Зарегистрироваться

Вторая жизнь старых яблок. Часть 3: Фейслифтинг с гибким валом


В предыдущей части:
— Армированные режущие круги — за и против;
— Как нам обустроить крепление для материнских плат формата E-ATX;
— 8 ядер и 32 гигабайта оперативной памяти за $100 — это реально!
— О пользе правильной разметки;
— Не все встроенные видеокарты одинаково полезны

Дремель, конечно, инструмент полезный, но при установке насадок непосредственно в патрон на его корпусе работать не всегда удобно — не везде можно подлезть, да и долго держать в руках тяжёлый двигатель вряд ли получится. Для таких случаев выпускаются гибкие валы. Они позволяют оставить двигатель на столе или на вешалке и снять тем самым его вес с кистей.
Вал приехал в пакете из пупырки.

Сам он был упакован в прозрачный пакет с защёлкой.

В пакете были сам вал и маленький пакетик с аксессуарами, в котором лежали три латунных цанги и Г-образный стопор.

Патрон закреплён в закрытом подшипнике.

Диаметры прилагаемых цанг — 1,5/2,3/3,2 мм(1/16" / 3/32" / 1/8" соответственно).
Резьба для присоединения гибкого вала к корпусу дремеля — М19х2.

Сердцевину можно полностью вытянуть из наружной оболочки.

Она свита из стальной проволоки. Рекомендуется смазать перед применением.

Установка гибкого вала несложна.

Сначала с корпуса дремеля свинчивается пластиковая гайка М19х2, которая находится рядом с патроном.

Потом в патрон устанавливается цанга на 3,2 мм, в которой зажимается сердцевина гибкого вала.

Потом она вставляется в оболочку.

И на корпус дремеля навинчивается стыковочная гайка.

После чего инструмент готов к работе.
Полная длина гибкого вала составляет 1065 мм, длина гибкой части — 845 мм.

Для снятия механических нагрузок с сердцевины вала при замене инструмента используется Г-образный стопор, который встравляется в отверстие на головке вала.

А теперь перейдём к практике.
При замене двух 92-мм вентиляторов на один 120-мм оставшиеся отверстия в задней стенке корпуса пришлось закрывать обрезками материала этой самой стенки, в результате чего она стала состоять из четырёх частей, из которых три закреплены только по краю, из-за чего понадобится сделать пластину-подложку.

Сплавы алюминия не очень хорошо режутся абразивными дисками, поэтому заготовку лучше вырезать ножовкой по металлу.

А вот вырез под разъём ввода питания ножовкой уже не сделать.

Примеряем. Почти лезет.

«Почти» — потому что внутри задняя стенка не плоская.

Там вокруг отверстия под разъём посажена на точечную сварку алюминиевая обечайка, в которой находится декоративная пластмассовая вставка.
Поэтому разметим на пластине расположение отверстий вокруг этой обечайки.

А потом отложим в сторону оправку с абразивным диском, зажмём в патроне бор и начнём выбирать материал между отверстиями.

Потом уберём его между получченными выемками и краем выреза.

Снова примеряем и убеждаемся, что деталь лезет на предназначенное ей место.

Размечаем.

Выпиливаем круглое отверстие ручным лобзиком.

Откусываем у проволочной решётки ушки крепления.

Снова примеряём и размечаем.

Опять берём бор.

И выбираем четыре лыски под радиальные прутки решётки.

Прутки должны уйти в них заподлицо с поверхностью пластины.

Снова примеряем. Вот так оно выглядит изнутри корпуса.

А вот так — снаружи.

Снова разметка.

И опять сверление почти двух десятков отверстий с резьбой М2.

Для крепления разъёма ввода питания вырезаны скоба и четыре проставки, которые отнесут эту скобу от пластины на высоту оставшейся над этой самой пластиной части обечайки.

Крепление в сборе.

Для токоведущих жил кабеля ввода питания используем провод МГТФ сечением 0,5 кв.мм. Всего в кабеле будет 6 таких проводников, собранных попарно.

В качестве оболочки кабеля применим трубку из силиконовой резины ИРП-1338 с внутренней оболочкой из стеклоткани.

Для изготовления разъёма, подключаемого к БП, используем панельный разъём IEC C13.

Спилим с него внешнюю оболочку.

Припаяем жилы кабеля.

Кабель после нанесения герметика ВГО-1.

Узел подкрепления в сборе.

Внешний вид задней стенки.

Продолжение следует.
Планирую купить +6 Добавить в избранное +39 +62
+
avatar
  • rafke
  • 21 октября 2017, 21:18
+2
Молодца! С нетерпением ждем продолжениЯ!
+
avatar
  • wartan
  • 22 октября 2017, 03:07
+18
что это за ублюдство… жевачка… аа бл герметик/ я не электрик и не машиностроитель и не разработчик корпусов, но реально эта поделка убожество…
+
avatar
  • wwest
  • 22 октября 2017, 04:03
+9
Это военные технологии.
Не жевачка а безкислотный термостойкий силиконовый герметик.
Шикарная вещщщщ… сто лет будет работать, скорее провода и выводы сгниют.
+
avatar
+8
А мог бы просто блок питания с пассивным охлаждением взять, не резать корпус и не делать это убожество.
+
avatar
  • oleg235
  • 22 октября 2017, 11:20
+4
А смысл? Изначально задача была сделать корпус под плату Е-АТХ, которая в обычный не лезет по длине.
+
avatar
  • Snowbars
  • 22 октября 2017, 23:52
+1
oleg235 вы все правильно делаете! Аж руки зачасались и сам полез искать по чем сей корпус в наших краях, много народа негодует из за того что обзор немного не такой как они привыкли (нет выводов в конце :) а сначала обзор а потом реальное применение. Единственное что хотелось бы узнать это чем этот вал смазывать.
+
avatar
0
В обычный корпус E-ATX влезет, главное чтобы по ширине было достаточно места, а длина у них одинаковая с ATX:

E-ATX 305 × 330
ATX 305 × 244

А если честно, то не очень понял смысла в распиле задней части корпуса. Смотрится не очень, мягко говоря…
+
avatar
  • oleg235
  • 23 октября 2017, 13:16
0
В обычный корпус E-ATX влезет, главное чтобы по ширине было достаточно места
В обычном корпусе Е-АТХ не дают поместиться шахты для дисководов.
не очень понял смысла в распиле задней части корпуса. Смотрится не очень, мягко говоря…
Зато позволяет ставить любое железо вместо четырёх специально разработанных под этот корпус плат и семь карт расширения вместо четырёх.
+
avatar
  • userx21
  • 21 октября 2017, 21:18
+7
под силовой ввод можно было обычный ПВХ.
Или надо было в 0 бюджет выйти?
+
avatar
  • oleg235
  • 21 октября 2017, 21:21
+4
За обычным ПВХ надо через полгорода добираться, а мне после работы влом.
+
avatar
  • miklsh
  • 21 октября 2017, 22:13
+11
Провод МГТФ применяется для внутриприборного монтажа электрической аппаратуры при номинальном напряжении до 250 В
Это определенно тонкий лед. :)
Не ну пробивное напряжение для МГТФ 0.07, тестил, если мне не изменяет мой склероз, получилось около 3kV DC и 1.2kV 1КГц AC с «новой» нетронутой изоляцией, но что-то как-то не айс такое решение для дома ИМХО.
+
avatar
  • oleg235
  • 21 октября 2017, 22:20
+2
Это определенно тонкий лед. :)
На разъёмах, которые он соединяет, тоже написано «250 V».
что-то как-то не айс такое решение для дома ИМХО.
С учётом двойной изоляции между жилами и тройной между жилой и корпусом — думаю, проблем не возникнет. В крайнем случае, сработает АЗС на щитке;)
+
avatar
+2
Автозаправочная станция? Или УЗО с автоматом? ))
+
avatar
  • miklsh
  • 21 октября 2017, 22:35
+13
На разъёмах, которые он соединяет, тоже написано «250 V».
Только по факту пробивное на сухом воздухе с этими разъемами на один-полтора-два порядка выше. Меня другое напрягает — грани контактов, упирающиеся в изоляцию провода:
+
avatar
  • oleg235
  • 21 октября 2017, 23:05
+5
Значит, подрежу герметик и всуну туда разделители из электрокартона.
+
avatar
  • userx21
  • 21 октября 2017, 23:50
+24
Умиляют такие кулибины, лишь бы другие не страдали от их рукоделия )
Только я вот не понимаю что они это в обзоры то пихают?
Ну сделай как положено, а тут ни смекалки ни мозгов. Кто не понимает, посчитает что и повторить можно…
+
avatar
  • miklsh
  • 22 октября 2017, 00:36
+20
Отнюдь, тут показано боевое применение инструмента.
Обзоры же ради обзоров, в стиле «получил — распаковал — сделал сотню фотографий — убрал в пакет», навевают скуку.
А что до мелких просчетов — не ошибается тот кто ничего не делает. Как минимум, те кто умеют работать руками, разрывая порочный круг потребл(@дства)ения, достойны уважения.
+
avatar
  • wwest
  • 22 октября 2017, 04:07
+18
Нет ничего надёжнее МГТФ.
Работает даже в морской воде.
А уж дома на 220в… не смешите.Сто лет проработает.
Такое может про МГТФ написать только тот кто не работал с ним никогда тем более на военке или очень-очень молод.
Разбирал как то советскую лазерную установку где БП 6000 вольт.Так там все провода были из обычных МГТФ и работало.
Наши дисплеи ГАС на ЭЛТ с высоковольтными блоками тоже были на МГТФ.Конечно там где подавалось 10-30 киловольт были спец кабели с толстой 5-8мм фторопластовой изоляцией и доп силиконовыми трубками, а с обычным МГТФ либо в силиконовые трубки либо просто вязанные в жгуты провода.
Умиляют плюсы этим зелёным рассуждениям что мол выводы продавят фторопластовую изоляцию МГТФ.Её изоляцию кусачками то не просто снять или продавить.
Явно никто из плюсамётов не работал с таким проводом.Теоретихи.
Конечно боковая прокладка провода мимо и касаемо токонесущих выводов не правильна, но ничего с МГТФ не случится, изоляция прочная и они дополнительно фиксируются силиконом от смещения и трения.
Ваш ПВХ с двойной изоляцией хлам, плавится при низкой температуре, до фторопласта по прочности как до неба, размягчается и продавливается до КЗ уже при температуре 80 С-скорее с ним пожар случится.И случается-гуглим пожар, электропроводка.
Королёв не мог запустить в серию свою ракету Р-1 копию ФАУ-2 до тех пор пока промышленность СССР не освоила провода во фторопластовой изоляции.Попросту горели, плавились и коротили провода в гутаперчевой изоляции, от передавливания в жгутах проводов.А уж если бы ПВХ использовал...:)))
+
avatar
  • ksiman
  • 22 октября 2017, 10:07
+2
Нет ничего надёжнее МГТФ
МГТФЛ :)
Надёжность надо привязывать к конкретному применению.
Я-бы например не стал подключать проводом МГТФ сетевую электродрель
+
avatar
+3
МГТФ шелудится, так что для подвижной проводки действительно не стоит. А вот для внутренней — милое дело. Сколько я в свое время этих жгутов навязал (термоусадки тогда еще не было) и для пятой и для седьмой приемки…
+
avatar
  • ksiman
  • 22 октября 2017, 10:28
+1
для подвижной проводки действительно не стоит
На то он и монтажный
+
avatar
  • userx21
  • 22 октября 2017, 10:08
0
За вас очень рад, делайте себе что угодно, изгаляйтесь как хотите, но только для себя.
Правила и нормы не дураки придумывали…
+
avatar
  • olmer
  • 23 октября 2017, 12:14
0
Фторопласт имеет достаточно высокую холодную текучесть, из-за которой провод по мех. нагрузкой может оголиться. И это является его существенным недостатком. Также МГТФ не может применяться при высокой влажности, при существенных изменениях температуры.
Так что МГТФ — не панацея, всему своё применение.
+
avatar
  • ksan
  • 21 октября 2017, 21:25
+3
Потом в патрон устанавливается цанга на 3,2 мм, в которой зажимается сердцевина гибкого вала.
Не верно! Надо использовать специальную гайку с отверстием квадратного сечения на подобие вот этой.
+
avatar
  • oleg235
  • 21 октября 2017, 21:31
+3
Если надо часто ставить/снимать гибкий вал и не жалко 40% его стоимости — то да, без гайки никак.
+
avatar
  • ksan
  • 21 октября 2017, 21:39
+1
У меня вал значительно дороже обозреваемого ))))
+
avatar
  • Kartus
  • 21 октября 2017, 21:55
0
Вал — не тема. Вот самое свежее. Скорее бы начали выпускать. Будет бомба круче 3D принтеров
+
avatar
  • EHOT
  • 21 октября 2017, 22:21
+5
и в чём его крутость?
+
avatar
  • Kartus
  • 22 октября 2017, 11:29
0
Если вы не заметили, там демонстрируется крутящий момент этого малыша. Попробуйте на шланге так поработать.
+
avatar
  • alex116
  • 22 октября 2017, 05:54
+1
Спасибо за видос. Если кто-то, так-же как и я, заинтересовался левшами из стамескино, вот ссылка на их сайт stameskino.ru/shop/CID_371.html
+
avatar
  • VladM
  • 22 октября 2017, 08:04
+7
… у меня сложилось впечатление, что кадр, которые кроме авторучки ничего не держал, пыжится изобразить профи. Копейка смысла растянутая на полчаса… :-) ИМХО
+
avatar
  • Kartus
  • 22 октября 2017, 11:27
0
Этот «кадр» так то производит Профиль. И уж он то точно профи.
+
avatar
  • dgin
  • 21 октября 2017, 22:21
+1
Ага, такие гайки поставляются в комплекте к настоящим Дремелям. И хранить их надо как святыню за бронированным стеклом. Потому как на алиэкспрессе их нет (в очередной раз заглянул в свой список желаний), а из Америки только через кучу посредников с диким наценками.
+
avatar
  • ksan
  • 21 октября 2017, 22:54
0
Спекульнуть что-ли? ))) Вот как открою аукцион на свою гайку (если что, купленную честно на али).
+
avatar
  • Leha_40
  • 21 октября 2017, 21:25
0
За титанический труд. +
+
avatar
  • VJet
  • 21 октября 2017, 21:46
+1
на алиэкспрессе такой вал стоит 6$, а не 8. но он как-то быстро износился и при работе из ручки начал вываливаться сам вал с патроном.
но на али есть и подороже за 10$, c алюминиевой ручкой, он более качественный или такой же?
+
avatar
  • CKYHC
  • 21 октября 2017, 21:47
+2
А что там, три монитора получилось завести на встроенном видео?
+
avatar
  • oleg235
  • 21 октября 2017, 21:54
0
Чтобы на встроенном видео FM2 завести хоть один, нужен APU, а его пока что нет. Но мне и пару дискреток воткнуть не внапряг.
+
avatar
  • DVANru
  • 21 октября 2017, 21:50
+2
Отличная работа!
Поумничаем:
И выбираем четыре лыски под радиальные прутки решётки.
Это, скорее, пазы.
+
avatar
  • denM
  • 21 октября 2017, 21:56
+2
я уж думал речь будет идти про чистку яблок дремелем :)
+
avatar
  • Kartus
  • 22 октября 2017, 08:22
+3
Про нее родимую)))
+
avatar
  • akantus
  • 22 октября 2017, 18:22
0
теперь понял, это после дремеля яблоко огрызком стало.))
+
avatar
  • denM
  • 21 октября 2017, 21:58
0
цитата:
Для токоведущих жил кабеля ввода питания используем провод МГТФ сечением 0,5 кв.мм

+
avatar
  • oleg235
  • 21 октября 2017, 22:00
+4
Вас смущает провод МГТФ, или его сечение 0,5 кв. мм, или то, что их там по два в параллель?
+
avatar
  • kirich
  • 21 октября 2017, 22:15
+6
МГТФ для подобного применения не самый лучший вариант, а точнее не самый безопасный.
+
avatar
  • wwest
  • 22 октября 2017, 04:37
+3
Почему?
У нас например военный цех на заводе производил собственные паяльники и 12в и 5в и 220в-использовали провода МГТФ ещё тоньше раза в 2 в оболочке из ПВХ.С проводами проблем не было за всю историю военного завода.А вот ПВХ трубка постоянно то оплавится, то переломится то оплывёт от растворителя.Ну так цех по производству паяльников их и менял оперативно, как и жала и нагреватели перематывал.
А силиконовую трубку жлобились использовать-дорого.
Я вот в силиконовой трубке для паяльника использовал 0,15 МГТФ на 220в и нет проблем уже давно-гибкий, мягкий, прочный, надёжный и жала до 300 С не боится как заводской дубовый из ПВХ.
Я бы как раз назвал опасным стандартный заводской шнур паяльника из ПВХ в двойной изоляции, потому что горячему паяльнику что 1 что 2 изоляции из ПВХ-нет никакой разницы.Легко плавится и коротит.А фторопластовую изоляцию МГТФ паяльник до 300С расплавить не может.Там для обжигалки бОльшая температура требуется.
У сколько БП с ними изготовил ещё в СССР и не счесть.Нет проблем.
+
avatar
  • Creo
  • 21 октября 2017, 22:06
0
Чем рекомендуете: «Она свита из стальной проволоки. Рекомендуется смазать перед применением.» смазать?
+
avatar
  • oleg235
  • 21 октября 2017, 22:11
0
Маслом для швейных машинок, например. Или силиконовой смазкой.
+
avatar
+3
Силикон не работает в металлических парах трения.
Из широкодоступных можно порекомендовать атомобильную синтетику.
+
avatar
  • mikas
  • 21 октября 2017, 22:15
+1
Графитовой.
+
avatar
  • Defender
  • 21 октября 2017, 22:52
0
Ни в коем случае! Графитовая при высоких оборотах сразу высыхает.
+
avatar
  • mikas
  • 21 октября 2017, 22:55
+2
А для швейных машинок — вытекает. Графитовая работает до 70 градусов. Что именно в ней высыхает?
+
avatar
  • Defender
  • 22 октября 2017, 00:18
+1
Вяжущая составляющая сразу испаряется. Графитка не подходит для оборотистых механизмов.
+
avatar
  • mikas
  • 22 октября 2017, 10:59
+2
Вяжущей составляющей в советской гостовской смазке является солидол. Максимальная температура применения обусловлена, так называемым, каплепадением, то есть при температуре выше 70 градусов смазка становится жидкой. Современные смазки работают при температурах до 150 градусов. Уж не знаю на каких температурах вы гоняете свой вал, что она у вас испаряется. Конечно графитная смазка больше подходит для сдвиговых соединений, но у меня в валу она точно не испаряется.
+
avatar
  • Defender
  • 22 октября 2017, 12:04
0
Вал графиткой не смазывал. В корпусном вентиляторе ПК от смазки за два месяца остался только порошковый налёт. Нагрева даже выше 40 градусов там не могло быть.
+
avatar
  • mikas
  • 22 октября 2017, 12:54
0
Видимо смазка некачественная. Но она точно не испарилась, при сорока-то градусах!
+
avatar
  • VladM
  • 21 октября 2017, 22:54
+1
Если есть возможность найти — вакуумным маслом. У него есть очень хорошее свойство — в процессе работы не образуется вязкий остаток, который может всё заклинить. Обычные масла этим страдают. Силиконовая смазка вообще-то не рекомендуется для смазки трущихся пар «металл-металл». Ну а так в принципе даже автол сойдёт :-)
+
avatar
  • dimkin
  • 21 октября 2017, 23:52
+13
Не знаю почему так совпало, но сегодня вспомнил 1ю часть и


Ну зачем так изголяться над красивым корпусом и фигачить что-то внутри из соплей и палок мгтф и силикона
Сделали б корпус из крепежа профилей тогда уж. Всё тут — и металл, и блеск, и дырочки


Руки прямые, но прикладываются куда-то не туда
+
avatar
  • SL-SPB
  • 22 октября 2017, 00:29
+2
зачем так изголяться над красивым корпусом
Это не икона и молится не него незачем.
Человек купил (за свои) тот корпус который ему понравился, что тут не так? Почему кто-то, должен делать что-то, именно так как, вам было бы приятно?
+
avatar
  • dansar
  • 22 октября 2017, 11:52
0
Может, он на святое замахнулся :)
+
avatar
  • dimkin
  • 22 октября 2017, 12:20
+4
Никто не молится :) Вещь красивая, законченная и не предназначенная для вкурочивания чего-то лишнего.
Думаю покупка именно такого ящика — подспудное желание покрасоваться ( да начнутся минусы :) )
+
avatar
  • oleg235
  • 22 октября 2017, 12:30
+2
Вещь красивая, законченная и не предназначенная для вкурочивания чего-то лишнего.
И при этом есть целая куча веб-ресурсов, посвящённая именно что вкурочиванию в этот кожух разного.
+
avatar
  • alanzet
  • 22 октября 2017, 03:59
+3
Единственное, что вызывало у меня опасение — это МГТФ в силовой цепи. Ничто в мире не бывает более беспомощным, безответственным и порочным, чем МГТФ, по которому идёт 220в. Я знал, что рано или поздно мы перейдем и на эту дрянь.
+
avatar
  • Kartus
  • 22 октября 2017, 08:04
+1
Вся советская военка работала на этом проводе.
Во первых не вся. Во вторых только в низковольтных соединениях и перемычках. И, наконец, в третьих никогда в местах где к МГТФ прикладывались нагрузки — плывет-с фторопласт то)))
+
avatar
  • wwest
  • 22 октября 2017, 05:16
+5
А нет есть и тупее минусаторов-это админы/прораммисты, что пускают 220в по жилам UTP сетевого кабеля.
+
avatar
  • nikobraz
  • 22 октября 2017, 09:27
0
Ну у витой пары напряжение пробоя 3кВ. Я такое решение тоже категорически не одобряю, но иногда по другому никак. И желательно все концы метить, чтоб и дебилу было понятно что туда лезть не стоит. И не стоит забывать про норматив что нельзя в одном желобе вести силовые и сигнальные линии
+
avatar
  • kirich
  • 22 октября 2017, 12:30
+3
Ну у витой пары напряжение пробоя 3кВ.
Дело не в напряжении пробоя.

Я такое решение тоже категорически не одобряю, но иногда по другому никак.
Если никак, то вообще не делать.
Можете хоть плакат нарисовать что там 220, есть такое понятие — запрещено, и второе понятие — кто нибудь все равно влезет.
+
avatar
  • psyden
  • 22 октября 2017, 12:07
0
Как адвокат, советую взять самую быструю машину без верха, кокос, магнитофон для особой музыки и пару мотков МГТФ
+
avatar
  • DenOFF
  • 22 октября 2017, 08:02
0
Делался лучший обдув корпуса, получил «часовую бомбу», где и когда рванёт, не известно. За труд конечно ГУД, за подключение блока питания жирный минус. Дело конечно каждого, но я бы это переделал.
+
avatar
+1
Касательно гибкого вала -этот полная хрень! (в офлайне стоит в районе 10$)
Конечно уважаю увлеченных людей с прямыми руками -но столько труда и времени для задней стенки корпуса которую ни кто не видит — при наличии более простых решений — очень сомнительное занятие…
+
avatar
  • dimkin
  • 22 октября 2017, 19:29
+1
Знаете, как капает на нервы знание, что где-то что-то неаккуратненько? :D
+
avatar
  • oleg235
  • 22 октября 2017, 19:35
0
при наличии более простых решений
И каких же? Купить готовую стенку от LaserHive — не предлагать.
столько труда и времени для задней стенки корпуса которую ни кто не видит
По проекту рабочего места эта коробка стоит на полке сплошной боковиной к стене. Так что задняя стенка там очень даже видна.
+
avatar
0
при наличии более простых решенийИ каких же? Купить готовую стенку от LaserHive — не предлагать.
Например морока с плотно прилегающей стенкой и выфрезировкой под выступающею пластмаску разъёма -а не проще ли пластик на самом разъеме подогнать или заменить разъем или стенку не вплотную поставить и тд и т.д.

Установка решетки гриль -можно было просто красивыми винтиками закрепить и т.д.
+
avatar
  • oleg235
  • 22 октября 2017, 23:23
0
Например морока с плотно прилегающей стенкой и выфрезировкой под выступающею пластмаску разъёма -а не проще ли пластик на самом разъеме подогнать или заменить разъем
Нет, не проще. Потому что выступающая обойма — это алюминий. И замена разъёма там никак не поможет.
или стенку не вплотную поставить
Вот сейчас винты затянуты и всё крепко держится. Ваш бутерброд с воздушной начинкой будет звенеть.
Установка решетки гриль -можно было просто красивыми винтиками закрепить и т.д.
Можно. Если найти родную решётку от Mac Pro за вменяемые деньги, потому что в СЦ за неё ломят $60. Мне за такие деньги пару вечеров с дремелем посидеть как-то не сложно.
+
avatar
  • Onegin45
  • 22 октября 2017, 20:43
+2
Эту бы энергию, да в мирное русло…