Регулируемый блок питания Gophert CPS-3010 мощностью 300W (30V/10A)

  • Цена: $82,79 с купоном

Всех приветствую, кто заглянул на огонек. Речь в обзоре пойдет, как вы наверно уже догадались, о регулируемом импульсном блоке питания GOPHERT CPS-3010 с заявленными выходными параметрами 30V/10A (300W). В обзоре будет тестирование, разборка и примеры использования в быту. Обзоров на данную модель вроде бы не было, поэтому кому интересно – милости прошу под кат.
Upd, на данный момент в магазине Banggood действует множество купонов, одним из которых является купон «elec», дающий 10% скидку на всю электронику. С ним итоговая стоимость данного БП будет составлять $82,79

Общий вид БП GOPHERT CPS-3010:

Краткие ТТХ:
— Производитель — GOPHERT
— Наименование модели — CPS-3010
— Корпус – алюминий (пассивное охлаждение)
— Номинальная мощность – 300W (макс. 330W)
— Входное напряжение – 110V/230V (вручную)
— Выходное напряжение – 30V (макс. 32V)
— Выходной ток – 10А (макс. 10,5А)
— Стабилизация (ограничение) – ток или напряжение (регулировка каждого разряда)
— Блокировка параметров – присутствует
— Вкл/откл нагрузки – присутствует
— Режим измерения внешнего напряжения – присутствует
— Размеры – 240мм*120мм*55мм
— Вес – 1010гр

Более подробные ТТХ с сайта производителя:

Комплектация:
— БП GOPHERT CPS-3010
— сетевой шнур питания с евровилкой
— инструкция на английском языке

Поставляется БП в простой коробке из гофрокартона без каких-либо маркетинговых картинок, присутствует только скупая наклейка с наименованием модели и краткими ТТХ:

Каких-либо защитных боксов, кроме двух подкладок из вспененного полиэтилена, внутри коробки обнаружено не было:

Инструкция довольно подробная, на английском языке:

В комплекте присутствует только сетевой шнур питания с евровилкой, длиной 1,5м:

Крокодильчиков для подключения нагрузки в комплекте нет, но о них и нигде не упоминается. Судя по отзывам, комплектные крокодилы, которые поставляются с некоторыми другими моделями, имеют весьма посредственное качество изготовления, поэтому их отсутствие минусом можно не считать.

Внешний вид:

БП GOPHERT CPS-3010 выполнен в стандартном, для данной фирмы-производителя, прямоугольном алюминиевом корпусе с ярко-выраженными ребрами охлаждения:

По сути, корпус представляет собой большой радиатор и помимо основных функций (крепеж, защита, внешний вид), выполняет и функцию отвода тепла. Разработчики поступили очень грамотно и убили несколько зайцев одновременно.
Основные органы управления расположены на передней панели:

Для тех, кто не в курсе, коротко поясню: слева расположены трех и четырехразрядные индикаторы (напряжение и ток), переключатель для установки этих параметров, энкодер для подстройки и две механические кнопки. За что отвечает та или иная кнопка см. в разделе «Управление». Небольшим минусом данной модели можно считать наличие трехразрядного индикатора выходного напряжения, вместо четырехразрядного, как это реализовано во многих других моделях. Поясню, при токах до 9,99А задействованы три регистра, а на первом левом регистре при этом светится нуль, т.е. он как бы не задействован. А если учесть, что в домашних условиях токи более 5А обычно особо и не требуются, то в большинстве случаев первый регистр остается не задействован. У трехразрядного индикатора напряжения все с точностью, да наоборот: до 9,99V отображаются сотые доли вольта, а при больших значениях только десятки. А ведь ходовые напряжения питания различной аппаратуры 12-15V. Поэтому разумней было бы разработчикам поменять местами эти индикаторы или вообще сделать оба индикатора четырехразрядными. Хоть и небольшой, но все же минус.
На задней панели присутствуют выходные клеммы, переключатель входного напряжения (230V/110V), выключатель питания и сетевой разъем питания:

Как по мне, компоновка не очень удачная и вариант с расположением выходных клемм на передней панели предпочтительнее, благо места там предостаточно. Многим это может показаться придирчивостью и при использовании длинных проводов никаких проблем не доставит, но при использовании коротких проводов не очень удобно. Выходные клеммы достаточно качественные, токи 10А выдерживают без проблем.
Снизу можно заметить четыре ножки из мягкой пластмассы:

Вот здесь опять небольшой просчет разработчиков, поскольку ножки достаточно грубые, а небольшой вес БП и тугие кнопки управления не могут обеспечить хорошую устойчивость при управлении БП. Вместо этих ножек хотелось бы видеть резиновые ножки.
Поскольку охлаждение БП пассивное, то на алюминиевом корпусе присутствуют ярко-выраженные ребра охлаждения, глубиной около 5мм:

Шаг ребер охлаждения 5мм, что позволяет очень эффективно отводить тепло без принудительного обдува. К сожалению, мнения дизайнеров и конструкторов не всегда сходятся, поэтому практически во всех моделях GOPHERT по центу корпуса ребра отсутствуют:

Не скрою, таким образом блоки питания выглядят несколько приятнее, нежели будь они полностью ребристыми, хотя теплоотвод все же ниже. Боковые грани корпуса также имеют ребра охлаждения, поскольку прямо за ними стоят наиболее «горячие» силовые мосфеты:

Итого, по качеству сборки нет никаких претензий: корпус прочный, а ребра охлаждения выступают также в качестве ребер жесткости, отчего данный БП можно использовать в качестве подставки. Никаких люфтов и дребезжаний замечено не было. При средней нагрузке корпус БП еле теплый.

Габариты и вес:

Размеры БП небольшие, всего 240мм*120мм*55мм. Вот сравнение с тысячной банкнотой и коробком спичек:


При заявленном весе 1,2 кг, мой экземпляр получился 1,01кг, видно, при транспортировке перенервничал и «похудел»:

Управление:

Как уже ранее упоминал, все основные элементы управления расположены на передней панели, кроме выключателя питания. Грубо говоря, практически во всех моделях Gophert присутствуют два выключателя: сетевой и низковольтный. Многим может не понравиться, что после подключения БП к сети и включения сетевого выключателя, на выходе БП отсутствует питание. На мой взгляд, это сделано для подстраховки и достаточно легко меняется. По умолчанию установлен вариант, при котором после включения БП в сеть (включение тумблера на задней панели), на клеммах напряжение отсутствует, о чем свидетельствует надпись «OFF» на левом индикаторе:

Это можно изменить, путем зажатия кнопки «ON/OFF» на 2 секунды. При этом на правом индикаторе будут высвечиваться два варианта: dON (подача питания на выходе сразу) и dOF (отсутствие питания на выходе при подключении БП к сети). Кому какой вариант ближе – тот и оставляем.
Регулировка выходных параметров (ток, напряжение) производится энкодером, а не переменным резистором, как по-старинке. При этом, поскольку энкодер всего один, а регулируемых параметров два, то для переключения между ними присутствует переключатель (V/A). Энкодер позволяет изменять любой разряд, но изменение всегда начинается с десятых долей. Огромным плюсом является память выбранных параметров (напряжение и ток), поэтому при включении, БП устанавливает последние использованные значения тока и напряжения. Регулировать можно как десятые и сотые доли, так и целые. Для этого нужно кратковременно нажать на энкодер и выбрать нужный разряд, переключение происходит по кругу. Вращение энкодера – увеличение/уменьшение параметра.
На передней панели можно заметить три светодиодных индикатора:

Светодиоды C.V и C.C означают, какой именно параметр регулируется в данный момент (напряжение или ток), а при подключении нагрузки, соответственно, текущий режим стабилизации по напряжению или току. Если ток нагрузки превышает 10,5А – БП автоматически переходит в режим ограничения тока, при этом нагрузку не отключает.
Далее на очереди идут две очень тугие кнопки. Кнопка «ON/OFF» отвечает за подачу питания на выходные клеммы. Это очень удобная функция, позволяющая при необходимости настроить выходные параметры без отключения нагрузки, а также использовать данный БП в качестве вольтметра. Другая кнопка «LOCK», позволяет заблокировать текущие параметры от случайного изменения. Поскольку ход энкодера достаточно мягкий, то случайным касанием можно запросто повысить выходное напряжение, спалив тем самым подключенную нагрузку. При активации режима блокировки, горит нижний красный светодиод «Lock»:

Итого, небольшими минусами можно считать достаточно тугие кнопки и расположение выходных клемм, а также трехразрядный индикатор напряжения, хотя это можно сказать придирки.

Разборка БП:

Разобрать данный БП достаточно просто. Для этого необходимо открутить четыре винта на задней крышке и выдвинуть нижнюю панель:

Как можно заметить, толщина корпуса около 2мм:

Общий вид открытого БП выглядит следующим образом:

Что-либо говорить о схемотехнике данных БП, наверно, не стоит, поскольку ранее они уже неоднократно обозревались и нареканий замечено не было. От себя лишь добавлю, что сборка качественная: все запланированные элементы распаяны, пайка ровная, флюс отмыт. Во входном каскаде присутствуют все необходимые компоненты: предохранитель, два дросселя, терморезистор для ограничения пускового тока, фильтрующие конденсаторы Х-типа (фильтрация от помех самого БП) и конденсаторы Y-типа для снижения импульсных помех (синие):

В схеме присутствует переключатель входного напряжения 110V/230V, но если планируется использовать только под 220V, то можно его вообще выпаять, ибо в случае случайного переключения (замыкания контактов), БП прикажет долго жить. Если случайно переключить на 110V, то БП будет работать по схеме удвоения напряжения, а при питании от 220V это будет для него губительно.
ШИМ-контроллер применен один из самых распространенных – TL494L, который применяется во многих современных компьютерных БП:

На входе установлен диодный мост TS10P07G, рассчитанный на 10А и 1000V и четыре сглаживающих конденсатора выпрямителя по 330mF*200V каждый:

К сожалению, подходящей отвертки, чтобы открутить мосфеты, я не нашел (мешают ребра охлаждения), а имеющимися небольшими отвертками выкрутить не смог, уж больно сильно затянуты винты, поэтому показать маркировку мосфетов не могу. Но на просторах интернета нашел подробную разборку:



В выходном каскаде установлены три электролитических конденсатора Samxom по 2200mF*35V каждый, помехоподавляющий дроссель и токовый шунт:

Учитывая максимальное выходное напряжение в 32V и некоторый запас кондеров по напряжению, за минус это можно не считать, тем более редко когда используется такое высокое напряжение для самоделок.
Ну и плата управления:

Тестирование БП GOPHERT CPS-3010:

В качестве образцовки я буду использовать достаточно точный и далеко не бюджетный мультиметр UNI-T UT61E, обзор на который я делал ранее. Прошу прощения за качество фотографий, поскольку при хорошем освещении теряется контрастность индикаторов.
Первым делом сравним выходное напряжение:

А вот и тот минус, о котором я упоминал ранее, а именно применение трехразрядного индикатора для отображения напряжения, вместо четырехразрядного и как следствие отображение только десятых долей вольта при уровне напряжения, большем 9,99V:

Для полной картины я подключил вместе пятиразрядный DIY вольтметр (3 или 4 разряда после запятой), мультиметр HoldPeak HP-890CN и UNI-T UT61E:


Как видим, точность просто отличная, а максимальное напряжение составляет 32V при заявленных 30V. Далее на очередь сравнение показаний тока. Для этого соберем простенький стенд из нагрузочных резисторов и обозреваемых приборов, плюсовой щуп мультиметра заменим на более короткий для уменьшения потерь:

Мультиметр работает в режиме измерения тока, DIY вольтметр измеряет напряжение на крокодилах (не на выходе БП!!!). В начале обзора я упоминал, что одним из небольших минусов является расположение выходных клемм сзади, поэтому в данном стенде присутствует некоторое падение напряжения в подключаемых крокодилах. В связи с этим, вольтметр в этом стенде только для оценки, поскольку с различной нагрузкой будет несколько занижать отображаемое напряжение.
Подключаем нагрузку и видим, что показания тока аналогичны тому, что показывает мультиметр:

При увеличении тока показания по-прежнему сходятся:

Можно заметить, что в крокодилах уже напряжение просело на 0,05V. Но были бы выходные клеммы расположены с передней стороны, вольтметр бы я подключил напрямую к ним и он бы отображал напряжение практически без потерь.
Далее на очереди максимальная нагрузка. К сожалению, мне не хватило одного резистора, поэтому выходной ток не максимальный. Нагрузка составляет около 270W (32V/8,5A), резисторы нагреваются до сотни за минуту и нагреваясь, увеличивают сопротивление, и соответственно, ток плавно снижается:

С остывшими резисторами удается выжать около 9,2А, но они слишком быстро нагреваются (китайцы все же).
Максимальный выходной ток составляет около 10,5А, по превышении которого БП переходит в режим ограничения по максимальному току:

Десятые доли ампера отображает также достаточно точно:

Показания тока – 0,30А, при этом на индикаторе высвечивается «00.30», а учитывая, что в радиолюбительской практике токи небольшие, то четырехразрядный индикатор здесь лишний. Лучше бы он был на месте вольтметра.
Оказывается, в ранних ревизиях была проблема с отображением малых ток. В моем экземпляре данной проблемы нет — показания совпадают с показаниями приборов:

Получается, что магазин продает новые ревизии.
Следом посмотрим достаточно интересный режим измерения напряжения, т.е. использование данного БП в качестве вольтметра. Для этого нужно выключить подачу напряжения на выходные клеммы, нажав кнопку «ON/OFF» и подключить источник к выходным клеммам. Попробуем измерить напряжение Li-Ion аккумулятора. На скрине слева выключаем подачу напряжения на выходные клеммы, а справа измеряем напряжение на АКБ:

Достаточно точно, но функция весьма специфичная, ведь данные регулируемые блоки питания покупают в основном радиолюбители, а у них, скорее всего, имеется неплохой дискретный мультиметр, а то и два. Но, как говорится, имеется и ладно.
Теперь посмотрим на режим ограничения (стабилизации) тока. Для этого соберем простенький стенд из автомобильной лампы накаливания:

При стандартных параметрах без каких-либо ограничений, параметры следующие: напряжение 12V (стабилизация), ток потребления лампы 5,34А и ничем не ограничивается. Мощность составляет 64W, что чуть больше положенных 55W:

Лампа горит в полный накал. Выставив ограничение по току на уровне 5А (слева), можно заметить, что БП не дает лампе взять больше, хотя она потребляет 5,34А:

В данном случае, работает все тот же закон Ома, поэтому напряжение несколько снижено. На скринах ниже, похожие режимы работы, только без ограничения тока, т.е. изменяем (стабилизируем) только напряжение:

Более наглядным примером является подключение светодиодов, поскольку для их питания требуется драйвер, представляющий источник стабилизированного тока или как в нашем случае – блок питания с режимом ограничения тока. В данный момент у меня нет в наличие светодиодов, поэтому наглядно показать не могу.
К сожалению, я не имею в наличие осциллографа, поэтому уровень пульсаций измерить не могу, но с некоторой долей вероятности могу сказать, что пульсации небольшие, поскольку присутствуют все необходимые фильтры, а на выходе стоят конденсаторы приличной емкости.

И на последок, весьма специфическое применение данного БП для заряда Li-Ion аккумуляторов. Для этого возьмем первопопавшуюся банку, к примеру, LG INR18650MJ1 3500mah и измеряем напряжение (она как раз была разряжена):

Если попытаться заряжать ее без ограничения тока, то она способна принять аж 7-8А, что для нее очень и очень много, при её то емкости в 3,5Ач:

Поставим ограничение тока, предположим, на 2А (левый скрин) и сразу же видим – заряжаемый аккумулятор пытается взять больше, но БП это ограничивает, при этом горит индикатор «С.С» (правый скрин):

Это почти самая настоящая фаза СС (заряд постоянным током). При снижении тока менее установленного, электроника БП поддерживает заданное значение напряжения (своеобразная фаза CV) и горит индикатор C.V:

Ну и спустя некоторое время можно заметить, что аккумулятор практически заряжен и потребляет всего 170ma (левый скрин) и если отключить заряд, то напряжение на банке равняется 4,18V:

Вот здесь кроется главное неудобство, ибо специализированные зарядники для лития придерживаются алгоритма CC/CV и при снижении зарядного тока до 100-150ma или на 1/10 от установленного (в зависимости от модели зарядника), полностью отключают заряд. В нашем случае, электроника БП не следит за параметрами, поэтому заряжать данным БП их можно, но под присмотром и отключать заряд вручную. Если не отключать – ничего страшного не будет, просто аккум будет постоянно потреблять небольшой ток (десятки миллиампер), для компенсации саморазряда, но злоупотреблять этим не стоит.
Для тех, кто в танке, поясню по поводу заряда литиевых аккумуляторов с помощью аналогичных регулируемых БП. В этом случае, весь процесс заряда ложится на плечи аккумулятора: он сам принимает заряд, пока «не насытится», т.е. единственное условие – ограничить зарядный ток до разумных пределов (не более 0,7С, где С — емкость) и при значительном его снижении в процессе заряда, отключить БП. Если зарядный ток не ограничивать, то разряженный АКБ способен принимать вначале около 8-10А, а то и более, в зависимости от внутреннего сопротивления (тип химии, уровень заряда), что очень много и сопровождается повышенным нагревом и деградацией химии. Главный плюс такого способа – нет необходимости приобретать специальный зарядник, а также высокие токи зарядки, что особенно актуально для запараллеленных сборок. Т.е. для одновременной зарядки двух, трех и более Li-Ion аккумуляторов, достаточно приобрести специальный холдер (держатель) на несколько АКБ и установить требуемые параметры.

Плюсы:
+ бренд, гарантия качества
+ приятный внешний вид
+ полностью бесшумный (пассивное охлаждение)
+ хорошая схемотехника
+ высокая выходная мощность (32V/10,5A)
+ широкие возможности (точная регулировка, стабилизация тока/напряжения)
+ красный цвет индикаторов (более контрастные, чем зеленые)
+ использование в качестве вольтметра

± заднее расположение выходных клемм и сетевого выключателя
± большая емкость фильтра

Минусы:
— тугие кнопки
— трехразрядный индикатор напряжения (при 10V и более сотки уже не ловит)
— грубые ножки, плохое сцепление с поверхностью

Вывод: я очень давно хотел приобрести качественный регулируемый блок питания, поскольку частенько собираю какие-нибудь самоделки. Данный блок питания прекрасно показал себя в работе, поэтому рекомендую к покупке…
Киска:

На данный момент в магазине Banggood действует множество купонов, одним из которых является купон «elec», дающий 10% скидку на всю электронику. С ним итоговая стоимость данного БП будет составлять $82,79

Товар предоставлен для написания обзора магазином. Обзор опубликован в соответствии с п.18 Правил сайта.
Планирую купить +21 Добавить в избранное +35 +54
+
avatar
  • kirich
  • 06 марта 2017, 15:59
+3
С остывшими резисторами удается выжать около 9,2А, но они слишком быстро нагреваются (китайцы все же).
Вообще они рассчитаны на установку на радиатор, не заметили?
При чем тут китайцы?

ШИМ-контроллер применен один из самых распространенных – TL494L, который применяется во многих современных компьютерных БП:
Первая часть предложения, да, но вторая некорректна. Применялся, сейчас стараются применять специализированные.

Это почти самая настоящая фаза СС (заряд постоянным током)
Почему почти?

своеобразная фаза CV) и горит индикатор C.V:
Что означает — своеобразная?

И да, хотелось бы тест нагрева при длительной максимальной нагрузке.
+
avatar
0
Согласен про резисторы, но попадались фото раскуроченных китайских резюков — с радиатором и без, дык мощность в несколько раз отличается в меньшую сторону. Экономия, нужно брать с большим запасом.
PS, а никто не подскажет, почему фото во всех обзорах не кликабельны стали?
+
avatar
  • kirich
  • 06 марта 2017, 16:05
0
PS, а никто не подскажет, почему фото во всех обзорах не кликабельны стали?
Не только у Вас.
+
avatar
0
Косяк движка сайта или нововведения админов?
+
avatar
  • ggg
  • 06 марта 2017, 21:27
+1
Тут «поиск» справа спёрли, а вы о картинках! )
+
avatar
+1
Я его тоже минут пять искал, :-)
Администратор ответил, что проводятся работы по апгрейду сайта, завтра картинки должны быть уже кликабельны
+
avatar
0
Ну, фаза CC/CV подразумевает некий автоматический контроль со стороны контроллера заряда. Здесь, как бы, этого нет, поэтому «почти», :-)
+
avatar
  • kirich
  • 06 марта 2017, 18:28
+3
Ну, фаза CC/CV подразумевает некий автоматический контроль со стороны контроллера заряда.
Фраза подразумевает наличие двух режимов работы и они здесь есть, при чем тут зарядное?
+
avatar
+3
По цене как 2 штуки 3205 получается, а их можно и параллельно (30В 10А) и последовательно (60В 5А) подключить.
+
avatar
0
Согласитесь, с двумя не очень удобно, если это не мастерская. Проще когда все в одном месте реализовано, ну а высокие напряжения не очень востребованы…
+
avatar
+3
Согласитесь, с двумя не очень удобно, если это не мастерская
Хотел бы согласиться, но, купил 2шт 3205 по 43$ — оказалось очень удобно, вариантов использования больше чем с одним мощным. Но были бы лишние деньги — взял бы 2 шт 3010.
+
avatar
0
А почему импульсник а не true линейник типа korad?

m.aliexpress.com/s/item/32347867642.html
+
avatar
  • robosku
  • 06 марта 2017, 17:28
0
Приобрёл такой (KORAD KA3005D) на днях в соседнем магазине на али, прекрасный блок питания, только очень вонючий первое время :)

Перед первым включением предусмотрительно разобрал, на самопальном ЦАП (там куча микросхем и десятки куч резисторов) на одной из микросхем на ножках был кусочек проволоки припаян. Судя по всему, это обрезок вывода какого-то резистора/конденсатора. Хорошо, что заметил, оторвал. :)
+
avatar
0
А почему импульсник а не true линейник типа korad
«а почему попугайчик а не хомячок»

сабж 10 амперный, легкий, компактный, тихий (пассивное охлаждение)
корад 5 амперный, тяжелый, большой, шумный (активное охлаждение)
+
avatar
+1
С звуковой шумностью согласен. Но он шумит не больше чем системный блок. куда 10а применить я не знаю. аккумулятор от авто заряжать? И тут сразу вопрос, а не дорогое ли удовольствие? для этих целей есть более дешевые и специализированные зарядки.

Мне кажется в домашней лаборатории важнее маленькие пульсации во всем диапазоне напряжений и токов те универсальность. И в 98% 5а за глаза. А у этого gophert на малых токах и напряжениях — беда.

Тяжелый? Скажите вы лаборторник часто в сумке носите?
+
avatar
+2
А вот куда 10а применить я не знаю
Ну, согласитесь, это не аргумент, кому то и 20А и 30А нужно. Кому надо, те и гопхерт купят и корад, и каждому блоку найдется работа.
+
avatar
0
Согласен. про 5а был не прав.
+
avatar
0
да прав, прав. просто там где нужно 30-30А — не нужен лабораторник как таковой. отграничение по току чтобы было и хорошо. а пульсации, точность регулировки там и прочее — пофигу.
+
avatar
0
Для хобби и пульсации не так важны, а вот размеры и вес играют просто огромное значение, ибо в кладовке и так все забито подзавязку. У каждого свои требования к БП…
+
avatar
  • EVS
  • 06 марта 2017, 16:27
+2
— грубые ножки, плохое сцепление с поверхностью
Тоже пришлось прилепить силиконовые пипки — думал, временно, но держатся до сих пор.


Хорошие блоки, но… основной минус этих Гофертов — очень значительные пульсации, делающие их малопригодными для чего-либо, отличного от лампочек/моторчиков:

И, кстати, еще плюсик — достаточно несложная калибровка.

UPD:
Упс, сорри… совсем забыл…
Пульсации приведены для CPS6003 с заменой выходного Samxon'а 100uFx100V на три штуки параллельно Rubycon ZLH 120uFx100V.
Для оригинала нужно все цифры умножать на примерно 3.5.
+
avatar
0
но… основной минус этих Гофертов — очень значительные пульсации, делающие их малопригодными для чего-либо, отличного от лампочек/моторчиков
Повторю вопрос — А почему импульсник а не true линейник типа korad?
+
avatar
  • penzet
  • 06 марта 2017, 16:49
+2
Дареному коню в зубы не смотрят
+
avatar
+1
П.18 значит. Догадывался. Как то грустно стало на муську. Одна заказуха расписвающая прелести и умалчивающая о недостатках
+
avatar
0
Догадываться и не нужно — галка стоит в шапке и внизу обзора фабула, что предоставлен магазином.
А по поводу заказухи с вами не согласен — я своих обзорах все расписываю честно, тестирую в меру своих возможностей, результаты выкладываю, а уж плюсы это или минусы, каждый решает сам. Есть авторы, которые приукрашивают результаты, но там это сразу видно…
+
avatar
+2
но с некоторой долей вероятности могу сказать, что пульсации небольшие, поскольку присутствуют все необходимые фильтры, а на выходе стоят конденсаторы приличной емкости
Этой фразой вводите людей в заблуждение и приукрашиваете. Зачем писать так если сами не меряли?
+
avatar
0
Я смотрел обзоров пять различных моделей и ни в одном не было упоминания о том, что пульсации большие, все в пределах нормы. Поэтому можно предположить и здесь аналогичное поведение. И самое главное, это не утверждение, а предположение…
+
avatar
0
Да тут еще большой вопрос, что считать нормой ;-)
+
avatar
0
Я смотрел обзоров пять различных моделей и ни в одном не было упоминания о том, что пульсации большие, все в пределах нормы. Поэтому можно предположить и здесь аналогичное поведение. И самое главное, это не утверждение, а предположение…

Вот щас очень красиво и правильно написали. Сразу бы так, без нлп.
+
avatar
  • EVS
  • 06 марта 2017, 18:10
0
Повторю вопрос
Друг мой, вас из милиции выгнали? И вы по инерции со всеми так общаетесь? И простодушно ожидаете ответа? — ну-ну… ждите…
+
avatar
+1
Я еще в людей и добропорядочность верю. Поэтому и переспрашиваю. И вам не хворать.
+
avatar
  • vot
  • 06 марта 2017, 18:15
+1
Тоже пришлось прилепить силиконовые пипки
А ссылочку на пипки?
+
avatar
  • vot
  • 06 марта 2017, 18:35
+2
Это интересно, но много и дорого:) Спасибо, сейчас поищу меньшее количество. Да и диаметр можно поменьше, вроде.
aliexpress.com/item/100pcs-sheet-Adhesive-Silicone-Semicircle-Feet-Clear-Anti-Slip-Bumper-Damper-Shock-Absorber-Feet-Pads/32765308330.html
+
avatar
+2
очень значительные пульсации
На 10В — 0.01%, а на 50В — 0.002%?
+
avatar
  • ggg
  • 06 марта 2017, 19:00
0
del
+
avatar
0
Это можно изменить, путем зажатия кнопки «ON/OFF» на 2 секунды.
О, спасибо, я и не знал :) А то меня вечно раздражала необходимость сперва выставить нужное напряжение и ток и только потом подключать провода к нагрузке. Как-то раз чуть не дал 12В вместо 5 — забыл, какое напряжение было выставлено в прошлый раз.
для одновременной зарядки двух, трех и более Li-Ion аккумуляторов, достаточно приобрести специальный холдер (держатель) на несколько АКБ
Только надо перед засовыванием в такой холдер убедиться в том, что аккумуляторы разряжены одинаково. Иначе они будут пытаться зарядить один другого и для высокотоковых ток может достичь весьма серьёзных величин.
+
avatar
  • trembo
  • 06 марта 2017, 17:07
+1
… ШИМ-контроллер применен один из самых распространенных – TL494L, который применяется во многих современных компьютерных БП:

С корее так:
Уже 100 лет как применяется во всех
старинных блоках питания компьютеров
+
avatar
  • Aleg
  • 06 марта 2017, 17:19
0
У кого нибудь была такая поломка? Наверняка пользователи GOPHERT не пройдут мимо этой темы.

+
avatar
  • vot
  • 06 марта 2017, 18:27
0
У кого нибудь была такая поломка? Наверняка пользователи GOPHERT не пройдут мимо этой темы.
Я не прошел, но что мне это дало? Это следствие, а где причина?
+
avatar
  • Aleg
  • 06 марта 2017, 18:52
0
Ну вот сразу: «что мне это дало?»
Причина поломки (не массовая, но и не еденичная) в TL494CN, либо выход из строя, либо непропай.
И поинтересовался — насколько это массово, у меня этот глюк уже был.
+
avatar
  • vot
  • 06 марта 2017, 19:30
0
И поинтересовался — насколько это массово
Судя по многочисленным обзорам жалоб не было
+
avatar
  • VAlm
  • 06 марта 2017, 17:30
+2
но с некоторой долей вероятности могу сказать, что пульсации небольшие, поскольку присутствуют все необходимые фильтры, а на выходе стоят конденсаторы приличной емкости
. Ни о чем не говорит, что бы оценить пульсации нужен осциллограф…
+
avatar
0
Не мешайте автору ванговать. Предположу, что среди талантов автора, измерение напряжение с помощью языка и точностью до миливольта.
+
avatar
-2
Ну, чего нет, того нет. Другое дело, если бы на обзоре был неизвестный китай, а так фирма держит марку и судя по обзорам похожих моделек пульсации в пределах нормы…
+
avatar
  • VAlm
  • 06 марта 2017, 18:59
0
Ну выше же написали люди имеющие осциллограф…
основной минус этих Гофертов — очень значительные пульсации, делающие их малопригодными для чего-либо, отличного от лампочек/моторчиков:
чему верить то тогда…

Кстати, за купон на скидку в 10% спасибо… Купил одну штучку…
+
avatar
  • kirich
  • 06 марта 2017, 19:10
+5
чему верить то тогда…
Только себе.
CPS-6011
Маленькое напряжение и большой ток.


400 и 500 Ватт на выходе при токе 10 Ампер.


3205
мощность близкая к максимальной


В обоих случаях делитель осциллографа стоит п положении 1:1 и клетка 50мВ.
Если это большие пульсации для импульсного БП, то я пас.
+
avatar
+1
выше же написали люди имеющие осциллограф
может я чего не понял, но у людей на графике пульсации при выходном напряжении от 10В составляют 0.01-0.002% (1мВ) — далеко не у каждого линейника такие характеристики.

Вот помню «народный» БП 24В для паяльника купил, вот это были пульсации, но ничего, работает паяльник
+
avatar
  • vot
  • 06 марта 2017, 19:32
0
Вот помню «народный» БП 24В для паяльника купил, вот это были пульсации, но ничего, работает паяльник
Куда он денется? Паяло этих пульсаций и не заметит:)
+
avatar
  • kirich
  • 06 марта 2017, 19:35
+2
Вот помню «народный» БП 24В для паяльника купил, вот это были пульсации
Это уже «оптимизированная» версия БП :(
+
avatar
0
Это уже «оптимизированная» версия БП
Да, я тогда один из первых на них нарвался. Мне прод всю сумму вернул.
+
avatar
0
найти бы еще причину… у меня сложилось впечатление что так ШИМ-контроллер работает.
+
avatar
  • AlexG
  • 08 марта 2017, 02:26
0
Пару недель назад получил очередной. Вот как выглядит одиночный импульс без нагрузки:

Под нагрузкой 2,4А

И для сравнения БП Wearnes WDS060240 выпуска 2009 г. (комплектовались фискальные регистраторы Мария 301) без нагрузки (настройки развертки без изменений):

Под нагрузкой 2,4А:
+
avatar
  • EVS
  • 06 марта 2017, 20:19
+1
может я чего не понял
Извиняюсь, похоже, это я неточно выразился.
Это не стандартные Ripple and Noise в полосе 20MHz (с этим у Гофертов все нормально, не хуже других импульсных БП), это именно пульсации выходного напряжения в НЧ полосе без нагрузки и при очень малых, до десятков mA, нагрузках. При этом остатки несущей и шумы выше этой полосы не учитываются вообще. Именно это показано на графике.
Для примера 2 случая оцифровки с частотой 10kHz для выходного напряжения 0.1 и 5V без нагрузки. В первом случае это 41, во втором — 12 mVpp.

+
avatar
0
А, ну ясно, на малых напряжениях и токах большой уровень.
+
avatar
  • EVS
  • 06 марта 2017, 21:14
+2
Верно, проявляется это наиболее ярко именно при этих условиях, но, к сожалению, существует всегда. Именно поэтому я назвал это недостатком. Ощущение такое, что преобразование идет не на одной фиксированной частоте, а какими-то хаотичными пачками импульсов. Разбираться не стал, просто для несиловых схем использую линейный БП.
Хотя, вполне допускаю, что это досадный глюк именно моего конкретного экземпляра.
И, кстати, обнаружилось это на схеме, где средняя точка ОУ была кем-то сдуру сделана просто делителем на неинв.вход — вот тут все это на выход и поперло. Вот такая картинка была обнаружена в питании (3V около 10mA):
+
avatar
+1
Я что то не то намерил, наверное, у меня вообще 60мВ получилось (3В 10мА) — 2% получается.
+
avatar
  • EVS
  • 06 марта 2017, 22:10
+1
А у меня развертка 2ms ;-)
+
avatar
+1
А у меня развертка 2ms
А как вы отфильтровали ВЧ?
+
avatar
  • EVS
  • 07 марта 2017, 15:17
0
Легко ;-) HiRes
+
avatar
0
По уровню теперь похоже

А у вас на 20us развертке есть такие иголки или я это где то еще нахватал?
+
avatar
  • EVS
  • 08 марта 2017, 16:16
0
У меня нет, но это ни о чем не говорит. Единой методики измерения пульсаций не существует — каждый делает это по-своему (в т.ч. фирма-изготовитель).
А вот у вас точно такие-же хаотичные пилообразные НЧ всплески, как и у меня, т.е. это не глюк моего конкретного БП.
+
avatar
  • Kuray
  • 06 марта 2017, 18:25
0
Подскажите гуманитарию — а можно через него подключать технику под США-стандарт и в нашу сеть?
+
avatar
  • vot
  • 06 марта 2017, 18:32
0
а можно через него подключать технику под США-стандарт
Можно, если эта техника питается напряжением постоянного тока от 0 до 30 вольт до 10 ампер. Даже китайскую можно)))
+
avatar
  • ggg
  • 06 марта 2017, 19:04
0
Можно, но работать техника «под США» не будет.)
+
avatar
  • AlexKu
  • 06 марта 2017, 20:31
0
можно через него подключать технику под США-стандарт и в нашу сеть?
Для этого нужен либо обычный трансформатор 220->110, либо регулируемый (ЛАТР).
+
avatar
+1
Я бы к недостаткам отнес еще то, что клеммы расположены на тыльной части корпуса.

Очень часто провода разные подключаю во время работы с подобными источниками. Постоянно назад лазить не очень удобно.
+
avatar
  • vot
  • 06 марта 2017, 18:39
0
Я бы к недостаткам отнес еще то, что клеммы расположены на тыльной части корпуса.
Не критично. Размеры небольшие и вес никакой.
+
avatar
  • ggg
  • 06 марта 2017, 19:09
0
Это ж не зарядка от телефона какая — не наверишься его в руках, тем более такой мелкий и «можно использовать под подставку» — ему место где нибудь в уголке ещё и под чем нибудь…
*Старшие модели по-уму идут — сетевой рубильник и клеммы на морде.
+
avatar
  • vot
  • 06 марта 2017, 19:34
+1
Это ж не зарядка от телефона какая — не наверишься его в руках
Лично меня не напрягает. Кому-то может и не комфортно:)
+
avatar
  • ggg
  • 06 марта 2017, 19:38
+1
Кому-то может и не комфортно:)
Мне бы вообще вставать пришлось)
+
avatar
  • vot
  • 06 марта 2017, 20:11
+1
Мне бы вообще вставать пришлось)
Искренне соболезную и сочувствую:)
+
avatar
  • mzr910
  • 06 марта 2017, 20:33
0
смотрел недавно обзор версии 60 вольт на 17 ампер — рубильник да на морде а клеммы сзади все равно
+
avatar
  • ggg
  • 06 марта 2017, 20:52
0
Точно. Показалось значить…
+
avatar
  • mzr910
  • 06 марта 2017, 20:35
0
у меня сзади выведен просто толстый шнурок со стандартным разъёмом под наборы ноутбучных переходников, если что к нему крокодилы подключаю по нужде, хватает в 95 процентах случаев
но он правда у меня и не основной бп
+
avatar
0
ну провода черт с ними — можно и крокодилы повесить например, и универсальный какой-нить разъем, ладно. а выключатель-то постоянно нужен…
+
avatar
  • ggg
  • 07 марта 2017, 18:29
0
On/Off на морде есть говорят… Неудобный правда.
+
avatar
0
говорят, это просто on|off выходного напряжения, но не блока питания.
то есть использовать нужно постоянно ОБА выключателя.
+
avatar
  • ggg
  • 07 марта 2017, 19:25
0
А в чём разница-то принципиальная? И зачем вам постоянно ОБА???
+
avatar
0
чтобы включать и выключать, когда блок питания не нужен. я ж не только нагрузку коммутирую? вот мне нужно запитать что-то раз в день например. пришел, включил, поработал (включая и выключая нагрузку), выключил. таке может и несколько раз в день случаться. каждый раз вытягивать БП? попахивает маразмом. размещать все приборы на столе в ряд? это на стадионе работать придется…
+
avatar
  • ggg
  • 07 марта 2017, 20:51
0
Да нет таких блоков в этой цене, что то вы размечтались.)
+
avatar
+1
я-то как раз вполне себе осознаю, что таких БП нету. что нифига не снимает проблему этих гофетов с выключателем на жопе.
но тем не менее я остаюсь при своём мнении — ВСЕ органы управления у настольных приборов должны быть на морде. и выходные гнёзда тоже, за рудким исключением, когда они нужны именно на жопе, или гнёзда есть и там и там, но есть переключатель. опять же — на морде.
+
avatar
  • ggg
  • 07 марта 2017, 21:44
0
Тут не без угоды компактности обошлось ещё…
Ещё изучал на предмет переноса этого всего на морду — слишком плату придётся кроить, нецелесообразно.
+
avatar
0
разве что перенести плату «морды» чуть вглубь корпуса, если основная плата позволит. ноги индикаторов можно удлинить как-то и т.п.
+
avatar
  • kirich
  • 07 марта 2017, 20:54
0
Вообще странно что здесь нет, в 60 Вольт 11 Ампер уже вынесли на морду.
+
avatar
  • ggg
  • 07 марта 2017, 21:22
0
Старшие модели несколько позже в продаже появились, их даже в инструкциях нет в сводных таблицах.
+
avatar
0
Да, вот кнопки на морде раздражающе тугие — лишний раз не захочешь трогать. Есть же копеечные очень мягкие кнопки.
+
avatar
  • ggg
  • 07 марта 2017, 20:03
0
Вот это большой минус ящитаю — резко обесточить надо, кнопка тугая, а он ещё и поедет по столу на своих куцых ножках.(
+
avatar
0
Привыкается быстро, я уже приноровился одновременно двумя пальцами давить на БП, а большим пальцем нажимать кнопку. БП стоит неподвижно, как в почетном карауле. Найду подходящие силиконовые подкладки — обязательно наклею…
+
avatar
0
можно попробовать поиграться с кнопками/мембранами, но тут под вопросом… проще действительно привыкнуть и придерживать. ну или в стенку упереть.
+
avatar
  • ggg
  • 07 марта 2017, 21:41
0
Не надо нам таких привыканий.) Это действительно фигово в некоторых случаях может быть. А если он на полке наклонной стоит? А если пальцы соскользнули? А вдруг он на корпус пробиться захочет именно в этот момент да и просто статика бывает зимой в сухости квартирной? и т.п.
На таких вещах не зря делают пластмассовые панели, диэлектрические ручки органов управления и прочие решения минимизирующие вероятность хватануть что-нибудь не то в аварийной ситуации.
Правильно внизу сказали мобильный он какой-то, не стационарный.)
+
avatar
0
он как раз наоборот — стационарный. то есть выставил один раз, включил, и задвинул на полочку.
+
avatar
0
Привыкается быстро
Вообще невозможно привыкнуть.
двумя пальцами давить на БП
Это если на нем ничего не стоит еще.
Искренне недоумеваю почему нельзя было поставить кнопки по типу таких, да и переключатель V/A можно было бы такой кнопкой сделать. Про силиконовые ножки промолчу — их можно самому наклеить.
+
avatar
0
Там не в кнопках дело — они мягкие, аналогичны вашим приведенным (см. разброку), а в тугой накладке на лицевой панели БП. Возможно, некорректно объяснил, но там любая кнопка будет «тугой», т.к. жесткая сама накладка с надписью «ON/OFF».
Переключатель вообще удобный, а вот кнопочки да, беда…
+
avatar
  • ggg
  • 07 марта 2017, 23:27
0
т.к. жесткая сама накладка с надписью «ON/OFF».
Может разработается? ))
+
avatar
0
Время покажет…
+
avatar
0
А накладку можно рассверлить? Да и кнопки можно поменять, наверное. Приедут мягкие кнопки, попробую один блок проапргрейдить.
+
avatar
  • ggg
  • 07 марта 2017, 23:35
0
Если кнопка такая, то возможно просто низко стоит и приходится мембрану в обратную сторону продавливать…
+
avatar
0
Пощупал, скорее всего, вы правы. Нужно что-то компактное подложить или вообще приклеить к рычажку кнопки. По факту, при щелчке мембрана уже в обратной стороне продавлена…
+
avatar
  • ggg
  • 08 марта 2017, 07:24
0
Можете какой-нибудь скотч толстый, вспененный подложить для проверки теории.
+
avatar
0
кнопки такого типа бывают с разным усилием нажатия, так что всё правильно он пишет.
+
avatar
  • mzr910
  • 08 марта 2017, 00:30
+1
ну так у меня корад 3005 основной а этим я раз в месяц пользуюсь
+
avatar
0
ну тогда да. но народ-то хочет взять один БП для всего. и недорогой. и эти гофеты в принципе кое-как пойдут для этого. но каждый раз лазить к выключателю ИМХО гемор.
+
avatar
0
так и выключатель там же, на жопе.
+
avatar
  • mzr910
  • 06 марта 2017, 20:32
0
год таким пользуюсь как вторым для мощной нагрузки или пробива кз — нареканий нет, не особо он удобный но работает как заявлено
+
avatar
  • islera
  • 06 марта 2017, 21:10
0
Разработчики поступили очень грамотно и…
Грамотно, что есть оребренение, но не очень, для того, чтобы было «очень» ребра радиатора должны идти вдоль тепловых потоков (для улучшения обдувания и улучшения охлаждения), а не перпендикулярно.
+
avatar
  • ggg
  • 06 марта 2017, 21:17
0
Это экструзионный профиль, рёбра поперёк на нём невозможны.

И, скорее всего, отсутствие рёбер посередине просто технологические ограничения линии, а не файтинг дизайнеры vs. конструкторы описываемый автором. Да и дизайнеров-то наверняка попросту нет.)
+
avatar
  • adr
  • 07 марта 2017, 15:15
0
Хороший был БП (GOPHERT CPS-3205) пока после случайной закоротки по выходу — что-то с ним произошло… напруга на выходе всегда 52В !, на крутилку не реагируют…

Внутри, визуально все целое. Есть подозрение, что слетела прошивка, никто не подскажет где взять такую?

А то лежит, бездыханная железяка без дела…
+
avatar
+1
Открываются все новые и новые подробности об этом чудо блоке из п.18
+
avatar
0
Все ломается. А за 45$ (GOPHERT CPS-3205) покажите лучше?
+
avatar
+1
Лабораторник не должен ломаться от кз. Он поэтому и зовется гордо — лабораторный!

А за 45$ (GOPHERT CPS-3205) покажите лучше?
Железный довод. А может стоит подождать полгода и подкопить денег на нормальный, который не придется чинить после каждого кз?
+
avatar
0
У меня 2 шт — не ломаются ни от чего. А у людей и корады вылетают. Я даже почти уверен, что блок за 1000$ может сломаться, и придется заново копить.
+
avatar
0
Согласен. Чета я погорячился
+
avatar
0
А с чего вы решили, что он каждый раз ломается от КЗ? Там есть защита, ничего не выходит из строя. Это, кстати и в моем видеоролике с различными тестами есть (с лампочками, шуриками и т.д.), просто выкладывать не стал.
PS, что-то вас п.18 больно сильно зацепил…
+
avatar
0
любая защита иногда даёт сбой.
надежность данного БП достаточно высока при довольно невысокой стоимости.

а лабораторный так называется не только и не столько потому что он от КЗ защищен.

и да — довод железный. за вменяемые деньги не получить принципиально другой лабораторный БП с теми же параметрами.
+
avatar
  • SLS159
  • 08 марта 2017, 11:21
0
А этот на замену данного потянет? Параметры по заголовкам одинаковые, а вот какая работа — не знаю. Но цена ниже, что и вызывает интерес.
+
avatar
0
а кто ж его знает-то? как минимум число разрядов амперметра разное. а обзор такого (или похожего) БП вроде был на муське.
+
avatar
  • SLS159
  • 08 марта 2017, 13:10
0
Я больше надеялся на ответ знающего человека, а спросил «ближайшего» в теме. Ну да не страшно, и на том спасибо.
Вопрос в пустоту тому кто знает: можно ли по-простому переделать слабый БП в более мощный, не догоняя его в цене?
+
avatar
+1
«Я больше надеялся на ответ знающего человека»
ну так ЛЮБОЙ человек даст точный ответ на этот вопрос ТОЛЬКО если пробовал такой же БП. я вот лично не зассал, а попробовал поиск — и сразу нашел обзор. вопрос — что помешало погуглить самому и почитать отзывы и комменты там?

по переделке. можно переделать что угодно во что угодно. сложность и стоимость переделки зависит от схемотехники и использованных деталей. где-то нужно будет заменить только выходной мост и конденсаторы, например, а где-то и трансформатор на более мощный. следующий вопрос — где это брать и сколько оно стоит. у меня вот есть н-ное количество комповых БП, и теоретически можно вообще прям из них и собрать. а кто-то будет покупать прям всё, да еще и искать потом того кто с паяльником дружит.
+
avatar
  • SLS159
  • 08 марта 2017, 14:23
+1
что помешало погуглить самому и почитать
Куда пришел за инф-ей, где общаюсь — там и спрашиваю. Если же искал бы по инету — здесь бы уже не стал спрашивать. Как то так получилось.
За ссылку еще раз спасибо!
по переделке
Понял. Я не спец в электротехнике, потому и спрашиваю много и бестолково. Про трансф-р только и догадывался. В вопросе имел ввиду покупку слабого БП и переделку его в более мощный. Чем эта процедура закончится примерно понял, вряд ли в одиночку без «правящей реки» вытяну.
+
avatar
0
Обозревался похожий БП, только на 5А. Wanptek по ссылке uncle_sem тоже хороший вариант, у меня есть такой.
+
avatar
  • kDn
  • 13 марта 2017, 09:42
0
Проводил достаточно жестокий тестовую проверку на КЗ, т.е. тупо коротил выход МГТФом в 2.5 квадрата через токовые клещи и крутил ток от минимума до 5А. Где-то с 3-4А БП жалобно пищал/свистел, к 5А звук затихал. Мучал так минуты 3-5, по итогу БП живой и полностью функционален. Единственное, что напряжение было около 5В, при закорачивании, на максимальном реакцию на КЗ не проверял.
+
avatar
0
Я коротил на максимуме, но вроде свистопляски не было…
+
avatar
  • EVS
  • 08 марта 2017, 16:18
0
Есть у этих блоков еще особенность (или недостаток, кому как) — очень медленная защита по току.
При включении нагрузки начальный ток будет практически максимально возможным для самого БП
в течении десятков ms и только потом по довольно причудливому алгоритму начнет работать защита.
Это для любителей выставить на блоке напряжение с запсом, ограничить ток необходимым и… воткнуть, например, светодиод.
Для примера 200mA светодиод:
+
avatar
  • kirich
  • 08 марта 2017, 16:28
0
Так там емкость приличная на выходе.
+
avatar
  • EVS
  • 08 марта 2017, 17:10
0
Я не встречал лабораторных БП без емкости по выходу. Во всяком случае, во всех наших рабочих Agilent'ах, и линейных и импульсных, они точно есть.
При этом в инструкциях честно предупреждается:
+
avatar
  • kirich
  • 08 марта 2017, 17:21
0
Ёмкость разная бывает, может быть 100мкФ, а может 2200.
+
avatar
0
На графике вроде похоже на разряд емкости по экспоненте
+
avatar
  • AlexG
  • 09 марта 2017, 18:40
0
Автору несложно попробовать нагрузить БП нагрузкой с током потребления менее 300 мА и сопоставить показания индикатора и мультиметра? Интересно, пофиксили ли проблему с отображением малых токов. Я в своей ревизии «забил» на это дело (перекалибровка практически не помогла).
+
avatar
0
Постараюсь сделать…
+
avatar
+1
Вроде бы проблемы нет (см. крупное фото в обзоре):
+
avatar
  • AlexG
  • 10 марта 2017, 00:09
0
Спасибо. Похоже, что-то сделали. Интересно, аппаратно или программно.
Когда появится возможность — сфотографируйте плату управления именно вашего БП. Может визуально удастся найти различия.
+
avatar
0
Ушел в режим стабилизации по току и не удается переключить в режим по напряжению. Кнопку проверял — рабочая. Что это может быть?