Поверхностный обзор туристической газовой печки LJ-6001

  • Цена: $21,11+$3.59 доставка

Представляю вашему вниманию поверхностный обзор своей покупки туристической газовой горелки. Изюминка модели- керамический рассекатель пламени. Подробности под катом.

Так как я люблю активный отдых на природе и случается, что хожу в походы, то решил все-таки обзавестись походной портативной газовой печкой.
У меня уже был хоть и не большой, но опыт использования различных моделей печек как газовых так и мультитопливных. У всех есть как достоинства так и недостатки.
При выборе модели я не гнался за сверх легкими моделями, и не хотел переплачивать за универсальность мультитопливных вариантов.
Главные критерии были такие:
-относительно большие габариты чтоб с комфортом можно было устанавливать кастрюли.
— обязательный контур подогрева подачи газа;
— отдельно стоящая конструкция с выносным шлангом подачи газа
— пъезо поджег;
— приветствовалась наличие юбки ветрозащиты.
— оптимальное сочетание цена/качество

Обязательное наличие контура подогрева газа обусловлено тем, что из-за повсеместной экономии приходится использовать вторично перезаправленные газовые баллоны. А качество пропано-бутановой смеси на местных автомобильных заправках далеко от качества специально подобранной смеси газов в оригинальных баллонах, поэтому эффективность сгорания у автомобильного газа хуже.
При дополнительном подогреве поступающего газа будет улучшенное его сгорание что повышает эффективность горения и тем самым уменьшает расход. А так же помогает без проблем использовать эту печку в более экстремальных условиях с пониженной температурой окружающей среды.

И тут как-то на глаза попалась обозреваемая модель. Отличалась от всех она керамическим рассекателем и конструктив её удовлетворял всем моим хотелкам в добавок к главному- интерес пощупать что-то необычное.

Пошарившись по различным торговым площадкам и поискав именно эту модель, самый дешевый вариант смог найти на Ebay.
Придушив жабу, уговаривая, что все равно это самый дешевый вариант и нужно брать, я сделал заказ.

Заказ в Украину пришел чуть больше чем через месяц (что-то сейчас посылки вообще очень тормозят по доставке)
Посылка шла с внутрекитайским треком и фактически не отслеживалась.

Посылка пришла упакованная в обычный серый пупырчатый почтовый пакет. (фоткать не стал из-за её банальности)

Печка пришла упакованная в картонную заводскую упаковку.



Внутри непосредственно сама печка в тряпичном чехле пошитым по её контурам.



Качество чехла не вызывает приятных чувств, но какое-то время этот чехол прослужит пока не разойдутся швы.


И так непосредственно к характеристикам печки заявленные производителем:

Характеристики:
  • Материал: нержавеющая сталь, керамика, медь
  • Топливо: Газ бутан
  • Мощность: 3500W
  • Расход газа: 145г / ч
  • Размер в развернутом виде: 16*9 см
  • Размер мешка: 14*10 см
  • Упаковка: переносная сумка
  • Вес: 336гр.

Фактически измеренные габариты и вес на фото ниже:
Вес -334гр (вместе с бумажными бирками )


Высота ~9,5см


Ширина ~15см


Длина шланга ~ 35см


Еще несколько фотографий крупным планом разных узлов печки:




Конструкция печки, как можно было заменить, складная и верхние подпорки для посуды могут находится в 2х положениях, Что позволяет без проблем устанавливать как небольшие по диаметру предметы типа кружек, а в развернутом положении подпорки образуют широкую площадку на которую будет удобно поставить большие кастрюли, сковородки и не опасаться что они потеряют опору.

В сложенном положении с небольшой кружкой:


В разложенном положении с установленной блинной сковородой:


И так перейду к тестированию.
Т.к. печка ко мне только попала в руки, то в полевых условиях проверить её не было возможности.
Ограничусь домашней проверкой. Единственное что я смог придумать это измерить время закипания 1л. воды из под крана и узнать какое количество газа израсходуется для этой работы.

Пока первый запуск на рабочем столе и несколько фоток во включенном состоянии:



А теперь испытательный стенд на кухне:

Контрольная тара с 1кг воды(вес посуды вычтен):


Измерение веса баллона с газом до эксперимента.
Вес-343гр:


Включаю газ на полную и запускаю секундомер:



2 минуты:


3 минуты:


Закипела 3:44


Выключаю, отсоединяю баллон и взвешиваю:


Вес баллона после эксперимента составил 329гр., что на 14 грамм меньше чем до эксперимента, т.е. можно констатировать что для кипячения одного литра воды нужно 3 с половиной минуты и 14 грамм газа.

Конечно это комнатные измерения и тут очень много переменных которые влияют на результаты но если пренебречь всеми неизвестными переменными, то грубо можно сказать что расход газа при максимальной мощности около 200-210гр/час (14грамм делим на 3,5 минуты и получаем расход в 1 минуту, ну а дальше умножаем на 60 минут)

Это все что я смог выяснить в домашних условиях.

Подводя итог могу сказать что печка мне понравилась, пламя с керамики выходит очень «упругое», задуть его весьма проблематично т.к. оно форсировано мелкими керамическими сотами. Дополнительная ветрозащита от самого корпуса тоже будет способствовать устойчивому горению на открытом воздухе.
Удобный вынесенный на край шланга пъезо поджиг.
Хотя в этом может крыться и минус т.к. больше вероятность повредить провод идущий вдоль газового шланга.
И так же к минусам можно отнести более толстую конструкцию шланга т.к. для защиты пъезоподжига на шланг одета дополнительная спиральная металлическая защита. Но тут не понятно, что это больше плюс или минус.
На вид конструкция вполне ремонтопригодная т.к. все узлы фиксируются гаечками а не заклепками.
Придраться можно к не качественному футляру для хранения и отсутствию какого либо ремкомплекта.
На сколько будет живучая керамика покажет время но надеюсь прослужит долго.
Всем спасибо за внимание, не судите строго. Если будут вопросы задавайте, отвечу на все что смогу.
+
avatar
  • Zuskin
  • 14 июня 2016, 13:48
+1
на улице с температурой 10с скорее все будет 20грам на 1 литр 11.5 чайков, неплохая горелка на на дровах экономней и газ таскать не нужно
мне рассказали об одном мега топливе у которого колоритность зашкаливает, им оказался творог на развес
+
avatar
0
Имеете ввиду складные щепочници?
+
avatar
  • Zuskin
  • 14 июня 2016, 13:53
0
да нет печку бонда,
+
avatar
0
Не попадалось такое. На вид громоздкая, но, с учетом отсутствия балона, нормуль.
+
avatar
  • Zuskin
  • 14 июня 2016, 13:59
0
при хорошем варианте она помещает в себя все включая и катерок, но самаое классное топливо это шишки www.youtube.com/watch?v=O99u44n7ue8
+
avatar
  • Kartus
  • 14 июня 2016, 14:52
+4
Это кому как нравится. Кому шишки, кому трава)))
+
avatar
0
экономия это не единственная характеристика. И не всегда она в приоритете. В походах часто с нами женский пол, а им подавай условия чтоб «кнопочку нажала и оно загорелось» и только крутилкой регулируй мощность. На дровах, согласитесь, не так удобно регулировать мощность. А если нужно просто утром подогреть чашечку кофе для одного человека, что костер разводить?
+
avatar
  • Zuskin
  • 14 июня 2016, 14:01
+3
это все решили в 60-70году прошлого века

горючие спирт бензин керосин
Турист ПТ-1
+
avatar
+5
Решили гораздо раньше. Optimus 8r hunter выпускался еще в 1930-х годах
+
avatar
0
отличная печка, с удовольствием такой пользовался, но есть у неё свои недостатки. Нужно тягать с собой бензин который достаточно сильно пахнет. При ушатаном экземпляре печки есть вероятность нарушения герметичности пробки на баке и самопроизвольное выстреливание раскаленного топлива наружу с последующим неприятным кипишем. Ну и неподготовленным людям тяжело запустить данный агрегат. А так же закопченая посуда.
+
avatar
  • Zuskin
  • 14 июня 2016, 14:23
0
она работает и на спирте
ну если она ушатная то газовая на много опасней
про жопорукасть сказать не чего не могу
+
avatar
+4
Топливные горелки — совсем другая опера.

Не надо их мешать с газовыми. Круг применений у них совсем другой.

Скажу так — если у знающего туриста будет выбор — газ или мультитопливная/топливная, и стандартные условия (не экстрим) — он всегда выберет газ.

Ибо топливная достаточно капризна и коптит + вес жидкости, мультитопливная в режиме топливной тоже самое, а в режиме + к весу нехилый.

А вот экстрим и отсутствие цивилизации перевернет картину резко наоборот.

Ну и самая известная из таких в совке была — Шмель.
+
avatar
+2
Ну и самая известная из таких в совке была — Шмель.
Шмель это была роскошь, за частую на вылозках юзали бензиновую паяльную лампу с присоединенным металическим коленом на которое можно было устанавливать посуду. Звук от такого работающего реактивного двигателя слышно было далеко.
+
avatar
0
Это точно :) Было такое.
+
avatar
  • Zuskin
  • 14 июня 2016, 16:23
-1
про Шмель не скажу
по поводу газа и бензина это на любителя, у каждого есть + и —
+ бензина легко доступность и цена
возможна даже заправка растительной маслом с спиртом (это уже экстрим)
-температура и жепорукость
+ газа удобно не коптит
— закончился жепа купить можно только в магазине и не каждом а в специальном
+
avatar
  • akoma
  • 14 июня 2016, 20:11
0
А что это-жепорукость и-жепа
+
avatar
  • Zuskin
  • 14 июня 2016, 21:29
-1
ну почему это уже от головы, есть мозги принесешь бюалон полный домой нет то можно придумать
+
avatar
  • stels
  • 15 июня 2016, 11:42
0
Топливные горелки — совсем другая опера.

Не надо их мешать с газовыми
газ не топливо?
+
avatar
0
Есть устоявшиеся термины.
Топливными горелками называют горелки на жидком топливе
+
avatar
  • stels
  • 15 июня 2016, 15:30
+1
я не слышал. Слышал про горелки на жидком, на твердом, про многотопливные, двутопливные. Быстрый гуглеж тоже что-то не навел на устоявшийся термин, может вы поможете с пруфами?
+
avatar
0
Во-во, в отечественном исполнении этот примус назывался «смерть туриста», правда стоил он раза в три дешевле «шмеля», ну и весил меньше…
+
avatar
  • Kartus
  • 14 июня 2016, 14:50
0
и газ таскать не нужно
Тогда надо таскать дрова.
+
avatar
+2
Есть такая горелка (LJ-6001), проверена в походах при температуре от 0 гр. и выше и при дожде и снеге.
Работает исправно и очень нравится.

Минусы:
— вес
— требуется по получению протянуть все.

Основные плюсы:
+ малый расход газа
+ кейс для горелки держит воду — в нем можно принести воду с ручья, например
+ очень устойчива
+ очень широкие и удобные лапки под посуду — стоит все четко
+ управление (пьезо-поджиг находится там-же, где и регулятор подачи газа, а оба они — в стороне от горелки и нагрева)
+ может работать как ИК обогреватель — проверено для сушки вещей
+ ветрозащита + направление теплового потока (горелка утоплена в конусную чашку)
+ подогрев газа (зимой еще не пробовал, но знаю такую конструкцию — думаю при -20 норм работать будет)

Другие китайские горелки по материалам/возможностям/цене даже рядом не стояли.
Вообще, конкурент у нее только Primus по-сути, только цены на него сейчас огого!
+
avatar
  • Zuskin
  • 14 июня 2016, 14:19
0
исходя из этого видео она бывает и в алюминиевом корпусе www.youtube.com/watch?v=DOJ88pcP9g0
это должно облегчить ее на 20-30%
+
avatar
0
я про горелку в обзоре, Турист ПТ тут не при чем.
+
avatar
  • maxik
  • 14 июня 2016, 21:07
0
такое чувство, что подогрев газа здесь — фикция, в качестве подогрева медная проволока, а не трубка с газом, как в подобных случаях, ничего, кроме форсунки он не подогреет. но это не беда, для подогрева достаточно положить баллон рядом с самой горелкой (если страшно — контролируйте степень нагрева). я же пользуюсь одной из самых дешевых — палево на msr pocket rocket в паре с раскладным экраном (баллон тоже греется нормально и ветер не страшен совсем)

черт)) не туда написан, холивар в другом месте))
+
avatar
0
Чего-чего? Какая медная проволока? Вы о чем вообще? :D
+
avatar
-1
Простите, так и не понял из обзора — это всё же горелка или печка? Печка в моём представлении выглядит несколько иначе.
+
avatar
0
это горелка
+
avatar
  • fatman
  • 14 июня 2016, 16:00
0
Не угадали, ни то и ни то. Плита газовая туристическая (ПГТ).
Изделие должно соответствовать ГОСТ 30154-94 и ТР ТС 016/2011 (декларирование по этому техрегламенту)
+
avatar
0
Да ну?

ПГТ всегда была такой:


а давайте cпросим гугл?

А то, что в обзоре — обычная туристическая газовая горелка.
+
avatar
  • fatman
  • 14 июня 2016, 16:21
0
Нашли авторитета, с каких пор поисковик стал авторитетным источником? Вы что их переводчиком не пользовались? Попробуйте. Потом скажете стоит ли доверять или нет.
В чем его задача, в том что дает ссылки на безграмотных лавочников? Ну так они это изделие еще и примусом называют. И все на этом делают деньги — лавочники на продаже и ваш google на их продвижении, т.е. на их рекламе.
И кто прав? Давайте придерживаться общепринятых правил,
Кстати, если не нравится ПГТ, такие изделия еще называют таганками
+
avatar
0
Ну на самом деле он сортирует на основе наиболее частого цитирования. И да, если термин устоялся (пусть и народный и даже может быть не верный) — под ним и понимают то к чему привыкли.

Давайте ксерокс вспомним — практически везде на просторах России это означает копировальный аппарат. Надеюсь, реальное значение этого слова Вы знаете?
Ну дак и тут также.
+
avatar
0
Возможно я путаюсь в терминологии и не понимаю разницы печки и горелки. Объясните в чем разница пожалуйста для ликбеза.
+
avatar
+1
Очень условно, но в туризме печь — это когда внутри нее что-то горит (щепа, шишки, торф, сухое горючее).
+
avatar
+1
Просто я горелкой называю нечто такое
+
avatar
0
Ну я и говорю, что все условно.

За бугром их величают (то что в обзоре) — gas stove, что, в принципе, переводится как «газовая печь» или «газовая плита» :D
+
avatar
  • shaman
  • 14 июня 2016, 16:48
0
Я похожей горелкой кипяток для чая делал. Котелок из тонкой нержавейки чуть повело, конечно, но вскипела вода достаточно быстро. В бок котелка пламенем дул. А от печки на газу повело днище. Так что выгода в весе есть.
PS: Я не понимаю «туристов», которые ходят с навороченными новыми, блестящими котелками (даже радиаторными), которыми не пользуются, потому что жааалко закоптить. Всегда беру котелок с запасом по объёму.
Да и вообще есть же лайфак: алюминиевый армейский котелок, перед использованием, натирается мылом и сушится. После такой процедуры, копоть смывается за 20 секунд, с помощью губки и чистящего средства.
+
avatar
0
Раньше тонкостенную нержавейку паяли обычными припоями, а не варили. Соответственно сильное пламя в зону шва приводило к тому, что припой стекал и полупустой котелок мог просто распаяться.
+
avatar
  • shaman
  • 14 июня 2016, 17:14
0
Да в моих котлах из нержавейки нет швов. Штамповка, что ли… Только ухи ручек точечной сваркой прихвачены.
+
avatar
0
Вытяжка. :) В 70-е мужики на работе катали котелки из листа на токарных станках. Для более сложных профилей — нужны специальные пресс-формы.
+
avatar
0
Что путаетесь — заметно. Обозреваемый товар называете то печкой, то горелкой.
Печь — это когда горит что-то внутри.

У Kovea, к примеру, подобные девайсы называются исключительно «горелками»: kovea.ru/catalog/gazovye-gorelki/
+
avatar
  • alex0
  • 14 июня 2016, 14:22
0
Спасибо за обзор) Думаю такую в следующем году при отключении горячей воды, последовательно с электроводонагревателем использовать.
+
avatar
0
334 грамма ?!
+
avatar
0
Точно
+
avatar
0
1. Этот «подогрев подачи газа» не работает — мерзнет баллон, а не шланг. Баллон тогда можно подсовывать ближе к пламени, если руки прямые и не отвлекаться…
2. Экран от ветра нужен не в этом месте, а вокруг кастрюли, чтобы горячий газ не уносило в сторону. Это отдельный предмет.
+
avatar
0
1 Баллон мерзнет это правда но по шлангу и так поступает жидкая фаза газа и чтоб она успевала испарятся и из форсунки выходил газ а не жидкость плюющаяся, нужен контур подогрева.
2. Да внешняя ветрозащита еще больше повышает эффективность, но тем не менее даже маленькая юбка вокруг горелки положительно сказывается на равномерности горения.
+
avatar
0
1. Граница между жидкой и газовой фазой называется поверхностью раздела и находится внутри баллона. В шланг идет только газ. Если баллон перевернуть, можно и жидкость туда залить, но такой режим работы — аварийный, вспышками.
2. Способствует, немного, но ветрозащитой уже лет 100 называется другое.
+
avatar
0
Защищать от ветра можно как зону горения, так и посуду вместе с ней, так и сам огонь.
Что Вы там 100 лет под этим понимаете — это личное Ваше дело :D
+
avatar
0
В шланг идет только газ.
Массивная петля подогрева топлива обеспечивает мощность горелки, не более того. Аккуратно переворачиваете баллон любой горелки — и в шланг точно пойдет жидкость. :) Без подогрева — факел обеспечен.
+
avatar
0
А с подогревом факела нет? То есть, вы утверждаете, что с перевернутым баллоном и жидкости в шланге возможен
А) стационарный режим и
Б) в разы (скажем, вдвое) более быстрое горение, чем без подогрева?
Можно доказать, что это не так. Достаточно рассмотреть давление газа в петле подогрева — оно не может выше давления в баллоне, а значит и скорость истечения из форсунки не будет выше, чем без подогрева. Единственное допущение — что трубки тонкие, те как соломинки для коктейля, а не водосточные трубы…
+
avatar
0
А с подогревом факела нет?
При разогретой горелке «с петлей» кратковременное переворачивание баллона не дает длинного факела, как это происходит у горелок без петли.
в разы (скажем, вдвое) более быстрое горение,
Петля делается только у мощных горелок не просто так — наверное кто-то посчитал теплопотери… Имеет смысл масса газа, выбрасываемая из баллона в единицу времени и температура (а уже от этого меняется скорость горения).
Это не решает проблему обмерзания баллонов — для таких горелок (особенно в прохладное время) просто надо брать не «карандаши», а баллоны с большей массой и большим зеркалом испарения…
+
avatar
-1
Вот я и не вижу, как нагрев трубки может увеличить выход массы газа в единицу времени — баллон, допустим, замерз, там 0,5 атмосферы избыточных, значит и перед форсункой не более 0,5 атм. А если газ нагрет в 2-3 раза (по Кельвину) — так еще хуже, плотность газа в это число раз меньше…
+
avatar
0
Теплый газ имеет меньшую вязкость — значит через один и тот же диаметр форсунки, и при том же давлении, расход будет чуть больше. Подогретый газ быстрее (полнее) сгорает вблизи горелки, т.к. горение — это такая же химическая реакция, подчиняющаяся правилу Ван-Гоффа.
+
avatar
-1
А баллоны мерзнут в зависимости от массы, а не от формы — свежий не мерзнет и маленький, а заканчивающийся мезнет и большой, до инея.
+
avatar
0
Логично. :) Мерзнут в зависимости от расхода, массы газа и площади зеркала испарения. В свое время переделывал авто на смешанное питание газ+бензин — так там обмерзал большой 12л баллон: пришлось ставить параллельно две штуки.
+
avatar
+3
Мерзнет баллон, да, и шланг тоже — здесь он и не подогревается, кстати.

Подогревается газ на входе в зону горения, чтобы из жидкой фазы перейти в газообразную и чтобы горелка работала ровно и не «пыхала».

И у всех нормальных горелок он всегда есть, наверное не дураки делают, правда?

Ветрозащита в таком исполнении — это невозможность «срыва» пламени + направление и фокусировка теплового потока. С внешней вертозащитой ничего общего не имеет кроме названия.

Если не знаете что для чего — рекомендую почитать ганзу или любой другой форум туристический нормальный прежде чем тут ерунду говорить.

Ааа впрочем, что это я:
Баллон тогда можно подсовывать ближе к пламени
дада! как можно ближе, можно прямо на горелку поставить!
анекдот в тему
Идет мужик по берегу озера, видит: какой-то парень черпает рукой воду из
озера и пьет. Мужик кричит:
— зачем ты пьешь эту грязную воду, сюда все мусор бросают, заводы отходы
сливают, со всей деревни говносток сюда выходит!
— what did you say?
— двумя руками черпай, говорю!
+
avatar
0
Граница между жидкой и газовой фазой называется поверхностью раздела и находится внутри баллона. В шланг идет только газ. Если баллон перевернуть, можно и жидкость туда залить, но такой режим работы — аварийный, кто видел как это бывает — знает. И вы бы знали, если бы не только читали форумы, а использовали горелку вживую.
Я, собственно, автор одного из трех первых сайтов на эту тему :)
+
avatar
-2
Газ успевает сжижаться пока идет из балона по шлангу (а также может туда попасть при использовании «дихлофосных» баллонов, ориентация которых далеко не так однозначна, как вертикальных) и скапливается в зоне подачи в горелку — там где шланг стыкуется с горелкой, из-за чего она начинает гореть неравномерно (в зону горения начинает прорываться жидкая фаза газа вместо обычной).

Видео этого процесса, а так-же испытаний горелок с подогревом и без в районе -20 градусов на ютубе пруд пруди. Не сочиняйте ерунду.

С подогревом горелка работает гораздо ровней.

Ну что-ж, если Вы автор одного из трех первых сайтов на эту тему и пишите такие глупости — значит Вы — хреновый автор :D
пример достаточно дорогой и надежной газовой горелки от Primus

Тут сделано еще круче. Давайте, скажите мне, что они ничего не понимают в горелках :)
+
avatar
+1
Так вот зачастую так случается что подается жидкая фаза и чтоб она успевала испарится до того как воспламенится на выходе из форсунки и нужен подогрев.
Помимо резьбовых баллонов используют и цанговые с переходником и в таком случае баллон лежит на боку и в магистраль подается жидкая фаза.
Не пойму что вы пытаетесь доказать? Что контур подогрева никак положительно не сказывается на эффективности горения?
+
avatar
+1
Да не, он пытается доказать, что он типа «крутой pro-турист» и автор ганзы :D
+
avatar
-2
Эта петля нужна для бензина, но и с ним не очень-то помогает, по крайней мере на Primus.
К сожалению, вы прсто не знаете, в каком месте у лежащего на боку цангового баллона расположен забор газа :). Останется пустой — взрежьте, поинтересуйтесь. Спойлер: Он там тоже выше поверхности раздела, и специальный вырез показывает — где.
+
avatar
+2
От какой упертый-то :D Представлю что там у Вас за сайт :D

Ссылка на эту газовую горелку: www.primus.eu/express-spider-42020

Там есть и мануал — это — чистая GAS STOVE, никакого отношения к другому виду топлива она не имеет.

В дихлофосном баллоне внутри — Г-образная трубка, располагаться он должен на земле вырезом на цанге к верху, но так бывает далеко не всегда, если он не юзается в спец-плитах, для них предназначенных, а юзается через переходник, просто лежа на земле.

Вот Вам картинка, чтоб фигню всякую не городили:


Потрудитесь выйти с сайта, автором которого Вы являетесь и сходите-таки на нормальный сайт и почитайте, что пишут адекватные люди.
+
avatar
0
я знаю только то что с рабочей петлей подогрева горелка намного лучше работает чем без онного (имел возможность сравнить на горелке Kovea Moonwalker где забился контур подогрева и пришлось высверливать сквозной ход газа к жиклеру) Без подогрева горелка работает заметно хуже. Другие научные факты не убедят меня в обратном
+
avatar
0
Да завязывать пора с объяснениями — похоже у человека проблемы как с пониманием предмета, так и с просмотром видео :D

Все уже разжевали — ну мож другим хоть полезно что-то из этого будет.
+
avatar
0
Ну если «факты не убедят» — это уже вера… :)
Срвнивать, разумеется, надо с новой аналогичной конструкцией, но без петли, а не с чиненой.
Собственно, на нашем не особо чистом газе это основная претензия к этим петлям — они часто забивают канал нагаром. Так-то она не особо мешает, только вес лишний.
+
avatar
0
+
avatar
0
«подогрев» спасает от подачи в горелку «жидкой фазы» газа. Это весьма таки себе проблема на горелках без подогрева.
+
avatar
0
С подогревом это ровно та же проблема: опрокидываем баллон, жидкость заливается в шланг, доходит до горячей петли, вскипает, резко повышается давление перед форсункой, факел на выходе…
+
avatar
0
по моему вы живете в мире со своими законами физики. Факел будет только в том случае если жиклер выплюнет жидкую фазу и она в полете будет лететь и испаряться. При выходе паровой фазы газа не может быть никакого факела, а будет именно требуемое горение.
Точно так же как и в бензиновых горелках, если открыть подачу топлива до того как прогреется магистраль с подающим жиклером. Будет горящая бензиновая струя обрызгивающая все вокруг. С газом аналогично только он испаряется гораздо быстрее. в любом виде топлева горят его пары а не жидкость. И чем быстрее вы превратите жидкость в пар тем эффективнее будет горение.
Можно греть не на выходе а на входе т.е. сам балон с газом но это немного не разумно и опасно. Падение температуры происходит при фазовом переходе из жидкости в газ, поэтому при работе балон и замерзает. а если жидкая фаза доходит до подающей форсунки до мерзнет и она, поэтому прогрев магистрали только улучшит процесс перехода из жидкости в газ который и нужен для горения
+
avatar
0
«При выходе паровой фазы газа не может быть никакого факела» — это неверное утверждение, если под факелом понимать пламя, больше нескольких сантиметров, просто большой расход. Контрпример — ваш же, горелка img.mysku.me/uploads/images/01/50/82/2016/06/14/929968.jpg, там факел можно сделать и 20 см, чисто на газовой фазе. Ок, можно вас попросить заснять стабильный режим горения с перевернутым баллоном, как раз чтоб жидкость грелась в петле, как вы описываете? Только осторожно, Имхо это может опасно.
+
avatar
+2
Специально для вас:

Регулятор выкручен почти на максимум поэтому при подаче жидкой фазы даже контур подогрева не всегда справляется с испарением нужного потока. И напомню что в баллоне задут обычный автомобильный газ с заправки, что намного хуже испаряется чем фирменная смесь.
Если уменьшить поток на регуляторе то при любых положениях баллона, горение будет равномерное.
+
avatar
-1
Спасибо! Ну вот, видно неравномерное горение, как жидкость заливается в трубку и устанавливается новый баланс давлений, во всяком случае штатно такой режим использовать не хочется. Но действительно, менее угрожающе выглядит, чем без подогрева.
+
avatar
0
Фантазер :D
+
avatar
+1
Спасибо за обзор.
Горелка хорошая. В условиях «быстро остановиться и вскипятить воды, подогреть консервы...» просто идеально.
От ветра нельзя спрятаться только в горах, если не поставил палатку. Во всех остальных условиях ветер не так страшен.
Нет пьезоподжига. В условиях большой сырости это не поможет, но во всех остальных условиях не помешает.
Плюс — керамический рассекатель. Он, как правило, играет роль и дожигателя. Температура пламени только увеличивается. И меньше задувается ветром.
Чехол — сразу в минус. Видел похожие горелки в лёгком кейсе, в котором есть еще место для газового балончика.
+
avatar
0
Нет пьезоподжига
Эээ? Пьезоподжиг как раз есть.
+
avatar
0
Прошу прощения, не заметил.
+
avatar
0
Пьезоподжиг в этой есть.
Но вот вопрос, как долго керамическая вставка прослужит?
+
avatar
0
Керамика очень живучий материал, меня беспокоит только одно — как она будет себя вести на сильном морозе — ибо единственное «но» у керамики — хрупкость. А там будут перепады температуры.
+
avatar
0
Горелка — хороша, но надо понимать, что подходящих запчастей в ближайшем магазине не будет. На похожей горелке у нас вышел из строя сальниковый узел регулятора газа: ковеевские — не подошли ни по резьбе, ни по диаметру сальников. Наборо запчастей для горелок я у китайцев не встречал.
+
avatar
0
при желании все можно найти
+
avatar
  • fatman
  • 14 июня 2016, 16:31
+1
Ага, еще не забудьте поискать про запас керамические пластины, если найдете в чем сильно сомневаюсь.
Откровенно говоря, лучше бы это была обычная газовая горелка (конфорка), она более практична, т.к. керамическая пластина больше подходит для инфракрасных горелок (излучателей). А в этом случае, над керамической пластиной находится посуда с каким-то содержимым, которое имеет неприятное свойство иногда проливаться и в конечном счете где это содержимое окажется? Правильно, на керамической пластине, которой от этого попросту поплохеет. А запасных пластин вы попросту не найдете. И что далее делать?
В общем не очень практичное изделие для готовки
+
avatar
0
Я понимаю степень риска и хрупкость керамики. Но тут больше сыграло желание проверить на личном опыте практичность или непрактичность данной модели. С классическими конфорками скажем так «уже наигрался», захотелось попробовать чего-то новенького. Отрицательный результат, тоже результат. Но все таки надеюсь что она меня будет радовать. И потенциальные проблемы будут обходить меня стороной как можно дольше, в конечном итоге ломаются абсолютно все вещи.
+
avatar
  • fatman
  • 14 июня 2016, 17:03
-1
Дело не в её хрупкости. Если что-то попадает на керамику, оно сразу пригорает к этой пластине, отверстия забиваются и эта зона уже не работает.
Вы газовые плиты встречали с такими горелками? Лично я нет. А инфракрасные обогреватели такие пластины сплошь и рядом. Но на них не готовят…
+
avatar
0
Уже было и попадало — с поверхности снимается обычной ватной палочкой, отверстия прочищаются обычной зубочисткой с включенным газом (чтобы выдуло).

Так что все, чего Вы так опасаетесь — абсолютно несущественно, ибо решается за 5 секунд.
+
avatar
0
На излете СССР выпускался примус «Шмель» с керамической инфракрасной горелкой. Ничего ей не делалось ни от падения на землю, ни от попадания на нее воды или пищи… Не прижился из-за лишнего килограмма веса.
+
avatar
0
при желании
При знании ключевых слов, Вы хотели сказать?
+
avatar
0
без желания и слова найти/придумать будет проблематично.
+
avatar
0
Логично. Но, все-таки, слова или ссылка на ЗИП для китайской горелки — будет?
+
avatar
+1
Я вставлял ссылку на товар с которого выдернул фото, но по какой-то причине ссылка не отображается в посте. (использовал кнопку с тегом «вставить ссылку»)
вставляю напрямую aliexpress.com/item/Stove-Gas-fuel-pipe-tube-for-outdoor-burn-stove-Connecting-Pipe-Bottle-Link-Stove-Hose-with/32617672558.html
а вот нашел непосредственно сам регулировочный клапан: aliexpress.com/item/WOLFBIKE-Black-Short-Protective-Hip-Butt-Pad-Ski-Skate-Snowboard-skating-skiing-protection-drop-resistance-roller/32620470589.html,searchweb201602_2_10039_10037_10017_507_10032_401_10040,searchweb201603_1&btsid=69ee9d05-8c5a-407e-93ff-caa9bf5247fe

P.S. подскажите как корректно вставлять длинные ссылки генерируемые aliexpress при поиске товара?
+
avatar
0
Спасибо. Опять же лотерея, т.к. размеров резьбы — нету. Ковеевский сменный шланг в магазине — отличался примерно на миллиметр. Попробую прикинуть по масштабу остальных деталей…
+
avatar
0
ну думаю китайцы выпускают для своих одинаковых размеров. Но вопросы с размерами всегда можно уточнить у продавца. Ремонт и замена деталей это всегда лотерея.
+
avatar
0
А зачем запчасти?
Дорого, сложно и не всегда предсказуемый результат в поле. И инструмент нужен.
Просто взять запасную горелку. Китайская за 15 баков со шлангом весит чуть более 100г.
Конечно она не такая эффективная, но в этом случае путешествие можно продолжить без особых проблем.
Мы в горах делаем именно так — 100грамм вполне нормальный вес за беспроблемность.
В качестве бонуса запасная горелка используется для ускорения закипания второго котелка :)
Внешний экран разумеется обязателен.
+
avatar
0
Мы ходили на шмелях, так брали ЗИП, плюс насос и голова в сборе, чтобы можно было быстро сменить забившуюся голову/насос, и потом перебрать в свободное время…
+
avatar
+1
i71.fastpic.ru/big/2016/0614/c2/2e49816da018f4b59a65406f2688b0c2.jpg — отечественный аналог китайской горелки — без розжига, применяю огниво — у китайцев явно мощность завышена —
Модель газового инфракрасного обогревателя Горелка ГИИ-1,0 Горелка ГИИ-0,5 «Лучик»
Номинальная тепловая мощность, кВт 1,15. Расход газа, сжиженный пропан-бутан (ГОСТ 20448-90, баллоны ГОСТ 15860-84), г/час 60 ( teplomehanika.ru/ggii1.htm ) использовал более мощную ( ненамного ) на рыбацком стане как отопление и для готовки
+
avatar
0
Пользуюсь такой уже пару сезонов — все работает. При минус 20 не готовил, а при минус 5 с ветерком — бывало неоднократно. Обзор и испытание есть на Ютубе на моем канале, поиском ищется запросто. www.youtube.com/watch?v=6dA5fq7lle0
+
avatar
-1
Распаниковались то, тьфу блин… смотрел на эту горелку, но так и не купил — тяжелая, хрупкая керамика, короче ну ее козе в трещину.
С такой уже пять лет хожу, хоть бы хрен ей, только шланг пора менять — кое где лопается проволка оплетки и если рукой проводить, то царапает сильно. Легкая и надежная, к ней экран складной конечно, даже синегалы наступали на нее во тьме полярной ночи — полет нормальный…
хотел Soto G-Stove приобрести, остановило только то, что нет в продаже качественных дихлофосов, только то, что миллер напердел и ковея...
+
avatar
  • she
  • 15 июня 2016, 00:54
0
Качество чехла не вызывает приятных чувств, но какое-то время этот чехол прослужит пока не разойдутся швы.
Если сразу после покупки швы изнутри обработать прозрачным водостойким клеем, то «какое-то время» сильно отодвигается.
+
avatar
0
Купил в Магните горелку для резьбовых баллонов за 250 руб, через месяц смотрю — распродажа их за 99 руб, взял еще про запас.
Отличная вещь, взял еще переходник на цанговый баллон, они раза в 3 дешевле.
Прошло 2 года, все работает. Только зимой газ бесполезен при ниже -10 градусах Цельсия, замерзает баллон, хоть как ты его не укутывай. И все эти приблуды, вроде подогрева бесполезны
А так вещь отличная, с утра проснулся и через 10 мин горячий чай готов. Или в дождь, под тамбуром палатки, чаек все равно получишь
+
avatar
0
на цанговый баллон, они раза в 3 дешевле.
Надо по массе газа считать. :)
зимой газ бесполезен при ниже -10 градусах Цельсия,
Зимой баллоны хранятся за пазухой, и при использовании — надо следить, чтобы не обмерзали. Иногда приходится баллон класть на крышку котелка (получается почти водяная баня)…
+
avatar
0
Ага, цанговый — 220 гр, 50 руб, резьбовой — 230 гр, 180 руб — чуете разницу?
За пазухой таскать — не вариант, неудобно
А чтобы на крышку котелка положить, нужно сначала костер разжечь, а если костер разжег, то нафиг тогда газ?
+
avatar
  • 3dtim
  • 15 июня 2016, 16:03
0
Автор, а вы куда с ней ходите? Наверное в горы Карпаты?
+
avatar
0
Пока только по квартире ношу :). До Карпат еще не добрался, но желание туда попасть есть. Сейчас чаще получается вырываться в водные походы на байдарках. Ближайший собираемся сходить в конце месяца по реке Псёл. Вот там и протестирую горелку в походных условиях. Будет основной печкой для команды из 6 человек и 3 детей