Зарегистрироваться

Блоки питания 12 Вольт 0.5(1) Ампер

  • Цена: $5.89 (3 шт)

Многие читатели знают, как мне нравится писать обзоры о блоках питания. И вот так случайно сложилось, что я дорвался до некоторого количества данных устройств. Все дело в том, что не так давно в одном известном магазине появились разнообразные блоки питания «с разборки», и об одном я сегодня расскажу.


Еще в прошлом году я написал в комментах, что скоро будут обзоры разных блоков питания и я имел в виду именно эти блоки питания. Заказал я их несколько видов, три мелких «БУ» и один новый, довольно мощный. Рассказывать буду «по старшинству», потому начну с самого мелкого.
Так как блоки питания я использую часто, то заказал лотом в три штуки, но есть лоты и 1 и 5 и 10 штук. Данный блок питания не является исключением и будет использован в одном из обзоров, который я планирую подготовить в относительно скором времени.

Поставляются блоки питания в отдельных больших пакетах, а не три в одном пакете, как я изначально подумал. Т.е. фактически на складе просто ставится отметка, сколько позиций положить в корзинку.
К упаковке претензий не было, все обильно замотано вспененным полиэтиленом.


В заголовке я написал ток 0.5 (1) Ампер. По ходу обзора я поясню что это означает.
На странице товара было написано — 12 Вольт, 1 Ампер, что более чем понятно. Также там написано, что блоки питания disassemble, т.е. не новые, а выковыряны откуда-то. Моя практика показывает, что такие БП чаще имеют лучше качество сборки и схемотехники, чем новые.


Блоки питания довольно компактные, реальные размеры составляют примерно 57х35х19мм.


Компоновка платы довольно плотная, частично залита силиконом, который в некоторых местах потом пришлось срезать.
Так как плата БУ, то заметны обрезанные провода.


Платы имеют разный цвет гетинакса, да и выпущены в разное время, но все три в интервале 2007-2008 годов.


Также на платах была обнаружена и маркировка модели — 3A-064WU12, по которой я нашел их реальные характеристики.
12 Вольт, 0.5 Ампера, 6 Ватт, КПД при 115 Вольт — 74%. Там же есть и название фирмы производителя — Eng Electric Co., LTD. Так что блоки питания вполне себе фирменные.


На странице товара также есть упоминание о токе в 0.5 Ампера, но указанное как-то вскользь. Думаю подразумевалось, что 0.5 номинальный, 1.0 кратковременный. Но в любом случае, данные характеристики правильно и указывать в разделе характеристики, а не в названии товара.


Ладно, вернемся к нашим блокам питания.
1. По входу стоит предохранитель на ток в 1 Ампер. Предохранитель замедленный (T- Trage — медленные нем.), это обусловлено импульсным характером тока при включении блока питания.
2. Также по входу присутствует варистор диаметром 7мм и рассчитанный на амплитудное напряжение в 470 Вольт. Рядом с ним виден помехоподавляющий конденсатор Х типа с емкостью 0.1мкФ
3. Дальше синфазный дроссель и диодный мост.
4. Первичная и вторичная стороны соединены через конденсатор Y типа с емкостью 2.2нФ.
По большому счету можно было бы поставить пять баллов за фильтр, если бы не два недостатка:
1. Нет термистора, но возможно здесь в нет особого смысла, емкость входных конденсаторов не очень высокая.
2. Параллельно конденсатору Х типа нет разрядного резистора, без него БП может «щипаться» если вынуть вилку из розетки и сразу схватиться за ее контакты.

При этом плюс производителю за наличие помехоподавляющего фильтра и варистор.


1. По входу БП установлены два конденсатора емкостью 6.8мкФ каждый, суммарная емкость 13.6мкФ, что для заявленной мощности в 6 Ватт вполне нормально.
2. Но конденсаторы соединены не просто параллельно, между ними дополнительно включен дроссель. На фото не видно цветовую маркировку — коричневый-черный-красный-золотой.
3. Управляет работой блока питания довольно известный ШИМ контроллер VIPer-12A.
4. Рядом с контроллером находится конденсатор фильтра питания этого контроллера. Часто эти конденсаторы могут незаметно выйти из строя и «попить крови», так как внешне остаются нормальными. Если БП БУ, то рекомендую заменять их в первую очередь.


Силикон, которым залита плата, имеет небольшой желтый оттенок. Сначала я решил что это из-за нагрева компонентов, но цвет одинаков даже около компонентов, которые не греются.


Как я уже писал выше, применен ШИМ контроллер серии VIPer. Это семейство интегрированных ШИМ контроллеров, внутри корпуса микросхемы находится не только сам ШИМ контроллер, а и высоковольтный транзистор, цепи защиты от перегрузки, перегрева и перенапряжения.
Я обычно пользуюсь подобными контроллерами от другой, не менее известной фирмы — Power Integrations, мне они нравятся больше. Но по большому счету они во многом очень похожи.
Заявлено, что для корпуса DIP-8 мощность составляет 13 Ватт в узком диапазоне (230 Вольт) и 8 Ватт в широком (115-230 Вольт). Так как БП заявлен как 115-230, то получается что реальная мощность до 8 Ватт.


На блок схеме виден выходной транзистор, а также цепи защиты. В принципе я мог бы рассказать обо всем этом подробнее, но на мой взгляд это скорее тема отдельной статьи.


Во вторичной части блока питания находятся:
1. Выходной диод Шоттки на ток 2 Ампера, что опять же говорит о максимальном выходном токе не более 650-700мА. На одном из выводов диода присутствует ферритовая бусина.
2. Выходных конденсаторов два, 470 и 220мкФ, как и в случае входных производитель Samxon. Не скажу что конденсаторы высокого класса, скорее среднего, изначально это OEM от фирмы Matsushita продающийся под своим брендом. Лично меня расстроило то, что они рассчитаны на 16 Вольт, а не 25, как положено при таком напряжении.
3. Между конденсаторами есть место под дроссель для уменьшения пульсаций, но вместо него установлена перемычка.
4. Цепь стабилизации стандартна, регулируемый стабилитрон AZ431 (аналог TL431) и оптрон EL817 (аналог PC817).

По выходной цепи не понравились две вещи:
1. Отсутствие выходного дросселя.
2. Конденсаторы на 16 Вольт, а не 25.

В остальном все сделано довольно неплохо.


Качество пайки вполне терпимое. Снизу расположены остальные компоненты, а также пара стабилитронов, о которых я расскажу ниже.
Расстояние между высоковольтной и низковольтной сторонами вполне достаточное. Отсутствуют защитные прорези, но так как БП изначально проектировался под установку в закрытый корпус, то допустимо делать и так.


Схема блока питания в общем-то стандартна и фактически сделана по даташиту ШИМ контроллера. Из дополнительных мелочей, которые весьма полезны в плане безопасности нагрузки я отмечу пару стабилитронов.
ZD1 — Напряжение 14 Вольт, установлен параллельно выходу, задача — не допустить поднятия выходного напряжения выше 14-14,5 Вольт.
ZD2 — Напряжение 16 Вольт, установлен параллельно транзистору оптрона, задача — ограничить выходное напряжение в случае обрыва или выхода из строя цепи обратной связи.



В комментариях мне несколько раз писали, что я не совсем правильно подхожу к тестам уровня пульсаций. Что же, я принял информацию к сведению и попробую в этот, а также в следующие раз делать это более корректно.

Дело в том, что при измерениях я подключаюсь обычно используя «неправильный» способ, как более удобный. В этом случае земляной провод щупа работает отчасти как антенна, на которую наводятся помехи и искажают осциллограмму. Такой способ для общей оценки большого значения не имеет, но действительно является некорректным.
Картинка ниже взята из описания методики тестирования блоков питания.


Для корректного снятия осциллограмм надо подключать щуп без длинных проводов прямо на выход блока питания.


Как можно увидеть по фото, щуп осциллографа помимо земляного провода с крокодилом имеет возможность подключения сразу около самого щупа.
Используя «палки и веревки» я сделал некое подобие специального щупа для проверки блоков питания, наиболее неудобно было подключаться к центральному контакту, так как он имеет коническую форму.
Параллельно входу подключены два конденсатора, электролитический 1мкФ 63 Вольта и керамический 0.1мкФ.


Конечно то, что я показал выше, можно назвать колхозом, но даже довольно известные фирмы (та же Power Integrations) не чураются делать подобное, правда они использую для этого разъем, но у меня его не было :(.
Фото из описания применения ШИМ контроллеров серии TOP от Power Integrations, номиналы элементов взяты оттуда же.


Щуп осциллографа был подключен прямо на выходные контакты блока питания, нагрузка к дополнительно запаянному проводу.
В процессе подготовки я сравнивал осциллограмму на холостом ходу с подключенной нагрузкой и без, разницы не было.


Первое, что меня удивило при включении, напряжение на выходе 12 Вольт с точностью как минимум до второго знака. По большому счету это не имеет значения и даже если бы напряжение было в диапазоне 11.5-12.5 Вольта, то я бы сказал что нормально, но все равно приятно.
1. Холостой ход.
2. 0.25 Ампера
3. 0.5 Ампера
4. 0.75 Ампера
5. 1 Ампер
6. 1.2 Ампера.

Видно что напряжение на выходе стало падать только при токе нагрузки выше 0.75 Ампера, что в полтора раза выше заявленного. До этого напряжение держалось очень точно и снижалось примерно на 0.001 Вольта на каждые 0.25 Ампера нагрузки.


Уровень пульсаций я бы не назвал маленьким, при номинальном токе 0.5 Ампера они составили 100мВ, но даже при перегрузке не были выше чем 140 мВ.


Исследование показало, что максимальный ток, при котором блок питания стабильно держит выходное напряжение, составляет 0.9 Ампера. И это для не нового БП и при почти двукратном выходном токе.


Также мне писали, что неправильно тестировать блоки питания используя электронную нагрузку. В данном случае я несогласен с таким заключением, так как в линейном режиме полевые транзисторы нагрузки по сути представляют собой те же резисторы, но с обратной связью.
В любом случае я ради эксперимента сравнил поведение блока питания при нагрузке обычным резистором с номиналом в 10 Ом (что было под рукой). На фото видно, что плюсовой щуп нагрузки не подключен.
Напряжение конечно просело, так как ток явно выше расчетного.


Слева осциллограмма нагрузки током 1 Ампер при помощи электронной нагрузки, справа 1.08 Ампера и резистор в качестве нагрузки.
Не сказал бы, что имеется какая-то глобальная разница.


Следующий этап, тест на нагрев. Для этого я закрыл блок питания импровизированным «корпусом» и нагружал последовательно током от 0.25 Ампера до 0.9 Ампера. Ток в 0.9 Ампера был выбран исходя из того, что при этом токе БП еще нормально держит выходное напряжение. Каждый тест занимал 20 минут, общее время теста 1 час 20 минут.


Все данные свел в табличку, попутно ввел новую графу и теперь указано напряжение на начало теста (V1) и в конце (V2). Данное дополнение позволяет отследить уход напряжения от прогрева.
Само напряжение сначала может показаться менее стабильным, чем в тесте выше, но там я подключался прямо к контактам БП, здесь же с использованием куска провода, потому и вышла разница. Но могу сказать, что температурной зависимости выходного напряжения практически нет.
Зато выяснилось, что при токе нагрузки в 0.9 Ампера БП примерно через 5-7 минут снизил выходное напряжение.


Максимальная температура компонентов после завершения теста составила около 100 градусов у трансформатора и 118 у ШИМ контроллера. При токе до 0.75 Ампера (1.5 от номинала), перегрева нет.


Так выглядело ограничение выходной мощности. Я провел повторный тест на уже прогретом БП чтобы было более наглядно.
Старт, через 6 минут постепенное снижение напряжения, на отметке 20 минут я снял крышку, напряжение начало потихоньку расти, еще примерно через 15 минут пришлось несколько раз подуть на плату и напряжение быстро вернулось в норму.


Выше я посетовал на отсутствие выходного дросселя и решил эту недоработку сравнить, а заодно сравнить как изменится результат.
Использовал мелкий самодельный дроссель, буквально что было под рукой. Размер небольшой, намотан проводом 0.68мм.


Результат как говорится — налицо.
1, 2. Ток 0.5 Ампера, слева без дросселя, справа с дросселем.
3, 4. Ток 1.0 Ампера.

Предупрежу сразу, дроссель не должен иметь большую индуктивность, так как при увеличении индуктивности начнут сильно расти пульсации на первом конденсаторе фильтра и это будет вредно как для самого конденсатора, так и для защитного стабилитрона, установленного параллельно ему. Придется менять конденсатор на аналогичный, но с напряжением в 25 Вольт, а стабилитрон переносить на выход БП.


На этом все. Если коротко, то блоки питания хоть и не лишены некоторых недостатков, перечисленных в обзоре, но в целом довольно неплохие и могут быть применены для разных самодельных устройств, где не требуется большая мощность (6-8 Ватт). Блоки питания вполне фирменные и относительно качественные.
Поштучно выходят дороже и потому если покупать, то лотами по 3 или 5 штук.

Надеюсь что обзор был полезен, как всегда буду рад вопросам в комментариях.

Товар предоставлен для написания обзора магазином. Обзор опубликован в соответствии с п.18 Правил сайта.
Планирую купить +44 Добавить в избранное +121 +186
+
avatar
  • Kartus
  • 06 января 2018, 10:57
+25
как мне нравится писать обзоры о блоках питания
А как нам нравится их читать…
Хотя, конечно, после обзора сапогов или комплекта трусов, чего то не хватает)))
заметны обрезанные провода
О! Еврейские, должны быть надежными)))

Если это всё с разборок, то почему такие одинаковые. Может китайцы на какой то программе утилизации сидят. Сколько они проработают до высыхания кондеров?
+
avatar
  • Bacchus
  • 06 января 2018, 10:59
+3
Кирича в кирзовых сапогах? :-)
+
avatar
  • Kartus
  • 06 января 2018, 11:09
0
Технологию кирзы китайцы не могут скопировать))
+
avatar
  • Bacchus
  • 06 января 2018, 12:10
0
Пропитать брезент мазутом? :-)
+
avatar
  • kirich
  • 06 января 2018, 11:13
+4
Если это всё с разборок, то почему такие одинаковые. Может китайцы на какой то программе утилизации сидят.
Так так если меньше 1000 штук, то это вообще не объем. Но думаю что знаю лазейки.

Сколько они проработают до высыхания кондеров?
Предположу что дольше, чем с новыми Rubicong, YanDong и т.п.
+
avatar
  • Kartus
  • 06 января 2018, 11:23
+1
Предположу что дольше, чем с новыми
Ну, это то понятно. Но десять лет, все таки это десять лет…
+
avatar
  • kirich
  • 06 января 2018, 11:26
+3
Согласен, это срок, но:
1. БП прошли без проблем нагрузочные тесты даже с почти двукратной перегрузкой
2. Емкость соответствует заявленной.
3. Я бы предпочел просто заменить конденсаторы в фирменном БП, чем менять целиком весь китайский.

Но есть и минус, элемент непредсказуемости, неизвестно где и сколько отработал конкретный БП перед разборкой.
+
avatar
  • tklim
  • 06 января 2018, 12:20
+1
Тут все же лотерея.
Покупал такие aliexpress.com/item/3pcs-AC-DC-5V-2-5A-Switching-Power-Supply-Module-5V-2500MA-Bare-Circuit-Board-Short/32778935018.html — смешная цена за 3 штуки
Вроде все хорошо, тоже фирменные. Контроллер умеет 16 Ватт, на плате маркировка 10W — т.е. 2 Ампера должен выдавать. По факту, практически в открытом корпусе умер через месяц при стабильном токе 1..1,2А
+
avatar
  • vigera
  • 06 января 2018, 12:50
+3
Но десять лет, все таки это десять лет…
У меня есть с десяток спутниковых ресиверов Nokia Dbox2 производства 1999-2000гг и основательно поработавших в своё время, в которых использовались электролиты ELNA.
Периодически выпаиваю их оттуда, чтобы заменить в очередном современном китайском поделии.
Из последнего — пара сет-топ-боксов Amiko, с новья проработавших лишь 2.5 — 3 года до массового высыхания и соответствующих глюков.

А того старого кондюка ELNA вообще ни разу в жизни ни единого усохшего со временем не видел!
+
avatar
  • ABATAPA
  • 06 января 2018, 13:26
+1
Тогда ещё не было повсеместного «запланированного устаревания», да и сами изделия явно не бытовыми были, а значит, и требования к БП были высокими.
+
avatar
  • vigera
  • 06 января 2018, 14:49
+1
сами изделия явно не бытовыми были
Вы ошибаетесь, это были спутниковые и кабельные приёмники оператора Beta Digital (PREMIERE), стоявшие едва ли не в каждом втором немецком доме. Ну уж никак не «промышленные»! ;)

И 99% в собственности оператора, которому себе дороже было бы устроить «запланированное устареваниие» обслуживаемого им гратис железа.
+
avatar
  • ABATAPA
  • 06 января 2018, 15:11
+1
Ммм… Ну как бы о том и речь. Наверное, нужно было назвать не «бытовыми», а «для розничной продажи».
+
avatar
+4
А в чем назначение конденсаторов на кончике осциллографа?
+
avatar
  • kirich
  • 06 января 2018, 16:47
+1
В обзоре есть ссылка на статью, процитирую —
Для минимизации помех от кабеля щупа рекомендуем использовать параллельно припаянные к контактам
щупа конденсаторы — 0.1мкФ и 47мкФ.
+
avatar
+2
Ваши обзоры мне нравятся, статья по ссылке мне не нравится.
«помех от кабеля щупа» — кабель ничего не генерирует.
Конденсаторы на конце щупа осциллографа могут скрыть истинную картину сигнала.

В ссылке указан добавочный конденсатор 47мкФ на конце щупа осциллографа, а в схеме преобразователя используется 4.7мкф. Добавление конденсатора уменьшит пульсации и шум.
0.1мкф на длинных ножках это не фильтр. Целесообразнее керамику 0.1мкф размещать параллельно емкостям в блоке питания. Это немного снимет высокочастотную нагрузку на полярные конденсаторы.

Делал небольшое исследование помех на земляном проводе осциллографа, используется повышающий преобразователь 3.7В -> 5В. Возможно в 220В->5В шумов гораздо больше.

Это изменение напряжения при отправке данных модемом. Возле модема Танталовый конденсатор 100мкФ и Керамика 2*10мкФ
+
avatar
  • kirich
  • 07 января 2018, 02:53
0
Надо будет попробовать такой способ, вообще я тоже скептически отнесся к конденсаторам около щупа, но так как встречаю такое не в первый раз (ниже ссылка на пример от PI), то сделал и здесь. только инженеры PI рекомендуют 0.1 керамику и 1мкФ электролит, как я и сделал в обзоре.
+
avatar
  • pet80
  • 07 января 2018, 12:56
+1
«помех от кабеля щупа» — кабель ничего не генерирует.
Не будьте так строги :). Кабель можно рассматривать как длинную линию, которая вносит свои искажения сигнала.
Т.е. посредством подсоединения через кабель мы видим то, чего на самом деле нет. Так что в некотором смысле кабель «генерирует» :).
А конденсаторы, так они совместно с кусочком провода образуют LC фильтр, и имхо, их номиналы и использование исключительно в рамках конкретного измерения, организованного исследователем. Предполагается что он знает что делает и на какие параметры возможно влияние.
+
avatar
0
Не пойму, для чего заливают силиконом? Для веса, теплоотвод, утилизация?
+
avatar
  • Kartus
  • 06 января 2018, 12:15
+6
Вибрации — ключевое слово)))
+
avatar
0
вы когда нибудь видели как отрываются вместе с дорожками большие конденсаторы после падения блоков с метра 1.5-2? а я видел!
+
avatar
0
большие конденсаторы
Ключевые слова :)))
Я увидел, что китайцы стали сувать такие б/у блочки в блоки питания, при этом указывая что он на 1А.
Одним словом, китайцы исполняют завет Леонида Ильича — «Экономика должна быть экономной!»©
+
avatar
  • leonbk
  • 07 января 2018, 09:40
0
Заказывал зарядку 5В 3А в таком же корпусе, только под наши розетки.
Сгорела в первый час использования — заряжал планшет, ток был 1.5 А.
Разобрал, а там б/у плата и вся гнилая, даже реанимировать не стал, выбросил.
Корпус оставил, теперь там другая платка трудится.
+
avatar
0
Я на Али заказывал 12В на 2А, пришел, а там 5В и тоже плата ржавая.
Деньги вернули.
Чувствую что надо брать без корпуса, а-то кот в мешке, хотя на Бангуде брал по наводке Муськи, хороший.
+
avatar
  • ksiman
  • 07 января 2018, 21:22
+1
заказывал 12В на 2А, пришел, а там 5В и тоже плата ржавая.
Плата и есть на 5V, просто китаец забыл там резистор допаять :)
+
avatar
0
китаец забыл там резистор допаять
Какой, такой резистор? :)
Вот наклейку модели он точно забыл поменять, мошейник-мать его.
А мне потом доказывай суппорту, что Я не «либераст» :))))
+
avatar
0
я пару лет назад писал про такой сюрприз.
+
avatar
  • DrBOBAH
  • 06 января 2018, 12:30
+3
Взял похожие на Ебае на 2.5А. Там таких как эти полно и выгодно.

+
avatar
  • ABATAPA
  • 06 января 2018, 13:28
0
Хорошо выглядят. Жаль, доставка поднимает цену.
+
avatar
  • DrBOBAH
  • 06 января 2018, 13:34
+5
150р в Россию бесплатно

Они вообще прикольные. Термопредохранитель стоит на Варисторе
и имеют аж 2 катушки по выходу (одна похоже на транс)


+
avatar
  • Bacchus
  • 06 января 2018, 13:37
0
За эту бы цену, но ампера 4 :-)
+
avatar
  • ABATAPA
  • 06 января 2018, 13:39
+1
И три штуки. :)
+
avatar
  • Bacchus
  • 06 января 2018, 13:43
0
Да хотя бы одну. 2.5 получается совсем впритык
+
avatar
  • ABATAPA
  • 06 января 2018, 13:47
+2
Надо просто не жадничать и заплатить чуть больше. ;)
+
avatar
  • ABATAPA
  • 06 января 2018, 13:38
0
Спасибо. :) Ссылки как раз в том сообщении не хватало…
+
avatar
  • kirich
  • 06 января 2018, 15:01
+1
и имеют аж 2 катушки по выходу (одна похоже на транс)
Выходной двухобмоточный помехоподавляющий дроссель.

А вот емкость входного конденсатора не очень для заявленной мощности, с учетом того, что этот БП явно не «безродный».
+
avatar
  • DrBOBAH
  • 06 января 2018, 15:16
0
Согласен Входной маловат. поэтому (наверно) держит 2.4 А, при 2.5 проседает до 11.5
Выходной диод двойной на радиаторе. Да и выходные кондеры там 1000+ (не видно не хрена)
+
avatar
0
Он был бы конечно мелковат для БП рассчитанного для питания от 90В и выше :). Для 220В+-20% для 30Вт норм. Т.е попадает в диапазон 1-2мкф на Вт. И цена просто шикарная. На али они дороже.
+
avatar
0
Выходной двухобмоточный помехоподавляющий дроссель.
угу. такой дроссель очень помогает тем у кого есть фантомные нажатия при зарядке смартфона.
+
avatar
  • kirich
  • 07 января 2018, 03:19
0
очень помогает тем у кого есть фантомные нажатия при зарядке смартфона.
Именно.
+
avatar
0
Дроссель? А материал сердечника тогда сендаст? Или все-таки феррит?
+
avatar
  • Medbrat
  • 06 января 2018, 14:14
+2
На Али точь такие же
aliexpress.com/item/AC-DC-12-2-5A/32842330473.html
за 130,12 руб
НЕ реклама.
+
avatar
  • DrBOBAH
  • 06 января 2018, 14:22
0
с 2 отзывами. Нет увольте.
+
avatar
  • Bacchus
  • 06 января 2018, 14:24
0
Если смотреть по продавцу, не все так плохо
+
avatar
  • servolk
  • 06 января 2018, 13:11
0
Уровень 100 Гц пульсаций оценивали?
+
avatar
  • kirich
  • 06 января 2018, 16:45
0
Могу оценить, если интересно.
+
avatar
  • servolk
  • 07 января 2018, 04:17
0
Очень интересно!
+
avatar
  • chuk83
  • 06 января 2018, 13:21
0
Будет ещё обзоры блоков с разборки с другими характеристиками?
+
avatar
  • kirich
  • 06 января 2018, 14:46
0
В самом начале обзора писал, будет еще два БУ и один новый, но не менее интересный.
+
avatar
  • ksiman
  • 06 января 2018, 13:26
+6
12 Вольт 0.5(1) Ампер
Как раз сейчас на ремонте источник питания 25В 140А 3,5кВт :)

+
avatar
0
Да это же дешёвый сварочник )))
+
avatar
  • ksiman
  • 06 января 2018, 18:49
+1
Да ну? Не может быть! :)
+
avatar
0
Красный справа — дроссель?
А где выходные кондеры? (верхние на входные похожи)
Это полумост? А почему радиаторы на силовых транзисторах (в сумме) больше, чем на выходных диодах? Неужели они греются больше?
+
avatar
  • ksiman
  • 07 января 2018, 10:54
0
Красный справа — дроссель?
Да, бескаркасный дроссель
А где выходные кондеры?
Они тут без надобности
Это полумост?
Да, полумост
А почему радиаторы на силовых транзисторах (в сумме) больше, чем на выходных диодах?
Неужели они греются больше?
Там всё сильно греется, даже трансформатор :)
+
avatar
0
Дроссель, конечно, хорош :)
даже трансформатор
Ну почему «даже» ) В моих самодельных БП чаще всего именно он и грелся, т.к. то провода нужного диаметра под рукой нет, то на каркас не влезает (а хочется именно в этот транс запихать).
Они тут без надобности
а это как?
+
avatar
  • ksiman
  • 07 января 2018, 15:09
0
а это как?
Нагрузка не требует малых пульсаций, а с большими и дроссель неплохо справляется (это-же прямоход)
+
avatar
-1
мне несколько раз писали, что я не совсем правильно подхожу к тестам
я принял информацию к сведению и попробую в этот, а также в следующие раз делать это более корректно
Т.е. Вы — внушаемая личность, что является необходимым условием успеха гибридной войны.
А если я ОДИН раз напишу, что Ваше заявление
По большому счету можно было бы поставить пять баллов за фильтр
всего лишь мнение, так как не подкреплено никакими объективными данными, то Вы не будете считать это диверсией?
Вот если бы Вы хоть чем-то по мозгам этой штуковине постучали, прежде, чем такие заявы делать, то от стука было бы больше пользы, чем от звука. Для получения этой пользы предлагаю Вам провести давно испытанный шаманский опыт:

Реализуется не просто, а очень просто.

С одного нажатия — 2 импульса, с отпускания — еще два.

Для начала, прежде чем стучать по мозгам подопытному, постучите, например, любому УПС-у, и добейтесь его реакции на такое воздействие.
2 миллисекунды, про которые в статье заявляется, Вы запросто можете проверить, с Вашим-то осциллографом.
А мало будет, то просто примените другой переключатель. Что-нибудь подобное, вкупе с первичкой какого-нибудь транса от 1 кг и тяжелее, гарантированно вызывает крик души любого УПС-а.

Нельзя так просто заявлять «по большому счету» даже в мирное время.
Тем более, что осциллограф у Вас — просто сказка, в сравнении с теми, что были во времена написания Трифоновым этой статьи.
+
avatar
  • kirich
  • 06 января 2018, 14:43
+7
Вот если бы Вы хоть чем-то по мозгам этой штуковине постучали, прежде, чем такие заявы делать, то от стука было бы больше пользы, чем от звука.
Ничего что эта штуковина для трансформаторных БП и импульснику на нее глубоко плевать?
Вы бы перед тем, как выкладывать скан статьи, прочитали бы ее предварительно ;)

Хотя наверное если так шарахнуть чтобы был большой всплеск напряжения по входу, то как вариант, БП уйдет в защиту на короткое время.

Вот если бы Вы хоть чем-то по мозгам этой штуковине постучали, прежде, чем такие заявы делать, то от стука было бы больше пользы, чем от звука.
Кстати, у импульсных БП входной фильтр не от попадания помехи В БП, а для защиты от помех ОТ БП. Т.е. чтобы помехи от Вашего импульсного БП не лезли в электрическую сеть.

Тем более, что осциллограф у Вас — просто сказка, в сравнении с теми, что были во времена написания Трифоновым этой статьи.
В те времена были осциллографы и лучше по характеристикам.

Но может и попробую, но уже в следующем обзоре БП Надо только транс найти соответствующий.
+
avatar
-1
Как же Вы цените свои мнения…
Лучше один раз постучать, чем сто раз написать.
Тем более такие смелые заявы
импульснику на нее глубоко плевать
Вот и покажите, как он плюет, и как Вы с заявами ошибаетесь.
+
avatar
  • kirich
  • 06 января 2018, 15:08
+2
Как же Вы цените свои мнения…
Лучше один раз постучать, чем сто раз написать.
Выше я дополнил ответ, возможно в следующий раз попробую. Но скорее всего как максимум, БП уйдет в защиту.
Также повторюсь, основная задача входного фильтра импульсного БП не допускать помехи от него в электрическую сеть, потому мое заявление насчет достаточности остается в силе и я не вижу противоречий.
+
avatar
-1
в следующий раз попробую
А зачем ждать следующего раза?
дополнил ответ
Лучше бы уже сейчас дополнить настоящий обзор — «как я стучал по мозгам этому ШИМ-контроллеру».
Это советскому Электронику гангстеры долго искали кнопку — а у Вас она есть, я не сомневаюсь.
+
avatar
  • kirich
  • 06 января 2018, 15:13
+4
А зачем ждать следующего раза?
Вы считаете что я живу в лаборатории? Будет следующая проверка, заодно и это проверю.
+
avatar
0
Ладно, буду ждать.
И даже подскажу — то, что в последнем абзаце статьи редактор советовал, лучше всего обычным дросселем от люминисцентной лампы вызывать.
+
avatar
  • kirich
  • 06 января 2018, 16:41
+1
лучше всего обычным дросселем от люминисцентной лампы вызывать.
Т.е. на выход после переключателя ставим дроссель, вилку устройства в сеть и в ту же сеть БП и смотрим помехи на выходе БП?
Я правильно понял?
+
avatar
+1
… в ту же сеть БП и смотрим помехи на выходе БП?
Я правильно понял?
Неправильно.
Сеть-Генератор помехи-тройник-(дроссель+БП)
Вам не стыдно — вот Вы меня укоряли «статью не читал», а сами разделили дроссель и БП генератором?
ПАРАЛЛЕЛЬНО они должны быть — за то время, что подвижный контакт генератора находится в полете, энергия индукции от дросселя стукнет по БП вполне ощутимо, но дозированно.
«И запомни, Козлодоев: бить буду аккуратно, но сильно» — вот так будет процесс проходить.
Если нет 50 Гц дросселя (время быстро идет, Ереван и Баку теперь в отдельные игры играют — вполне может быть, что такие лампы уже перевелись в Вашей округе), то годится любой транс тяжелее 1 кг.
+
avatar
  • kirich
  • 06 января 2018, 20:24
+2
ПАРАЛЛЕЛЬНО они должны быть — за то время, что подвижный контакт генератора находится в полете, энергия индукции от дросселя стукнет по БП вполне ощутимо, но дозированно.
По сути выходит, что параллельно входу БП стоит дроссель, а питание всей конструкции идет через переключатель?

Вообще в таких случаях просто рисуют схему включения, чтобы избежать неоднозначностей.
+
avatar
0
По сути выходит, что параллельно входу БП стоит дроссель, а питание всей конструкции идет через переключатель?
Да.
Вообще в таких случаях просто рисуют схему включения, чтобы избежать неоднозначностей.
Редактор «Радио» так не считал — обошелся последним абзацем.
Я его поддерживаю.
+
avatar
  • kirich
  • 06 января 2018, 20:45
+2
Редактор «Радио» так не считал — обошелся последним абзацем.
Я его поддерживаю.
Зря, схема сильно облегчает жизнь, больше всего не люблю объяснений «на пальцах».
+
avatar
-6
+
avatar
  • kirich
  • 06 января 2018, 21:14
+3
Сколько у Вас шансов стать редактором «Радио»?
А зачем мне им становиться? И при чем здесь это к тому, что в статье нет внятной схемы подключения?
+
avatar
-4
Сейчас Вам проще по мозгам блоку питания постучать, чем получить в свой мозг диагноз из «Радио»: «чтобы читать наш журнал, самого умения складывать из букв слова недостаточно. Мы рекомендуем Вам повысить свой уровень… и т.д., и т.п.
(в общем, длинно напишут, а смысл краткий — нечего на зеркало пенять, коли рожа крива).
+
avatar
  • kirich
  • 06 января 2018, 23:16
+4
(в общем, длинно напишут, а смысл краткий — нечего на зеркало пенять, коли рожа крива).
Ну. т.е. предложить методику, которая при использовании ненормированных условий дает ненормированный результат, это по Вашему нормально и соответствует инженерному подходу?

Вы как-то идеализируете журнал Радио и особенно его главного редактора. Почему Вы решили, что там работает человек который просто суперпрофи? Да опытный, да инженер, но нормальный инженер выложил бы и схему подключения элементов, что считается нормальным в подобных статьях.
А называется это — методика тестирования и если это методика, то есть и определенные условия ее проведения.
Вот к примеру у меня есть своя методика теста на перегрев и я ее придерживаюсь почти во всем моих обзорах БП.
+
avatar
  • kirich
  • 06 января 2018, 21:12
0
Да.
Генерируемый импульс может быть сильно большим в сравнении с реальной сетью, где подобное встречается гораздо реже. Нагрузка подключенная к сети по сути работает как RC фильтр.
+
avatar
0
Генерируемый импульс может быть сильно большим в сравнении с реальной сетью, где подобное встречается гораздо реже.
При наличии такого замечательного осциллографа, Вы по-прежнему стоите на порочном пути ничем не подкрепленных заявлений, типа «большого счета» в статье.
Еще голосование устроить — «может-не может, реже-чаще» — это типовое заблуждение Инет писателей-читателей, что истина рождается в спорах.
Да, нелегко быть редактором «Радио»… Не завидую!
+
avatar
  • kirich
  • 06 января 2018, 23:20
+2
Вы по-прежнему стоите на порочном пути ничем не подкрепленных заявлений, типа «большого счета» в статье.
У Вас какая-то странная реакция. Я повторю, фильтр на плате БП от помех самого БП, и Ваш эксперимент имеет к нему лишь косвенное отношение. Кстати, если Вы заметили, X конденсатор стоит только со стороны входа, что опять же подтверждает сказанное выше.
Кроме того, используя указанный выше метод можно при желании так шарахнуть, что от БП останутся угольки, только опять же, это будет уже не проблема фильтра.
В городской сети такие импульсы крайне редки, а в частном доме в таком случае ставят УЗИП.

Если Вы имеете в виду прохождение помех со входа на выход, то они скорее пролезут через Y конденсатор, который в данном случае может помешать, чем помочь.

Фильтр для данного БП достаточен.
+
avatar
  • servolk
  • 07 января 2018, 04:29
0
В городской сети такие импульсы крайне редки
А что тогда происходит при выключении холодильников и лифтов?
+
avatar
  • kirich
  • 07 января 2018, 11:38
+1
А что тогда происходит при выключении холодильников и лифтов?
Выше я писал, но могу повторить.
В этом случае БП подключен к сети, а значит вокруг него много других устройств, которые также представляют собой нагрузку и «всколыхнуть» это все импульсом от холодильника куда сложнее.
Выше же предлагается давать весь импульс одному устройству.
Я писал, условно, сеть это по сути RC фильтр, где R — сопротивление проводов, а C — остальная нагрузка.
+
avatar
  • Serious
  • 07 января 2018, 00:08
+14
Вот если бы Вы хоть чем-то по мозгам этой штуковине постучали
Вам недавно было лень вольтметр разобрать, а тут внезапно требуете что-то от автора другого обзора который все разложил по полочками и потратил на обзор копеечной вещи на порядок больше времени.
На мой взгляд вы просто решили придраться. Еще и редактора журнала Радио сюда приплели зачем то.
+
avatar
0
Кирич, как всегда впереди).
Заказал себе такие же б/у на 12 вольт 2 ампера. Жду)
+
avatar
  • olifa
  • 06 января 2018, 14:32
+1
При всем уважении к вашему профессионализму объясните, ну почему вы так не любите 16-ти вольтовые конденсаторы в 12-ти вольтовой цепи? Это личная неприязнь или есть какие-то реальные факты? Я измерял токи утечки у нормальных фирменных конденсаторов и он начинает расти только при превышении от номинала процентов на 30%. Большинство производителей так и ставит конденсаторы на 16в в 12-ти вольтовую цепь, в ноутбучных бп на 19в всегда стоят конденсаторы на 25в. А вот с китайскими конденсаторами у меня был негативный опыт. У каких то Chong 1000x16v при 12в был ток утечки в несколько сотен микроампер, который возрастал до нескольких миллиампер на номинальном напряжении 16в. Т.е. в реальности это перемарк с 10-ти вольтовых. С такими кондерами наверно да, двухкратный запас нужен.
+
avatar
  • kirich
  • 06 января 2018, 14:45
+2
Это личная неприязнь или есть какие-то реальные факты?
Реальные факты. Почитайте апноты от того же PI и примеры дизайнов. Если бы речь шла о двухтактном БП, то я бы сказал что 16 Вольт в 12 Вольт цепи это нормально, но не для обозреваемого.
+
avatar
  • rx3apf
  • 06 января 2018, 15:07
+3
Вообще-то у конденсаторов с бОльшим рабочим напряжением и ESR типично меньше (при прочих равных), и допустимый ток пульсаций (как следствие) больше. Что весьма положительно сказывается на ресурсе. Если, конечно, габариты позволяют воткнуть с запасом.
+
avatar
+1
А вы при этом нагревали конденсаторы? От большого импульсного тока (а в обратноходовике через первый кондер он в штатном режиме протекает) конденсаторы неплохо нагреваются, а если БП находится в закрытом корпусе, это усугубляется еще и нагревом остальных элементов.

На счет 30% — не знаю. У меня был опыт, когда хороший БП на 12 В (еще линейный, для питания радиостанции ONWA) переделали на 16 (там чем больше питание, тем выше выходная мощность), ничего не поменяв (кондер на выходе стоял на 16), и он нормально работал больше месяца. Затем кому-то пришла в голову идея поднять напряжение до 17 В и кондер вылетел через пол дня эксплуатации.
+
avatar
  • liger22
  • 06 января 2018, 14:35
+1
В прошлом году брал 2 похожих (якобы б/у) на 2А для замены БП домофонов.
aliexpress.com/item/Switching-Power-Supply-Module-Monitor-DC-Power-Supply-Short-Circuit-Overvoltage-Overcurent-Protection-12V-2A/32736042162.html
Выглядели оба вполне прилично и ± аккуратно. Напряжение держали хорошо(погонял их под нагрузками пару часов),
но чз 3 месяца, как то в выходные (когда город и соседи спят), отчетливо услышал, как замененный БП тонюсенько и
мерзопакостно свистит (у Коммаксов он всегда включен даже в спящем режиме). Что ОЧЕНЬ и ОЧЕНЬ неприятно. Теперь вновь задумался о ремонте восстановлении старых сгоревших (толи на1 толи на 2А).
+
avatar
  • kirich
  • 06 января 2018, 20:41
+2
Попадались мне подобные как-то после замены именно в домофонах. Не помню уже что было, но в итоге ставил родные «восстановленные» мною, которых у меня еще небольшой запас лежит. Правда сейчас лежат уже только те, что требуют восстановления.
+
avatar
0
У данного продавца широкий выбор БП с разборки, на все вкусы :-[
+
avatar
0
Я так понимаю, речь идет о домофоне в подъезде? Неужели так страшно, что в нем БП чуть свистит? Тем более, замечено это было только через 3 месяца.

Кстати, свист чаще всего возникает от недостаточной нагрузки — контроллер делает импульс, после чего пропускает несколько, в итоге результирующая частота падает до звукового диапазона. Попробуйте просто чуть нагрузить его.
+
avatar
  • kirich
  • 07 января 2018, 16:28
+1
Я так понимаю, речь идет о домофоне в подъезде?
Нет, это видеодомофоны типа Commax 4HP и подобные, там везде одинаковые БП на 14 Вольт стоят.
Если стоит в квартире, то может раздражать.
+
avatar
0
Тогда добавить чуть нагрузки, скорее всего писк исчезнет.
+
avatar
  • liger22
  • 08 января 2018, 23:12
0
В квартире… И «зудение» блока питания раздражает.
А тк это уже 4-й сгоревший БП в Коммаксах, стоящих в «семейных» квартирах.
+ еще пара домашних устройств уже ждет замены сходных БП (очень похожих на обозреваемые) Потому и обзор и вопрос актуальный. Использовать эти(сходные) или восстанавливать сгоревшие.

Лет 10-15 назад, когда строил домашние, а после и рабочие бесшумные ПК пришлось изрядно повозиться и с БП и с остальной матчастью, чтобы «ночью итд» не было не только шума, но даже и шелеста винчестеров, звуков вибраций, итд. (ВСЕ собранные в итоге системные блоки исправно работают до сих пор и никто их менять «к удивлению» не хочет несмотря на мои предложения).
+
avatar
  • AndyBig
  • 06 января 2018, 15:05
0
выпущены в разное время, но все три в интервале 2007-2008 годов.
А маркировка на одном из трансформаторов «XP 0713» не говорит о дате выпуска — июль 2013 года? :)
+
avatar
  • kirich
  • 06 января 2018, 15:11
+2
У зарубежных устройств маркировка обычно год и неделя.
Три платы с маркировкой и маркировкой на трансформаторе соответственно —
0732 — 0735
0714 — 0713
0808 — 0808
+
avatar
  • AndyBig
  • 06 января 2018, 15:16
0
А, тогда прошу прощения, что-то не подумал о таком варианте :)
+
avatar
  • zamig68
  • 06 января 2018, 15:12
0
kirich
Как обычно на высоте. +
+
avatar
  • u3712
  • 06 января 2018, 16:00
+1
в линейном режиме полевые транзисторы нагрузки по сути представляют собой те же резисторы, но с обратной связью.
Это не так.
Схема представляет собой регулируемый источник тока(ИТ). А значит, НЕ нагружает блок питания по низкой частоте. Переходные процессы в БП при нагрузке на ИТ и на постоянный (безиндукционный) резистор различаются. Это было «во-первых».
Во-вторых, регулирующий транзистор обладает конечной выходной емкостью. Кроме того, в «эл. нагрузках» практически всегда ставят демпфирующую RC цепочку (иначе — см. п1 — последует возбуждение). А значит, подключение нагрузки приводит к увеличению емкостной нагрузки и демпфированию по ВЧ.
В-третьих, при т.н. «обычной» схеме затвор транзистора не удерживается на ВЧ, а значит, проходная емкость транзистора работает как 'динамическая емкость' с очень большим усилением, свойственным переключающим транзисторам. Т.е. идет резкое демпфирование на ВЧ.
Итак, т.н. «электронная нагрузка» является элементом с сильной реактивной составляющей, оказывающей «феерическое» воздействие на объект исследования.
Кстати, эл. нагрузки (нормальные), в отличии от дешевых творений, могут работать как в режиме CC, так и в CV, и в CR. Это задается режимом обратной связи усилителя ошибки. В дешевых таких переключателей режимов нет, да и не нужны они — эл. нагрузки делают для DC test. Для AC (transient) они не пригодны. Да и для помех тоже.
+
avatar
  • kirich
  • 06 января 2018, 16:43
+1
Кстати, эл. нагрузки (нормальные), в отличии от дешевых творений, могут работать как в режиме CC, так и в CV, и в CR.
СР забыли. Публиковал недавно обзор такой нагрузки, но пока в работу не ввел, жду контроллер.

Итак, т.н. «электронная нагрузка» является элементом с сильной реактивной составляющей, оказывающей «феерическое» воздействие на объект исследования.
В конце я ведь привел осциллограмму на выходе БП с резистором и электронной нагрузкой.

Но в любом случае, вариантов чем грузить особо не много, а для тестов этого более чем достаточно.
+
avatar
  • 3dtim
  • 06 января 2018, 16:46
0
Скажите эти БП надо как-то дорабатывать чтобы от них горело пара светодиодов для кукольного домика?
+
avatar
  • kirich
  • 06 января 2018, 16:48
0
Если светодиоды подключать через токоограничивающие резисторы, то ничего дорабатывать не надо.
+
avatar
  • Kartus
  • 06 января 2018, 17:29
0
А БП вы внутрь домика хотите ставить? Может ну его нафиг? Безопаснее разобрать фонарик и смастрячить освещение в игрушечный домик.
+
avatar
0
для светодиодов можно взять и такой блочок ну и подключать тоже через резистор, который будет греть на порядок меньше чем при питании с 12в.
+
avatar
+1
Светодиоды очень тяжело питать от CV 3.3 В, потому что через них надо стабилизировать ток. Обычно стабилизация тока делается с помощью резистора R = (Uбп — Uсв)/I, где Ucв — напряжение на светодиодах. Проблема в том, что оно не постоянно при одном и том же токе, а может меняться в зависимости от температуры, поэтому такая «стабилизация» тока работает тем лучше, чем больше разность между напряжением блока и падением на светодиодах. В вашем случае разность будет 0 — 0.1 В (рабочее напряжение белых диодов 3.2 — 3.3 В), о какой стабилизации тут вообще может идти речь? Если у нас диод один, надо брать источник хотя бы на 5 В. Если диодов 2 — на 9 В. Если три — традиционно, на 12 В.
+
avatar
0
А имеет смысл заказать 5-ти вольтовые с того же бангуда, тоже бу?
Чисто по фото, что скажете?

исправил ссылку
+
avatar
  • pet80
  • 06 января 2018, 18:55
0
Качество обзора лично у меня вопросов не вызывает, одни +++.
Если помните, то возможно получить ссылку на документ, откуда эта картинка:

и поскольку высказывают пожелания, присоединюсь:
если возможно сделать осциллограмму наброса/сброса нагрузки любым доступным способом.
P.S. Проверять стабилизатор напряжения при помощи генератора тока (электронной нагрузки) имхо вполне корректно. Кому этот метод не нравится, вполне может позволить себе, к примеру, набор безиндукционных резисторов, которые будет коммутировать измерять их температуру, в целях корректировки от нагрева, и т.д. Рассуждать о емкости электронной нагрузки возможно, особенно если посмотреть какие конденсаторы стоят параллельно входу осциллографа :).
+
avatar
  • kirich
  • 06 января 2018, 20:27
+2
Если помните, то возможно получить ссылку на документ, откуда эта картинка:
Она встречается в их вариантах прототипов, например здесь.
Вообще много полезного почерпнул из их материалов, особенно много лет назад, когда они только начинали.
+
avatar
  • pet80
  • 06 января 2018, 22:22
0
Спасибо.
+
avatar
  • 56RUS
  • 06 января 2018, 19:40
0
Посоветуйте что ниб бюджетное для этого
18W 100CM 60 x SMD 5730 12V Water — resistant Pure White Flexible LED Strip Tape Light — COOL WHITE 118789401
Ленту брал на Гире по акции, приклеил над столом. Подключил б/п от чего то там (может модемный) через пару часов сгорел (первичка на трансе поплыла). Нашел еще один, такая же история…
+
avatar
0
Вот забытый АТ переделан (бюджетнее не бывает):


Замеры температуры:



Вентилятор развернуть раком, и поставить фильтр из респиратора:

Убеждает?
+
avatar
  • ksiman
  • 06 января 2018, 20:27
+8
Убеждает?
Не очень :(
Вентиляторный БП для питания 1 метра ленты?
+
avatar
-5
+
avatar
  • kirich
  • 06 января 2018, 21:01
+4
Ответ он получил быстро и наглядно, но стал изменять запросы.
А что бюджетного в Вашем варианте? Потратить время и получить то, что не подходит?

В данном случае куда бюджетнее купить БП типа такого, просто в данном случае он тоже излишен. Но КПД будет куда выше.
+
avatar
0
А что бюджетного в Вашем варианте? Потратить время и получить то, что не подходит?

В данном случае куда бюджетнее купить БП типа такого, просто в данном случае он тоже излишен. Но КПД будет куда выше.
А что правдивого в Вашем мнении?
АТ-вариант по месту дешевле любой заморской покупки, КПД вопрошающего не интересовал.
Вы тоже джентльмен?
+
avatar
  • kirich
  • 06 января 2018, 21:16
+4
А что правдивого в Вашем мнении?
Не совсем понял Вас, причем здесь правдивость? Если бы человек мог спаять/перепаять блок питания, то и вопрос такой не стоял бы, а если не может, то зачем ему предлагать Ваш вариант?

АТ-вариант по месту дешевле любой заморской покупки,
Далеко не всегда.

Вы тоже джентльмен?
о_О Не понял вопроса.
+
avatar
  • 56RUS
  • 06 января 2018, 21:16
+7
Nikatov— нефиг паразитам потворствовать.

Ну что сказать.
-от паразита слышу.

ноу комент вобщем.
+
avatar
  • kirich
  • 06 января 2018, 20:28
+1
Вот забытый АТ переделан (бюджетнее не бывает):
Вентилятор у него отключен? Если нет, то не убеждает, а только расстраивает.
+
avatar
  • ksiman
  • 06 января 2018, 20:34
+2
Он и с отключённым вентилятором расстраивает — без обдува транзисторы греются даже на холостом ходу :(
+
avatar
  • 56RUS
  • 06 января 2018, 20:40
0
Я такой блок запихнул в самодельную колонку без вентиляторов. Норм работает уже второй месяц, ни чего не греется. +12В на усилок 2х50вт и мп3-блютус модуль на +5В.
+
avatar
  • kirich
  • 06 января 2018, 20:42
+1
Да, бывает такое дело, схема изначально сделана под активное охлаждение.
+
avatar
  • 56RUS
  • 06 января 2018, 20:41
+1
Не вариант. 250-350 ватный блок к 18ватной ленте.
Воробьи пушки и все такое…
+
avatar
-3
Да Вы, как видно, настоящий джентльмен — меняете правила во время игры — а мы тут все послушно будем это терпеть?
+
avatar
  • 56RUS
  • 06 января 2018, 20:58
+1
Ни кто условия не менял:
18W было написано сразу
+
avatar
  • pet80
  • 07 января 2018, 00:19
+3
Nikatorov — тролль или причастие было заранее и не умеренном количестве?
+
avatar
  • ABATAPA
  • 07 января 2018, 02:46
+1
«при нагрузке больше половины от максимальной, запускается с трудом.»
«Один из конденсаторов на выходе был вздут, не проблема, заменил на новый.»
Лотерея. Впрочем, как всегда.
+
avatar
  • 56RUS
  • 06 января 2018, 21:04
+1
«led driver» ч/з поисковик на алике.
Нашел за 100р.
+
avatar
  • 56RUS
  • 06 января 2018, 21:11
0
Ни кто условия не менял:
18W было написано сразу
+
avatar
0
Да это типовой ответ джентльмена — «Вы меня не так поняли», а далее опционально.
Написать мощность ленты, а потом выдавать ее за мощность блока: это вообще любой манагер по продажам умеет, даже не обязательно джентльменовским политесом владеть.
+
avatar
  • 56RUS
  • 06 января 2018, 21:26
+3
Я изначально сразу указал мощность ленты для подбора блока, это же элементарно, общепринято, нормально. Подбирать питание по нагрузке.
Я тоже могу посоветовать запитать розетку в ванной СИПом на 50 квадрат, но это будет не совет а отмазка…
+
avatar
  • 56RUS
  • 06 января 2018, 21:39
0
Вот плата от БП в моей колонке, без куллера:

Это к этому:
Если бы человек мог спаять/перепаять блок питания…
+
avatar
  • 56RUS
  • 06 января 2018, 21:41
0
Я задал вопрос kirich(у) потому как он писал есть на очереди блоки помощнее.
Вот…
+
avatar
  • kirich
  • 06 января 2018, 23:23
+1
потому как он писал есть на очереди блоки помощнее.
Да, ожидается еще 2 подобных БП по 48 Ватт, но разных. Как-то случайно вышло, что не заказал что-то промежуточное, надо будет выбрать и на 12-36 Ватт.
+
avatar
  • Klarius
  • 07 января 2018, 00:26
+2
дебаты всегда серьезные поднимаются, что бы не обозревалось.
+
avatar
0
Также на платах была обнаружена и маркировка модели — 3A-064WU12, по которой я нашел их реальные характеристики.

Не подскажите по этой маркировки — Model YJS005B-6W, можно найти реальные Характеристики.
+
avatar
  • kirich
  • 07 января 2018, 12:44
+1
Не, ничего не находит, можно попробовать поискать по P/N, но его не очень хорошо видно.
+
avatar
0
поискать по P/N,
Спасибо.
P/N:107S005B10D10 REU.:00 1106
+
avatar
0
Здравствуйте, подскажите, зачем на схеме установлены r2 и c9? Для снижения пульсаций на оптотранзисторе? Если установить отсутствующий дроссель, почему r12 установлен до дросселя?
+
avatar
  • kirich
  • 07 января 2018, 12:42
0
зачем на схеме установлены r2 и c9?
Временная коррекция цепи обратной связи, без нее БП будет «звенеть», особенно на холостом ходу.

почему r12 установлен до дросселя?
Питание оптрона берется в точке с самым высоким напряжением, немного повышает стабильность работы при перегрузке. Обратная связь всегда берется максимально ближе к выходу.
Хотя скажу честно, в данном случае я просто «делаю как все», т.е. придерживаюсь правила — питание оптрона до дросселя.
+
avatar
  • triak
  • 07 января 2018, 12:16
0
Покупал подобные на 12в и 2а на ebay. Работает без вопросов.
+
avatar
  • kashcei
  • 07 января 2018, 17:50
0
А никто не встречал таких плат от ноутбучных БП, на самые распостранённые 19В? Ампера 3-4-5.
Один БП разобрал, а там тоже б.у. переделаный с 24В )))
+
avatar
  • leonbk
  • 07 января 2018, 18:32
0
Буквально сегодня у друга навернулся адаптер питания от телевизионной приставки.
Схема на каком-то LY9606 собрана.
С горем пополам нашел распиновку.
Странно как-то, питание на микросхему не приходит, а обвязка целая.
Схем на такой микросхеме не нашел, плюнул и решил на Али заказать.
Другу пока другой адаптер дал.
Подскажите проверенного продавца на Алиэкспресс, нужно купить подобную плату 12В 2А.
С корпусом брать не хочу, боюсь опять гнилушку пришлют.
В свой корпус лучше вставлю.
+
avatar
  • Zilant
  • 07 января 2018, 20:08
0
Kirich,
помогите пожалуйста с выбором драйвера для LED ламп. Логика следующая: умножаю количество ламп на силу тока с цоколя + 20% запаса. Все верно? Исходя из полученной мощности подбирается…

Ваш вариант с banggood более чем укладывается.
+
avatar
  • kirich
  • 07 января 2018, 20:19
0
Так Вам драйвер нужен или блок питания? В плане питания светодиодов это две большие разницы.
+
avatar
  • Zilant
  • 08 января 2018, 11:34
0
Драйвер) Получается оба варианта отпадают?
+
avatar
+1
Уважаемый автор, а подскажите, в какой последовательности нужно чинить подобные блоки питания?
Я так понимаю, сначала нужно попытаться исследовать низковольтную часть, особенно TL431, может быть даже подать с внешнего БП регулируемое напряжение с целью выяснить напряжение, при котором реально включится оптрон.
Ну и само собой в высоковольтной части проверить диодный мост и накопительный конденсатор.
Ну и попытаться проверить силовой транзистор, которым управлет ШИМ-контроллер.
Но вот что делать, если всё это окажется живое, а контроллер цикает — непонятно там же ни вольтметром ни осцилографом смотреть наверное нечего, кроме как питания ШИМ-контроллера, но логично что оно не будет в норме, так как всё время срабатывает защита…
+
avatar
  • Aostspb
  • 09 января 2018, 16:54
0
Я так понимаю, сначала нужно попытаться исследовать низковольтную часть
Обычно включают питание через лампочку и начинают с проверки наличия высокого постоянного напряжения… Потом проверяем питание ШИМ: если заниженное — менять тот самый «маленький» конденсатор возле микросхемы (автор про него упоминает). У меня на этом все и заканчивается — хотя я мало таких блоков ремонтировал.