоторых — вместо него) па стекло манометра наклеивают бумажную этикетку с номером аккредитованной лаборатории и отметкой даты поверки.

«4.1. Поверительные клейма, подтверждающие или аннулирующие результаты поверки, применяют сотрудники органов ГМС, ГНМЦ или метрологической службы юридического лица, аккредитованной на право поверки, аттестованные в качестве поверителей в порядке, установленном Госстандартом России.

4.3. За каждым поверителем закрепляют персональные поверительные клейма, имеющие индивидуальный знак поверителя. Передача таких клейм другим лицам запрещается.»

Знак поверки в виде наклейки 10-15 х 45-50 мм является поверительным клеймом.

«3.1.3. С целью повышения защиты от фальсификации поверительные клейма в виде наклеек могут снабжаться голографическим изображением. Рисунок наносимого изображения утверждает Госстандарт России.»

Больше обсуждать не буду, смысла не вижу в этом…
+
avatar
  • INN36
  • 29 января 2017, 22:13
0
(с тихой грустью, уныло, устало)
Ну, а теперь поведайте нам, как (каким образом, с какого перепугу) табличка на попе данной коробушки, прилепленная в безымянном китайском подвале, соотносится с ПР 50.2.007-2001.
Заранее спасибо…
+
avatar
+1
в данном случае прибор всё равно не включен в реестр, так что о его поверке ТУТ говорить нечего. а вот ТАМ — та бумажка вполне может и сойти. а вот наше клеймо — нет.
+
avatar
  • Shmoky
  • 29 января 2017, 12:59
+3
«Такое впечатление, что его нашли на помойке, отчистили поверхность от следов коррозии скальпелем (см. борозды) и впаяли. Элементарное неуважение к покупателю. » — автору шашечки или ехать? Или докопаться до чего то надо? Или есть желание заплатить за новый в 10 раз выше?
+
avatar
  • sim31r
  • 29 января 2017, 13:21
+1
Я купил себе такой. Оказалось, что дома нечем их проверять и использовать их задел точности. Мультиметр показал 5.00 вольт и что? Правда другой мультиметр показал 5.2 вольта, но с ним явно что-то не то.
Напряжение питания в 12 вольт им не нужно. Работают от кроны 9В, только без напряжения 10 вольт. А 7.5 вольт уже выдают нормально. Мне бы хватило одного единственного напряжения в 5 вольт. И вообще бы хватило стабилитрона, но его нужно откалибровать, а точных приборов под рукой нет, китайский опорник как-раз пригодился.
+
avatar
0
как он будет работать от 9 вольт — никто не знает, потому что производитель на такой режим не рассчитывал. так что лучше таки 12-15 вольт использовать.
ну и «Мультиметр показал 5.00 вольт и что? Правда другой мультиметр показал 5.2 вольта, но с ним явно что-то не то.» — вот для этого и нужен данный девайс — выяснить с каким из двух приборов «что-то не то». а разные выходные напряжения нужны для того чтобы во-первых проверить приборы на разных пределах, а во-вторых уточнить погрешность прибора на разных напряжениях.
+
avatar
0
Напряжение питания в 12 вольт им не нужно. Работают от кроны 9В, только без напряжения 10 вольт. А 7.5 вольт уже выдают нормально.
таки нужно, чтоб работало напряжение 10В. На эти штуки надо напряжение минимум на 2 В больше выходного.
Так что и 7,5В не факт, что как положено выдает
+
avatar
  • EVS
  • 29 января 2017, 16:30
+3
Штука, в принципе, неплохая, но…
— На хоботе писали (GDN ?), получив девайс с бумажкой, в отзывах увидел точную копию бумажки. Так что ее полезность (бумажки) под бо-о-ольшим вопросом. Нужно обязательно измерять самому. Да и от температуры плавает эта штука очень прилично.
— Бананье гнездо со сквозной дырой — стандартная вилка 4мм упирается прямо в тантал или в плату, это нехорошо.
— DC_DC на 34063 дает много гадостей по питанию, для примера, выход 2.5V:

А так да, поиграться интересно ;-)
+
avatar
+2
поэтому нужно брыть без все этой ненужной херни в виде светодиодиков и акума с преобразователем. вон, у Кирича, да и у меня тоже — более простые приборы с 12В батарейкой и парой переключателей. и дешевле, и заморочек никаких. ну вот разве что корпуса нет.
+
avatar
  • kirich
  • 29 января 2017, 19:17
0
— DC_DC на 34063 дает много гадостей по питанию, для примера, выход 2.5V:
Вот честно, буквально пару минут назад пялился в эту фотку и думал, блин, да она же гадить по выходу будет.
Оказалось так и есть.
+
avatar
  • ksiman
  • 29 января 2017, 19:34
0
Гадит она из-за отсутствия фильтров и неправильной разводки.
К счастью, мультиметры неплохо фильтруют помехи в режиме измерения постоянки
+
avatar
+1
я еще когда себе ИОН выбирал — посмотрел на такой вариант и крепко задумался об импульсной повышайке и её влиянии на работу схемы источника с 6 знаками после запятой… и как-то мне батарейка показалась разумнее…
+
avatar
  • Yuri36
  • 29 января 2017, 20:05
0
Когда-то замерил зависимость от температуры, выходило 0.025mv на градус. 5я цифра после запятой не имеет смысла без термостата, 4я — только в узком коридоре нескольких градусов.
+
avatar
  • INN36
  • 29 января 2017, 21:43
0
5я цифра после запятой не имеет смысла без термостата, 4я — только в узком коридоре нескольких градусов.
Либо пруф дайте, либо опубликуйте результаты своих исследований.
Я последние 20 лет тоже далеко не оптимист, но мне кажется по поводу 4 значащей цифры (особенно) Вы совсем уж того… палку перегибаете). Не?
+
avatar
  • Yuri36
  • 29 января 2017, 22:35
0
Замерял при 5v на выходе. Стабилитрон lm4040a-5 был как образец включен постоянно при комнатной температуре. Между выходом ИОН и + со стабилитрона подключил UT61E на милливольтах. ИОН в пакете с проводами наружу клал в воду со льдом, измерял. Потом нагревал плату феном примерно до 40 град. Разницу между измерениями разделил на 40, получилось примерно 0.025mv.
И да, речь идет о четвертой цифре после запятой, это пятая значащая цифра, десятые милливольта.
В даташите ad584k temperature coefficient 15 ppm/°C. Если я в подсчетах не ошибаюсь, для 5 вольт это будет 0.075mv/°C
+
avatar
  • INN36
  • 29 января 2017, 23:23
0
Ну, как бы логично.
А Вы, таки ИОН лОжили на лед и грели феном? О_О
+
avatar
  • Yuri36
  • 29 января 2017, 23:49
0
Странный вопрос. Охладил плату, замерил. Вытащил плату, прикрепил к ней термодатчик, равномерно прогрел плату теплым воздухом, при 40С замерил.
+
avatar
  • INN36
  • 30 января 2017, 00:18
0
Странный вопрос. Охладил плату, замерил.
А у Вас фото-видео не сохранилось? Ну, как (каким образом) Вы плату а-натюрель охлаждали на льду? Мне было бы очень интересно. Да и не только мне, кмк…
+
avatar
  • Yuri36
  • 30 января 2017, 00:39
0
Да никакого там экстрима нет. Стакан с тающим льдом, платку эту в полиэтиленовый пакет, наружу 4 провода, пакет в воду, 2-5 минут, измерение. Можно плату с прикрепленным термодатчиком охладить в холодильнике, вытащить, по мере прогревания при нужной температуре замерить.
+
avatar
  • INN36
  • 30 января 2017, 01:10
0
Т.е., Вы это делали. В простом ПЭ пакетике, не боясь ничего.
А зачем, позвольте полюбопытствовать?
+
avatar
0
проверить термостабильность, вероятно? а что тут такого, собственно?
+
avatar
  • INN36
  • 31 января 2017, 21:08
0
проверить термостабильность, вероятно? а что тут такого, собственно?
Да не, все в пределах нормы. Обычное дело.
Вот, к примеру, uncle_sem сваял лабораторный блок питания для начинающих профессионалов и первым делом от что делает?
Ну конечно же — сначала лОжит оный в ПЭ пакетик и топит в шуге (это вода со льдом), а после греет феном до 40 град. имени тов. Цельсия. В принципе — абсолютно логично, так 99% нормальных людей поступают. Ну, что бы проверить на термостабильность,
ЗЫ. Я нисколько не хотел бы Вас обидить, ибо Вы мне скорее симпатичны, чем наоборот (несмотря на Ваши заскоки и клины, коих у меня куда как более, чем у Вас;)), но Рунет сколько я его помню (а помню я его с 1997-98гг) просто пестрит заходами фантазеров-теоретегов, которые как бэ постят что-то, но просто никогда сего не делали а-натюрель (это я про пхание девайса в шугу).
+
avatar
0
ну а вот человеку захотелось проверить… я слишком ленивый просто ;)
а так-то можно было и тот же источник образцовых напряжений в лёд сунуть и нагреть и посмотреть разницу и узнать как оно на самом деле и насколько на даташит похоже.
+
avatar
  • sls
  • 29 января 2017, 22:56
+1
предлагаю помириться на пяти.
микровольты дело, конечно, нужное, но могут образоваться и в результате пролета тещи на метле за окном в магазин и обратно.
+
avatar
  • sls
  • 30 января 2017, 01:05
0
минусует теща?
здравстуйте, мама :)

пять стабильных цифр на коленке макетнице, без всякого намека на термостат youtu.be/sKFT9LouyTY?t=30m5s
+
avatar
  • EVS
  • 29 января 2017, 22:58
+1
опубликуйте результаты своих исследований
Не мои, но… посмотрите здесь, цифры вполне реальны:
xdevs.com/review/ad584_vref_test/
AD584KH по температурной стабильности со своими 15ppm/C_max даже близко не лежит, например с MAX6325/MAX6350C с 1ppm/C_max.
И даже MAX6126, который, кстати, стоит в Юнитовских UT71, имеет всего лишь 3ppm/C_max при 0.5ppm/C_typ.
+
avatar
  • EVS
  • 29 января 2017, 19:44
0
Есть еще вопрос…
Где-то (eevblog ?) читал, что AD584 с негравированной маркировкой, это точно перемаркированный фейк.
Правда ли это — так и не договорились. Вот это мой: оригинал или не совсем или совсем не — так и не понял.
+
avatar
  • bones27
  • 30 января 2017, 02:01
0
Прочитал, подумал хорошо бы для расчета коэффициента АЦП применить, потом прикинул, что при выходном сопротивлении 10к, а делитель для АЦП 10к+1к, толку вообще не будет. Даже если сделать намного более шумный делитель 100к+10к, все равно смысла нет. Ставить ОУ-повторитель на выход тоже не вариант, как я понимаю. Вообще не понятен смысл этого прибора, кроме 2 раза ткнуть щупами вольтметра и убедиться что он врет, потом останется выяснить врет вольтметр или рассматриваемый ИОН, а для этого нужен доступ к спец оборудованию. За обзор огромное спасибо, штука прикольная, как только притяну за уши какой-нибудь вариант использования, обязательно куплю.
+
avatar
  • ksiman
  • 30 января 2017, 07:03
0
Даже если сделать намного более шумный делитель 100к+10к, все равно смысла нет.
На постоянном токе шумы прекрасно фильтруются.
при выходном сопротивлении 10к
Выходное сопротивление ИОН значительно меньше
+
avatar
  • bones27
  • 05 февраля 2017, 04:31
0
АЦП(ads1115) показывает 2-3 при разомкнутом входе и делителе 10к+1к, при замкнутом 0...-1
мне интересно, поэтому 100к+10к сделаю, как только обозреваемый ИОН приедет.
+
avatar
  • sim31r
  • 30 января 2017, 13:07
+1
нужен доступ к спец оборудованию
Этот доступ стоит намного дороже, чем прибор из обзора. Как-раз, чтобы не платить за поверку, можно ткнуть в этот ИОН. Я проверил домашние мультиметры, результат был 5.00 вольт на новом, на старых еле живых 5.2 и 5.05, для меня результат полезен.
+
avatar
  • bones27
  • 05 февраля 2017, 04:07
+1
Заказал за 180 руб, меня пугала цена, которую указал автор. Посмотрел описание микросхемы, 1-5мА выход, т.е. 10кОм резистор без отклонений во всем диапазоне.
Насчет вашего вольтметра, если 5.2 на диапазоне 20В, то класс точности вашего прибора 1.00, что в общем случае не плохо, правда закидают меня сейчас метрологи помидорами, или результатами измерений на вольтметрах с 8 цифрами :)