Зарегистрироваться

Т-образный держатель метчиков (и не только) с трещоткой


Меня заинтересовал форм-фактор держателя. К тому же в комплекте шли 5 метчиков. Поэтому и заказал.
По традиции смотрим, в каком виде присылают. Иногда бывает полезно. Пришёл в стандартном китайском пакете с «пупыркой», в нём ещё один пакет, но уже с замком.

Метчики в отдельном пакетике.

Т-образный держатель был в бумажной коробочке.

Метчики без смазки. Абсолютно сухие.


Кроме обозначения резьбы никаких сведений нет. Значит всё стандартно, и подразумеваем марку Р6М5.
А вот такое обозначение должно быть согласно нашего ГОСТ 3449-84 Метчики. Технические условия
Весь ГОСТ выкладывать нет смысла. Смотрим то, что касается обозначения. Начиная с пункта 1.25.

1.25 На хвостовике метчика должны быть чётко нанесены:
1) товарный знак предприятия-изготовителя;
2) обозначение метчика (последние четыре цифры);
3) обозначение резьбы;
4) класс точности метчика (с метрической или трубной резьбой) или степень точности метчика (с дюймовой резьбой);
5) номер метчика в комплекте (одна риска на черновом метчике, две — на среднем, чистовой метчик рисок не имеет);
6) марка стали рабочей части;
7) на метчиках с левой резьбой — буквы LH
8 ) на метчиках повышенной точности — буква Т
Примечания:
1.Допускается марку Р6М5 не маркировать
2.Допускается маркировать вместо марки стали:
-буквы HSS для стали с содержанием вольфрама 6% и более,
-буквы HSSCo для стали с содержанием кобальта и указанием марки стали на этикетках.
3.На метчиках диаметром до 6.0 мм допускается наносить обозначения, указанные в перечислениях 1),3),4),5),8 ).
4.На метчиках диаметром до 5.5 мм с мелким шагом резьбы допускается вместо размера шага маркировать единицу перед буквой М.
То, что обозначено, вы видели.
Большинство современных метчиков выпускают в чистовом варианте, а когда-то (не так давно) их было как минимум два.

Если присмотреться внимательно, можно заметить отличия формы:
— первый метчик с сильно обрезанными верхушками зубьев, внешний диаметр чуть меньше других инструментов в наборе;
— второй метчик с более коротким заборным сегментом, более длинными гребнями. Его диаметр чуть больше, нежели у первого;
— третий метчик обладает полными гребнями зубцов, а его диаметр должен совпадать с размерами будущей резьбы.
А вот рабочая часть комплектных метчиков.

С диаметрами проблем нет. Все точно соответствует заявленным параметрам.
Шаг резьбы основной. Это именно тот стандартный шаг, который распространён и наиболее применим. Поэтому для каждого нашлось по гайке.

Тыльная сторона под вороток.

В комплект входит полный набор метчиков, которые способен удержать обозреваемый Т-образный вороток. Если взять размер, больший чем М8, он просто туда не войдёт. Если взять метчик меньше чем М3, он будет вываливаться.
А вот и сам держатель.

Выглядит очень презентабельно.
Усилительная ручка вставляется в отверстие и фиксируется подпружиненным шариком.


Чтобы развеять сомнения по поводу материала, сразу проверил магнитом.

Магнитится всеми своими частями. Это хромированная сталь.
Заодно взвесил.

И габариты.

Переключатель трещотки на три положения. Центральное положение – трещотка отключена. Переключается сдвигом с небольшим нажатием.

Механизм захвата тоже примитивно прост.

Метчик охватывается подпружиненными губками.
Осталось на практике проверить профпригодность.

Но прежде чем нарезать резьбу, необходимо просверлить отверстие. Диаметр сверла можно вычислить математически. Из диаметра метчика вычитаем показатель шага и получаем нужный диаметр сверла. При работе с хрупкими металлами, например, чугуном, диаметр сверла следует уменьшить на 0,1 мм.
Для метчика М5 шаг составляет 0,8, следовательно, диаметр сверла 4,2 мм.
Для М4 этот показатель составляет 0,7, следовательно, диаметр сверла 3,3 мм.
Для М6 шаг составляет 1, следовательно, диаметр сверла 5,0 мм.
Но на практике (как правило) прибегают к таблицам соответствия.
ГОСТ 19257-73 Отверстия под нарезание метрической резьбы. Диаметры.

Перехожу к тестированию. Предварительно просверлил отверстие диаметром 5мм в полудюймовой трубе. Смазал метчик маслом и нарезал резьбу.

Имея такой держатель, особого труда это не составляет.
У многих для этих целей имеется вороток. А я раньше использовал для нарезки резьбы патрон от дрели (жутко неудобно).
Пора смотреть на метчик. Рабочая часть поближе:
1. До
2. После использования.
3. И после протирки.

Никакого криминала я не обнаружил.
Эти метчики по своей твёрдости являются полным аналогом наших (с советских времён) из стали Р6М5.
Если вы считаете, что те метчики не поддаются надфилю, то вы заблуждаетесь. Если правильно приложиться, то можно нанести несколько рисок (обозреваемое слева, справа — Советское «доисторическое»).

Некорректно утверждать, что они абсолютно идентичные. Состав китайских метчиков никто не знает. Но по твёрдости они одинаковые.
И ещё несколько слов по поводу трещотки. Применение её при нарезании резьбы сомнительно. Сама технология подобного деяния подразумевает периодические возвратные движения. При включенной трещотке этого сделать невозможно. При нарезании резьбы её можно использовать только при вынимании метчика из нарезанного отверстия. Но…
К этому держателю подходят мелкие биты (4мм), несмотря на то, что они шестигранные.

Поэтому можно использовать, как держатель бит при откручивании/закручивании сложных винтов.
Вот в общем то и всё. Всё, что можно, протестировал.
Кому что-то неясно, задавайте вопросы. Надеюсь, хоть кому-то помог.
Удачи!


Товар предоставлен для написания обзора магазином. Обзор опубликован в соответствии с п.18 Правил сайта.
+
avatar
  • sun1275
  • 07 сентября 2017, 09:07
+9
Надолго ли такой Т-образный держатель??? Конечно, удобно и красиво… Но! Храповик слаб, чуть закусит на М6 и кирдык. По мне простой советский дедушкин(и не только дедушкин) вороток безотказен!
+
avatar
+4
Надолго, уже лет 10 таким кручу.
+
avatar
  • Kartus
  • 07 сентября 2017, 09:10
+2
При включенной трещотке этого сделать невозможно.
Можно перестегивать направление вращения, но обычно трещетки не желательно использовать для силового скручивания, потому что механизм сильно изнашивается.
+
avatar
+4
Трещётка хорошо помогает, когда режешь резьбу где-нибудь в углу. И Вывинчивать мечик удобнее с трещёткой
+
avatar
  • tbnk
  • 07 сентября 2017, 09:22
+8
Как по мне, так ничего удобнее ручных тисков для резьб до 5-6 мм нет

Может кто видел у китайцев?
+
avatar
  • Kartus
  • 07 сентября 2017, 09:48
0
Видел у немцев, кажется у хазета, евриков за 60.
+
avatar
  • slon1977
  • 07 сентября 2017, 10:44
0
Можно тот же и за 10-15 купить.
+
avatar
  • Kartus
  • 07 сентября 2017, 11:00
0
Не находил, может ссылочкой поделитесь, за такую цену и пару бы купил.
+
avatar
  • RusL
  • 07 сентября 2017, 11:48
0
На Ганзе такие покупал. Копия тисков СССР.
+
avatar
  • slon1977
  • 07 сентября 2017, 12:50
+1
Hazet их не делает. Их делает R. Schröder и, кажется, хотя может это лейбаный Schröder, — Athlet. Здесь он идёт под подназванием Ganzstahl. Так и ищите. Не найдёте — напишите.
+
avatar
  • Kartus
  • 07 сентября 2017, 13:26
0
Не найдёте — напишите.
Не фортануло. Ни на Schröder, ни на Athlet, ни на Ganzstahl ничего похожего не нашел. Вообще как то маловато на ибэйке тисков, только настольные и струбцины.
+
avatar
  • Aleg
  • 07 сентября 2017, 11:45
0
В офлайне брал за 200 руб.
+
avatar
  • Sanja
  • 07 сентября 2017, 11:58
0
Скажите, а как они называются официально? Есть такие из старых запасов, хочу нарыть обучающих материалов про то, как ими правильнее работать, но не нахожу.
+
avatar
0
Скажите, а как они называются официально?
Ручные тиски: ГОСТ 28241-89
+
avatar
  • Monter
  • 07 сентября 2017, 15:37
0
Ручные тиски Т16.
•Ширина губок: 16 мм
•Расхождение губок: до 6 мм
•Материал: сталь
•Вес: 0,3 кг.
Такие приспособления часто назывались «ювелирными», но в основном использовались как рукоятки для мелких метчиков или радиомонтажниками для пайки радиодеталей.
При вкручивании ручки конус раздвигает задние концы рычагов-губок, отчего они сходятся. На них есть угловые канавки, при схождении образующие квадрат 1×1 мм.
Подобные тиски выпускал ЭНКОР артикул 12778, только там материал ручки другой, да и в продаже их нет.
Можно смотреть в ювелирных инструментах типа:
+
avatar
  • serenya
  • 07 сентября 2017, 09:23
0
За те же 350р. купил в оффлайне такой же.
+
avatar
+1
Вещь конечно нишевая, но в хозяйстве пригодится. Трещотка как раз будет удобна при прогонке резьбы. Да и цена адекватная
+
avatar
  • exe
  • 07 сентября 2017, 09:27
+1
пользуюсь таким давно, для м3-м4, не больше, для больших диаметров он слишком хлипкий, да и становится не удобен, а вот для мелочи — м2, м3 самое то.
+
avatar
+2
У меня ощущение, что китайцы сильно упростили технологию изготовления мечиков. Сначала накатывают полную резьбу, а потом на точиле стачивают конус…
+
avatar
  • slon1977
  • 07 сентября 2017, 09:30
0
Это — для центровки.
+
avatar
  • slon1977
  • 07 сентября 2017, 09:29
0
Если резьбу не сразу, а номерами нарезать, то пойдёт. Ну и просто по нарезанной резьбе пройтись, чтобы, например, ржавчину снять.
+
avatar
  • leonbk
  • 07 сентября 2017, 09:29
+4
Прикольный держатель. Я с автомобилями работаю и в большинстве случаев классический держатель просто не пригоден — не хватает пространства для вращения. Сам пользуюсь маленькой трещеткой с удлиняшкой под квадрат 1/4. На самих метчиках на квадрате один угол подтачиваю, чтоб в шестигранную головку хорошо вставлялся и не проворачивался там.
+
avatar
+1
Игрушка. Слишком длинный и высокий, метчик будет гулять вначале, резьба пойдет криво. Коротенькие ручки.

Храповиком вообще не сделать полоборота назад для удаления стружки.
+
avatar
+2
Купленный в офлайне аналогичный вороток оправдал свое существование при нарезании резьбы в чугунине станка. Там, куда нормальным держателем и метчиком не подлезть, разве что перевернуть тонну чугуна вверх тормашками. :) Расположение отверстия — в самом углу. Едва подлез дрелью. А уж обычным воротком да метчиком и думать нечего. При нарезании дуга свободы — градусов 50-60. Была мысль зажать метчик в дрель, но это вам не сталь, знаете ли. Пришлось пыхтеть врукопашную. Медленно и печально, так сказать.
+
avatar
  • slon1977
  • 07 сентября 2017, 09:37
0
Дел
+
avatar
0
По конструкции там отверстие не нужно. А в нужных местах — по старинке. Станок 1965 года выпуска. :) Тогда еще этого индустриального монстра по имени Китай еще в проекте не было.
+
avatar
0
А я свой вот так доработал:

+
avatar
0
Долго искал, что вороток для метчиков М3-M8, но нашел.
+
avatar
  • Alex_74
  • 07 сентября 2017, 09:39
0
Вопрос. Как в алюминии нормально резьбу нарезать? Срывается постоянно или после нескольких затягиваний винта резьба срывается. Мягкий метал. Поделитесь секретами.

Обзор классный — плюсанул и в закладки его!
+
avatar
  • Kartus
  • 07 сентября 2017, 09:53
+4
Как в алюминии нормально резьбу нарезать?
Нужна втулка.


Как вариант использовать ремонтную пружину.
+
avatar
  • Alex_74
  • 07 сентября 2017, 10:29
0
А где такие втулки купить можно? И как ей работать. В смысле на что одевать, чтобы вращать?
+
avatar
  • Kartus
  • 07 сентября 2017, 10:40
+1
Втулки надо искать на месте, на али дорого. Вкручиваются они шлицевой отверткой — на фотке не видно, но там внизу есть для нее пазы. Садятся на фиксатор резьбы.

www.soberizavod.ru/search/index.php?q=%D0%B2%D1%82%D1%83%D0%BB%D0%BA%D0%B8
+
avatar
  • AR12
  • 07 сентября 2017, 12:08
0
В автомагазинах они обычно продаются.
+
avatar
  • gaudin2
  • 07 сентября 2017, 10:41
+4
еще можно попробовать резьбовые заклепки
+
avatar
  • Kartus
  • 07 сентября 2017, 10:56
0
Пробовал, не рекомендую. Штуки очень капризные — точное отверстие и правильная вальцовка. Если отверстие будет чуть больше, будут болтаться и тогда даже просто удалить и поставить новую становится проблемой, а довальцевать не всегда возможно потому что она уже сложилась в определенном положении.
+
avatar
  • norman63
  • 07 сентября 2017, 12:02
0
Пробовал, рекомендую!
Штуки классные, а, в некоторых случаях, просто незаменимые.
Выполнить под такую заклепку отверстие необходимого диаметра — ничего сложного, обычная слесарная задача. Если уж и это не под силу, лучше вообще оставить работы с металлом…
+
avatar
  • Kartus
  • 07 сентября 2017, 12:59
+1
Если уж и это не под силу
Геройствовать не надо, просто у вас еще недостаточно опыта. Когда нибудь встретитесь с такими местами, где ваши понты пересекутся с ограниченным пространством и тогда вспомните о том что я говорил)))
+
avatar
  • norman63
  • 07 сентября 2017, 13:35
+1
Опыта работы с металлом у меня без малого уж 40 лет )))
А речь вроде шла о неумении выполнить отверстие заданного диаметра, а не об «ограниченном пространстве», куда, кстати, и клепочник не наверняка не впихнешь…
+
avatar
  • Kartus
  • 07 сентября 2017, 16:49
0
Это вы все перевели в умение/неумение, у меня разговор о специфике применения.
+
avatar
  • norman63
  • 07 сентября 2017, 17:06
0
Ну если под «спецификой применения» Вы подразумеваете наличие «точного» отверстия, то такого рода инструмент точно не для Вас.
+
avatar
  • Aostspb
  • 07 сентября 2017, 14:34
+1
Как в алюминии нормально резьбу нарезать?
По алюминию вместо масла используется парафин, или воск (от тоненьких свечек). Ну и, при мелкой резьбе, резать приходится буквально по пол-оборота…
+
avatar
  • stasv
  • 09 сентября 2017, 20:55
0
Маловероятно, что кто-то крутит резьбу по алюминию. Резьба в дюрале или резьба в силумине?
+
avatar
  • ra3adr
  • 07 сентября 2017, 09:51
+1
… Эти свёрла по своей твёрдости являются полным аналогом наших…
Какие свёрла? Мы же о метчиках.
Надфилем по хвостовику? Это не показатель. Хвостовик и рабочая часть что у метчиков, что у свёрл сделаны из разных сталей.
+
avatar
  • walther
  • 07 сентября 2017, 10:09
+9
> Хвостовик и рабочая часть что у метчиков, что у свёрл сделаны из разных сталей.
Не говорите такого никому и никогда.
+
avatar
  • Aostspb
  • 07 сентября 2017, 14:37
0
Бывают, кстати, и из разного материала. Биметалл называется.
+
avatar
  • Dvornik
  • 07 сентября 2017, 15:50
0
Биметалл или проволока- внутри сталь сверху медь.аллюминий. либо лента, сталь с накатанными тонкими полосками меди, латуни.
Современные российские монеты сделаны из биметалла.
+
avatar
  • Aostspb
  • 07 сентября 2017, 16:44
0
Не, это — не то. Из распространенного в магазинах: полотна биметаллические для ножовок по металлу, дисковые пилы в калеными зубьями…
+
avatar
  • Dvornik
  • 07 сентября 2017, 15:45
+1
Советские сверла большого диаметра выполнены из двух разных марок сталей. Как правило Р6М5.(Р9, Р18 на древних) рабочая часть и конический хвостовик из сырца.
Даже на глаз видно. Метчиков
таких не встречал. Максимум что держал в руках М 55.
+
avatar
  • peetbull
  • 07 сентября 2017, 10:37
+4
сталь одна а вот закалка разная
закаливают рабочую часть
+
avatar
  • ra3adr
  • 07 сентября 2017, 12:12
+1
Да, так. Затупил, спутал с твёрдосплавными.
+
avatar
  • Vetalar
  • 07 сентября 2017, 10:07
0
хотелось бы такой же, но что бы зажимал меньший диаметр. хотя бы от 1мм. надёжность не имеет решающего значения — нарезаться будет максимум в ЦАМ. трещётка нужна ибо места очень неудобные.
+
avatar
  • slon1977
  • 07 сентября 2017, 10:56
0
С такими маленькими лучше без трещётки напрямую нарезать.
+
avatar
  • Vetalar
  • 07 сентября 2017, 15:31
0
с трещёткой было бы гораздо удобней… так то я напрямую резал. проклинал так, что у иглмосса молоко кисло :)
+
avatar
  • serg_mur
  • 07 сентября 2017, 10:33
+5
Но прежде чем нарезать резьбу, необходимо просверлить отверстие. Диаметр сверла можно вычислить математически. Из диаметра метчика вычитаем показатель шага и получаем нужный диаметр сверла. При работе с хрупкими металлами, например, чугуном, диаметр сверла следует уменьшить на 0,1 мм.
Всю жизнь пользовался простой формулой — диаметр резьбы умножал на 0,8, получал диаметр подготовительного отверстия.
Например, надо М3 — 3*0,8=2,4. Сверлим отверстие сверлом 2,4.
За обзор плюс! Нужная штука.
+
avatar
  • Demz
  • 07 сентября 2017, 22:35
+4
частный случай. при нарезке мелкого шага будет клинить стружкой. Обычно формула Диаметр резьбы минус шаг.
+
avatar
  • ybxtuj
  • 07 сентября 2017, 11:08
0
ну такое
метчики ещё дедовские
перешол на спиральные просто в восторге
а дальше не разбирал? что там в нутри насколько надёжно всё? надо было выпотрошить
+
avatar
  • slon1977
  • 07 сентября 2017, 12:54
0
Здесь главное, чтобы кулачки были терм. обработаны. Ну и остальное не из фольги.
+
avatar
  • ybxtuj
  • 07 сентября 2017, 13:07
0
вот мне тоже интересно насколько там лапки по бокам крепкие
а то в маленьких трещётках часто ломаются зубчики на них
восьмёрку резать в толстом варианте на сколько выдержат хз
+
avatar
  • iG0Lka
  • 07 сентября 2017, 11:10
+2
крупную резьбу, т.е. от 3мм, имхо удобно нарезать шуруповертом с регулируемой скоростью вращения.
+
avatar
  • rotten
  • 07 сентября 2017, 22:27
+1
нет-менее удобно-шурик тяжелый и выдержать угол проблематично-есть риск слома метчика
+
avatar
  • 2222
  • 07 сентября 2017, 11:34
0
есть такая штука, куплена в местном магазине 5 лет назад, только без метчиков.
не выдержала перегрузки — чтото свернул внутри)
+
avatar
0
Насколько большие усилия были приложены перед сворачиванием?
+
avatar
  • 2222
  • 10 сентября 2017, 02:13
+1
не помню, давно было.
сейчас особых усилий не надо, чтобы этв штука стала проскакивать)
возможно, это можно поправить углубив канавку

+
avatar
0
Благодарю за фотографии.
+
avatar
  • 2222
  • 10 сентября 2017, 06:41
+1
поправил прорези дремелем в глубину и испытал динамометрическим ключом на 2 кг, больше не стал, т. к.
нашел держателю новое применение — для зажима циганских иголок(вместо Ручных тисков Т16), которые применяю как средство заделки бескамерных шин шнурками
+
avatar
0
В Минске такие в Новоселкине были. Нормальный вороток. Мне понравился. Пару раз надо было нарезать М6 в таком месте где классическим воротком не подлезть. Очень помог. Нарезал максимум М8 вороток не развалился, трещотка цела.
+
avatar
  • tutuka
  • 07 сентября 2017, 13:47
-1
Слабоват держак, Если нарезать глубокию 10-12 мм резьбу, боюсь долго не выдержит. Ф топпку.
+
avatar
  • Kartus
  • 07 сентября 2017, 14:12
+4
Если нарезать глубокию 10-12 мм резьбу, боюсь долго не выдержит.
А чего бояться то? У него максимум M8)))
+
avatar
  • rotten
  • 07 сентября 2017, 22:26
+2
ну-ну-попробуйте ей нарезать 10-12 мм! я на вас сильно похохочу!)))
+
avatar
  • Dvornik
  • 07 сентября 2017, 15:53
0
Инструмент нужный и годный. Обязательно найдет себе применение. Вопрос качества. Но если нежно и без фанатизма…
+
avatar
  • DVANru
  • 07 сентября 2017, 22:17
0
а когда-то (не так давно) их было как минимум два.
недавно брал такой:

там по три на каждый размер.
+
avatar
0
Где брали? Как качество?
+
avatar
  • Kartus
  • 08 сентября 2017, 09:45
0
Это же зубр — китай. Сталь приблизительно У10, закалка хрен поймешь, вроде режут(по всякой латуни, Ст3, на нержу не рискнул бы). И да, на чистовом нет рисок.
+
avatar
0
Это набор TOPEX M3-M12 14A426 — Польша. Заявленная сталь — вольфрамовая.
+
avatar
  • rotten
  • 07 сентября 2017, 22:23
-1
(Применение её при нарезании резьбы сомнительно. Сама технология подобного деяния подразумевает периодические возвратные движения)
а кто вам мешает поставить ее в среднее положение?)
+
avatar
+1
Надо полностью цитировать:
И ещё несколько слов по поводу трещотки. Применение её при нарезании резьбы сомнительно. Сама технология подобного деяния подразумевает периодические возвратные движения. При включенной трещотке этого сделать невозможно.
Именно при включенной трещотке.
При отключенной трещотке всё замечательно работает
а кто вам мешает поставить ее в среднее положение?)
Мне никто не мешает. Я именно так и сделал.
+
avatar
  • dkuznets
  • 10 сентября 2017, 13:59
0
Не прикалывают метчики. На работе постоянно приходится мелкую резьбу резать (2.5 3 4). То радиатор прикрутить, то к радиатору что-то :) Материал на 90% — это АМг или АМц. Универсальных метчиков штуки 3 сломал. А эти даже не универсальные. Взяли чистовой и проточили кое-как на конус.
Есть такой вороток без метчиков?
+
avatar
0
Конечно! На али 270 рублей ru.aliexpress.com/item/Adjustable-3-8mm-T-Handle-Ratchet-Tap-Wrench-with-5pcs-M3-M8-Machine-Screw-Thread-Metric/32741340742.html (спереди добавьте www)