Привет всем, Сегодня расскажу вам об устройстве, которое служит для выравнивания температурных скачков воды. Те, кто сталкивался с вопросом водоснабжения в частном доме с проточными водонагревателями (или 2-контурными газовыми котлами) и с системой (гидроаккумулятор-реле давления-насос), не понаслышке знают о том, что такое мыться, когда водонагреватель не успевает за изменениями давления в системе водоснабжения. Приходиться терпеть перепады температуры воды от ледяной до кипятка, при том, что задание на водонагревателе неизменно около 40 градусов. Кому интересно, как от этих перепадов избавиться, добро пожаловать под кат. В обзоре будет негативный опыт покупки некачественного термостата с али, новый термостат, установка и опыт использования сабжа около полугода.
Предыстория
В нашем доме как раз такая система водоснабжения. Гидроаккумулятор накапливает воду, реле давления управляет насосом, насос нагнетает воду. Реле настроено на работу в пределах давления от 2,5 бар до 4 бар. Изначально когда у нас еще была насосная станция с накопителем 24 литра, это было вообще ад. Насос включался/выключался очень часто, бедный проточный газовый нагреватель (колонка) надрывался и пытался угнаться, чтобы удержать температуру в пределах заданной. Но это ему не удавалось. Затем была переделка системы водоснабжения с использованием уже погружного насоса, отдельного реле давления и гидроаккумулятора на 100 литров. Это немного скрасило картину. Но для любителей помыться долго ситуация все равно оставалась удручающей. Приходилось отпрыгивать в сторону от струй либо особо холодной либо особо горячей воды. Для борьбы с такими перепадами есть несколько методов. Либо сделать дельту давления маленькой, но это заставляет насос работать с большим износом, либо городить какие-то дополнительные редуктора. Моим выбором было использовать термостат, который сам будет выравнивать биения температуры, путем подмешивания в кипяток холодной воды. Где то год назад я покупал подобный смеситель правда он был дешевле и от другого продавца.
Вот такого плана стоил он баксов 17, но его работа мне не понравилась от слова совсем. Я уж подумал что и не нужно было надеяться на такое китайское поделие, но мой друг купил подобный. Решил рискнуть еще разок.
Заказ
Заказ был оформлен в феврале, пришел в марте. Посылка отслеживалась.
Заказан был за свои кровные, без всяких купонов и скидок.
Принцип работы
Конечно же из интернета.
Представьте, что со стороны горячей воды поступает недостаточно прогретый теплоноситель. Тогда механизм пропускает его дальше, а третий патрубок закрыт. Выносной датчик наполнен термочувствительной жидкостью и посредством капиллярной трубки соединен с резервуаром (сильфоном) внутри термоголовки.При нагреве датчика эта жидкость расширяется, ее объем в трубке и сильфоне увеличивается, в результате последний начинает нажимать на шток трехходового клапана. Момент нажатия определяется регулировкой на шкале термостатической головки, настроенной на требуемую температуру. После этого к потоку разогретой воды подмешивается холодная из третьего патрубка и температура воды на выходе из термоклапана остается неизменной, хотя на входе теплоноситель продолжает нагреваться.Если входящая вода продолжает нагреваться, то для сохранения установленной температуры на выходе термостатический клапан может полностью перекрыть вход и открыть боковой проток. При этом шток опускается в крайнее нижнее положение. Как только датчик отметит остывание теплоносителя, головка слегка отпустит шток, откроется седло клапана с горячей стороны и начнется подмешивание нагретой воды
Простыми словами, Происходит подмешивание горячей воды холодной и тем самым выравнивается вода на выходе.
Упаковка и внешний вид
Термостат ну или смеситель, как вам будет угодно, поставляется в такой коробке. Без названий и информации.
Внутри носок из плотного мягкого материала.
Достаем
В информации к товару указано, что сделан он из латуни. Смотрим.
Попытался с усилием поскрести ножом оцинковку, но у меня ничего не получилось. Качество покраски на очень достойном уровне.
Смеситель имеет 2 входа H(горячий), C(Холодный) и выход MIX для готовой воды. Все резьбы 1/2''
На голове термостата нанесена ризка отмечающая текущее задание температуры.
Красная кнопка сделана для того, чтобы выбрать температуру больше 38 градусов, такая защита от случайностей. Для того чтобы сделать горячее надо нажать кнопку и поворачивать голову соответственно шкале.
Посмотрим что под пластиком.Отщелкиваем заглушку, выкручиваем винт
Открывается вид на латунный рабочий механизм.
Для вскрытия дальше можно сорвать стопорное кольцо.
Но обычно не рекомендуют вмешиваться во внутренний мир таких термостатов, и, не веря в свои золотые руки, я решил этого не делать.Для сборки обратно собираем соответственно с ризками.
Входы выходы прикрыты пластиковыми колпачками. При открытии колпачков вытекло немного воды, что говорит о заводской проверке товара.
Вид снизу на выходной клапан. На нем написано China
Входы прикрыты металлическими фильтрами.
на этом осмотр завершаю, пора приступать к установке.
Установка
Для полного комплекта докупил тройник и два стандартных шланга.
Вот два шаровых крана, это подвод воды к душевой кабинке. Горячая и холодная вода.
Тройник был куплен с той целью, что иногда нужно налить просто холодной воды, поэтому хотелось бы ее оставить.
Накручиваем тройник на вход с холодной водой, а на него шланг, который сразу от входа холодной воды ведет в смеситель душевой кабины.
Накручиваем шланг на вход с горячей водой.
Прикручиваем к входам термостата, соответственно с индикацией на его корпусе.
Затем прикручиваем шланг, который вел от входа горячей воды сразу в смеситель душевой кабинки на выход MIX термостата.
Осталось только проверить работу. В ходе замеров выяснилось, что термостат привирает на 4 градуса. То есть поставил задание 38 градусов а на выходе замеряю 42. Тут конечно очень многое зависит от многих факторов. Начиная с погрешности моего градусника и температуры горячей воды на входе. Я выставил температуру поменьше, благо что термостат работает в пределах от 20 до 48 градусов.
Видеообзор
По традиции, для тех, кто больше любит смотреть, и предпочитает видеть товар в живую.
Вывод
Самое главное, что я выяснил после почти полугодовалой эксплуатации, это то, что данный термостат действительно выравнивает перепады температуры. Мыть ребенка стало делом намного более комфортным, без страха обжечь или охладить внезапно. Да и самому мыться стало намного комфортнее. Не скажу что перепады пропали совсем и вода только одной температуры, но гистерезис этих биений стал намного меньше. Замерить это в бытовой обстановке особого способа не вижу. Теперь абсолютно нет ухода температуры в состояние «ай блин жжется» и в состояние «ааа, аж зубы стынут». Также модель снабжена обратными клапанами что не позволяет одной воде передавливать в контур другой Однозначно полезная покупка с Али. К покупке рекомендую.
Кстати там у магазина есть постоянный купон 2$/15$
Планирую купить+185Добавить в избранноеОбзор понравился+108
+193
Для тех кто хочет начинку — ждите. Уже больше месяца на тесте.
На работе вроде есть всякая электроника для замера температуры, если найду её, то сделаю замеры.
Отзыв не мой.
просто схлопотал 2 минуса и вспомнил что тут не все любят смотреть видео. Вот и добавил что видео выложил не с целью набора просмотров, а в познавательных, так как у меня нет ни единого фото данного товара и когда будет обзор, я не знаю.
Мне самому было интересно узнать что внутри, я ожидал увидеть «картридж». А ставить я его буду на биде.
тут вообще иногда непонятно за что минусят :) не бери близко к сердцу.
нормальное видео сделал. все разобрал все показал.
я вот когда чтото делаю про видеозапись никогда не вспоминаю.
свой тоже весь разобрал проверил, понял как работает, посмотрел толщину стенок, только потом поставил. мой кстате слегка отличается внутреностями от этого из видео.
кстате такая штука не только для частных домов нужна.
а для всех у кого есть бойлеры.
стоят таккие в ванной на 50 литровом бойлере и на кухне на 5 литровом.
в чем фишка, для того чтоб горячей воды хватало надолго, приходится ставить максимальную температуру бойлера.
но тут два косяка появляются, такой водой можно обжечся(особенно если дети маленькие)
и воду приходится всегда настраивать, а это очень много горячей воды утекает.
как поставил, так не нарадуюсь. открыл кран горячей воды а из него идет вода той температуры которой ты установил(и пока в бойлере вода горячее этой установки, температура не меняется. отлично работающая штука! забыл что значит регулировать воду и ловить нужную температуру.
только цена у автора великовата рублей на 500 завышена.
и да для тех кто решит купить, не скажу за все. но тут с автором согласен, есть совсем фиговые а есть хорошие термостаты.
отличительная особенность у хороших отвод горячей и холодной воды прикручен к корпусу (там стоят обратные клапана) а у хреновых эти отводв сделанны одним литьем с корпусом
по поводу такой игрушки. на горячую воду поставьте повыше температуру40 мало, да и провалов меньше будет при открывании дополнительных кранов.
а поповоду подвирания, снимите колпачек и посадите на шлицы в том положении в каком вам хотелось бы.
мой на 5 градусов подвирал и выдавал 43 градуса. повернул крутилку, и все ок…
Можно вообще отдельную трубу разводить на краны, что бы не обжечься.
У нас это большой плюс, даже в городе, а то иной раз как кипятком брызганёт. А тут всё хорошо.
в турцию когда ездил — там в каждом сортире встроенное в унитаз биде, ну или просто шланг рядом лежит, если это деревня… жарко там у них, если порядок не навести — пропахнет…
Аналогичная ситуация. Поставил сразу после выхода с бойлера и отрегулировал температура так, чтобы руки можно было еще держать. Для душа нужно чуть холодной уже в смесителе разбавлять.
Лет на 5 хватит.Потом резинки высохнут и подтягивать, потом трубы начнут лопаться на горячей воде.
Лично прошёл этот итальянский металлопластик -поменял на медь и не нарадуюсь.
Это же как евроремонт, МП на 3-4 года и менять.
Как и быдлопропилен.
Кроме как медными трубами — больше гордиться нечем?
То что пропилен дешевле меди — автоматически означает что он хуже?
Или Вы сами себя успокаиваете, что не прос… ли бездарно деньги, выбрав медь?
Медь до 300С, давление до 100 бар, полнопроходные фитинги и труба, не боится хлора, кислорода, не подвержена старению.
Боится песка в трубе и не нормативных скоростных потоков, которых дома обычно не бывает.Пайка внезапно дешевле и не сложнее ППР(но всё равно надо уметь), места меньше, в совокупности с фитингами не намного дороже а в массе дешевле.ДОЛГОВЕЧНЕЕ, напор ДИКИЙ-труба гладкая без заужений как в МП и ППР.
Места занимает в разы меньше ППР, не вытягивается как змея от нагрева -как ППР.
Про дороговизну, ядовитость и прочие байки слышал от быдлопаяльщиков ППР и переляканных быдлопотребителей.Дико ржал.Немцам расскажите эти байки и американцам.
Богатые амеры даже 1,5 дюймовую канализацию паяют медными трубами в частных домах.
Ну извините -из жизни слов не выбросишь.
В основном обижаются паяльщики ППР -бизнеса им портю, жисть мешаю, как они хотят.
А то что они жизнь потребителям портят(некоторым до смерти)-да кто их спрашивает то потребителей.
«Кушай» что дают и кланяйся, кланяйся…
Медь до 300С, давление до 100 бар, полнопроходные фитинги и труба, не боится хлора, кислорода, не подвержена старению.
Боится песка в трубе и не нормативных скоростных потоков, которых дома обычно не бывает.
Температуры 300С и давления 100 бар тоже дома обычно не бывает…
Или у Вас СО именно с такими характеристиками?
Тогда уж, если похвалились медью, надо было похвалиться и своим котлом с термоядерным реактором…
Что за дырявый дом, с теплрносителем 90гр. Амеоы до сих пор свинцовыми трубами пользуются, как в древнем Риме. Поэтому палку не перегибайте. Могу показать паяльников меди, волосы встают на голове.
Будете удивлены, но в срезе разводки по квартире это не совсем так.
Да, метр пп трубы существенно дешевле медной. Но с фиттингами ситуация порой обратная.
Т.к. в квартире длина труб невелика, а вот фиттингов немало, то разводка на меди обходится если и дороже пп, то ненамного.
Имею систему такую,-газовая колонка, гидроаккумулятор на 50л + насос+этот блок управления.Забыл что такое скачки, какую выставил температуру воды смесителем, такая и все время.А когда были наши механические реле-намучились до не могу как.
Я даже гидроаккумулятор убрал, скважина+насос с подобными мозгами+ газовый котел. Все заработало отлично, перепадов давления практически нет, температура не скачет.
Меня очень интересует на сколько просаживается давление после этого устройства? Думаю на двухконтурный котел такое поставить, но проблема с давлением, если еще просядет вовсе беда будет
Купил я себе смеситель в ванную с таким же регулятором. Поставил и при открытии напора начинали гудеть трубы. Выяснилось что у нас сезонное(зима-лето) повышение давления в горячей трубе. Купил редуктор на горячую воду, поставил, выровнял давление относительно холодной трубы и теперь уже как пол-года красота. Поддерживаю автора — очень необходимая штука где нет возможности регулировать температуру простым открытием крана. Поставлю такую же штуку в частный дом — дешево и сердито.
Я думал, я один такой дурак, когда все говорят типа — да норм, можно мыться. Как !? если вода то кипяток, то дубак…
Спасибо огромное за обзор, теперья я знаю, что я не один такой и есть решение.
судя по ассортименту магазинов сантехники, дураков как раз большинство ) Обычный смеситель подходит только к кухонной раковине, во всех остальных случаях нужен термостатический.
Даже если давление стабильное и прочее… Так просто намного удобнее.
а как ты туда чего прикрутил то вместо клапана? там же резьбы то миллиметров 5 всего.
гайка шланга не затягивается полностью, или несколько прокладок в гайку засунул?
в том что обозревает автор они есть! за сеточками, в откручивающейся части.
чуть ниже ссылка на мой такойже, там тоже видно что подсоединение горячей и холодной откручиваются, это и есть обратные клапана.
эти краны для слива бойлера. сейчас его обслуживал, на выход горячей воды подключается насос, с входа холодной шланг в раковину, бойлер сливается меньше минуты.
в обычном состоянии на обоих этих кранах стоят заглушки латунные, и открытие этих кранов никчему не приводит.
это не промывка противотоком. это единственный способ слить воду с бойлера.
холодная вода вход идет сразу в бак внизу. а выход горячей идет на самый верх бойлера.
и слить воду через горячую трубу нереально.
а шлак, у меня при обслуживании отверстие такое что рука залезает.
слегонца просто губкой протираю и все.
опять же сливаете с входа холодной.
у меня все тоже самое, просто насос создает давление в бойлере, и это ускоряет процесс сливания воды в несколько раз.
утомляет ждать когда она сольется.
а сливать приходится и для обслуживания, и если им не пользовались какоето время и она там вонять стала. итд итп.
знаешь вот первое что я смотрел это именно на толщину стенок, особенно в местах примыканиях отводов. у меня один китайский кран лопнул лет 15 назад, там меньше полумиллиметра металла было, незабываемые впечатления когда под тобой 3 этажа.
с тех пор смотрю на это.
он для теплых полов.
для умывальников имеют меньшую энерцию и как правило оснащаются предохранительной кнопкой на температуре около 40 градусов. для того чтоб сделать температуру воды выше надо зажимать кнопку.
не выкини деньги на ветер.
да грамотей. и ведь знаю как правильно. вот так бывает. два по русскому всегда было.
а на телефоне красненьким не подчеркивает.
если что минус у тебя не мой честно :)
Я себе такой на дачу взял. 1 сезон отработал нормально. В начале второго сезона отказывался давать теплую воду, но погонял туда-сюда барашек, вроде заработал. В этом году пришлось разбирать и шток укорачивать миллиметра на 3. Тёплую воду вообще не хотел давать. А китайская термостат, заказанный с алиэкспресса, прекрасно работает четвёртый год. Правда смазать пришлось. Туго стала крутиться ручка регулировки.
если честно — говно этот фар.
у меня и 3х лет нормально не отработал.
постоянно сбивается температура регулировки.
очень сильно зависит от разницы давления в водопроводе.
Если брать готовый смеситель для ванной, т.е. с возможностью подключения душевой лейки, то на том же Яндекс.Маркете навалом.
Для раковины или для кухни вариантов немного, но кой-чего есть.
А вот для скрытого монтажа у китайцев очень приятная цена и вполне неплохое качество.
Уже два года работает такой. Один раз залип, перестал выравнивать температуру. Покрутил ручкой — заработал снова. И уже почти год продолжает работать без косяков.
А вот обилие гибкой подводки у автора сильно смущает.
Подскажите, он как-то нормирован на температуру входа? Если подать 60 на вход например, он а) не будет работать б) будет работать но в другом диапазоне в) ваш вариант.
А то некоторые любят погорячее да
у меня в бойлере вода меняется от 85 градусов до водопроводной холодной воды 10-15 градусов
пока вода на горячем входе горячее он смешивает, когда вода на ногячем входе ниже установки, он просто перекрывает холодную воду и льет горячую той температуры которая есть.
Не понятно, «пока горячее он смешивает» до какого значения смешивает, до установленного? Тобишь хоть в лепешку но пока есть холодная для подмеса больше 48 градусов с него не получить?
пока на горячем входе вода горячее утсановленной температуры выхода, он смешивает холодную и горячую воду.
если на входе горячая холоднее чем установленно, то идет только так горячая которая есть.
температуру можно выставить фактически любую на 38 стоит фиксатор, и ручка не поворачивается дальше пока не нажать кнопочку. нажимаем кнопку и крутим хоть в кипяток.
А поставить редуктор давления на выходе гидроаккумулятора, чтобы сгладить скачки давления? (это дешевле, как минимум)
И колхоз с гибкими подводками (срок службы всегда не предсказуем), почему нельзя было собрать полипропиленом?
у них проблема не в скачках давления а в инертности газового водонагревателя.
включил ты душ, и через нагреватель идет 5 литров в минуту, колонка греет, открыли кран на кухне и стало 10 литров в минуту, колонке надо добавить жару(а в это время идет холодная вода)
но вот подстроилась она под 10 литров в минуту, ты моешься, а на кухне закрыли горячую воду, стало течь всего 5 литров в минуту, а жарит то колонка как для 10, и ей надо несколько секунд чтоб это понять, а в душ льет горячая вода.
и редуктором это не исправить при всем желании. а термостат спокойно сглаживает эти скачки.
у него тоже есть инерция, но значительно меньше.
вот у меня например бойлер, в бойлере вода 85 градусов. установка стоит на 38.
я открываю воду и чувствую примерно пол секунды что идет горячая вода а потом сразу устанавливается та которая нужна. и так как в бойлере не происходит резких скачков, дальше температура на выходе не меняется.
я попробовал поймать эту горячую волну(хитрым способом) и замерять её температуру.
вместо 38 было 50 градусов(пол секунды)
я тоже в квартире, в квартире га бывает в колонках на вводе.
а больше в квартире га и не нужен.
а таких игрушек у меня две.
одна в ванной другая на кухне.
я отказался от пользования горячей водой(ну кроме ванну набрать посидеть)
в пользу бойлеров. так и удобнее и дешевле и вода не техническая.
так с такими регуляторами намного удобнее. и безопаснее
разница между горячей водой и холодной значительная. очень значительная.
я на водоподготовке не бывал, но все говорят что горячая вода не питьевая.
да и особо то фиг с ним какая она разница заметна без приборов.
ок. скажите термин который к ней подходит?
горячая вода делается не из холодной. так как холодная имеет лучшую очистку. горячая вода не питьевая,
тогда какая она? я умного термина не знаю, в народе её просто обозначают технической а холодную питьевой.
и мне больше нравится когда горячая вода делается у меня и из питьевой.
тогда очень хреново она делается.
я знаю про системы с теплообменниками на новых домах.
где горячую получают из холодной путем нагрева её от конткра отопления(или как он там называется)
но в таких домах если холодная идет грязная то грязная идет и горячая. если её остудить это будет одна и таже вода.
у меня же связи холодной и горячей нет.
вот например сейчас горячая идет желтая. холодная идет чистой.
я не знаю систему которая у меня. но подозреваю что если бы она делалась из холодной, то для такого результата после нагрева её спецом надо было бы загрязнять.
плюс качество горячей воды сильно меняется в моменты запуска и отключения отопления, а также резких похолоданий и потеплений зимой.
и на последок. даже содержание железа в холодной и горячей воде разные. потому как постояв в стеклянной банке горячая вода дает на дно осадок ржавчины, а холодная не дает.
да и если честно мне не сильно это и интересно, я без приборов вижу разницу, для меня это аргумент.
и плюс то что не надо ждать по утрам и сливать остывшую горячую воду за свой счет(я знаю что она должна циркулировать, но не циркулирует)
потому мне больше нравится делать воду самому.
как уже сказал, мне это и удобнее и дешевле(да так получается что нагретая электричеством вода дешевле)
и качество воды совсем другое.
Не может.Крестится надо.
Легионелла живёт в узком диапазоне температур.То есть при +10 и при +60 дохнет.
Гугль в помощь и живёт ТОЛЬКО в стоячей воде.
В сплит кондиционерах НЕ живёт-вода слишком холодная и проточная.
А вот в американских небоскрёбах на крышных водяных кондиционерах с градирнями-запросто!
Там стоячая вода(большие обьёмы) и постоянная температура 36-42гр С.
— может она «поймет» и сразу, и сразу уменьшит подачу газа, но теплообменник то нагрет больше необходимого (теплоемкость) и пока вода не охладит его новым уменьшенным потоком температура будет выше заданной.
я пытался поймать эту горячую волну собрав цепочку одноразовых стаканов (десяток)
и после включения не останавливаясь перемещал их под краном. и так несколько раз.
тоесть за пару секунд я наливал 10 стаканов, а потом просто замерял в них температуру.
инерционность реально низкая.
но там где температура воды на входе скачет, я думаю это будет заметно.
на бойлере где температура не скачет а медленно снижается все отлично.
Что-то сильно умная колонка описана. Простые колонки обычно настроены на фиксированную высоту пламени, и температура воды в них зависит от количества проходящей воды. Проще говоря, открытый на максимум кран даст минимальную температуру воды, если же прикрыть кран до минимума, то и вода будет греться максимально. И если на кухне открыть кран с горячей водой, то температура воды в ванной упадет немного, Но если на кухне откроют кран с холодной водой, а колонка на той же трубе, то поток воды в колонку уменьшится, и вода пойдет горячее.
Поэтому для частных домов с газовыми колонками термостаты с классической системой регулировки путем уменьшения потока горячей воды противопоказаны.
Что-то сильно умная колонка описана. Простые колонки обычно настроены на фиксированную высоту пламени, и температура воды в них зависит от количества проходящей воды.
Помимо простых колонок есть ещё колонки с модуляцией пламени, когда пламя зависит от величины протока воды (не температуры) и ещё есть колонки с электронным поддержанием заданной температуры воды
[b]Zloy _ Angel, [/b]«Где то год
назад я покупал подобный смеситель
правда он был дешевле и от другого
продавца.
Вот такого плана
стоил он баксов 17, но его работа
мне не понравилась от слова совсем.»
Блин…
Хрущевка. Колонка. Утром встал, включил душ, включил колонку, сижу, курю, выставляю комфортную температуру.
А когда то (не в этой жизни квартире) любил контрастный душ…
Какой нафиг контрастный??? Чуть тронешь смеситель ну душе — изменяется разбор, изменяется температуры в колонке, в какую сторону она скакнет после этого и когда — проверяйте без меня.
Поставить что ли себе такое…
Есть уже готовые смесители для ванной (душа) с терморегуляторами, крепятся на стену и нет проблем с шлангами (которые часто лопают). Но стоят они совершенно дурных денег.
Если ставить в многоквартирном доме, с централизованным горячим водоснабжением, то обратные клапана обязательны, иначе термостат будет как перемычка перегонять воду из разных стояков.
Я бы, все таки взял готовый смеситель на ванну (душ), чем городить такой огород.
Конкретно этот термостат, подойдет дня кухни и душевого бокса, со встроенным смесителем и подключением через шланги.
Для бойлера обратные клапана НЕ НУЖНЫ в конструкции терморегулятора.
1.обратный клапан на холодную воду есть в составе бойлера в предохранительном клапане.
2.обратный клапан есть в составе счётчика на холодный стояк.
3.Кран горячей воды в стояке перекрыт(воды нет)
4.вода на входе термосмесителя холодная и горячая(после бойлера) имеет одинаковое давление -из одного стояка холодной воды.
Встроеных нет, сложно сказать насчет скорости, обычно температура поступающей воды не изменяется тем более резко, изменятся может напор, в целом претензий нет.
Да, он может применяться как на всю систему (в моем случае, мне так оказалось удобнее чем покупать термостат на душ), либо точечно, на сайте Медового Колодца есть разные схемы подключения.
живу в своем доме.
все как обычно — насос, реле давления, гидроаккумулятор на 50 литров, бойлер на 80 — все работает идеально без всяких термостатов. Принять душ, помыть посуду, etc — водой именно той температуры, что отрегулировал самим смесителем.
Монтировал и настраивал все сам.
Откуда вы берете эти перепады?
У меня стоит редуктор после расширительного бака перед входом в дом. Нет скачков давления ни на холодной ни на горячей воде. В баке от 2 до 4 атмосфер. Редуктор сбрасывает до, 2 х.
Скачки давления резкие при сливе бачка унитаза или открытии крана связаны с некорректной системой водоснабжения, прежде всего с заниженым сечением труб и соответственно низкой пропускной способностью. Ну и гибкая подводка такого сечения для себя, это просто порно. Сейчас полно гофрированфх труб из нержи, которые и сечение имеют нормальное и не разваливаются.
Смесители термостатные пользую с прошлого века, У похожих китайских головок есть пара проблем. Ну то что зависит от состава воды, они загаживаются и закисают так, что через пару лет разобрать их для чистки невозможно, тупо ломаешь корпус. Вымачивание в кислоте не помогает разборке.
И второй момент, если не смазать резьбу на ручке хорошей смазкой, то довольно быстро возрастает усилие на ручке, вплоть до того что повернуть её для изменения заданой температуры руками уже не получается. Для устранения требуется разборка, которая не всегда возможна. Смазку брал синтетику с тефлоном для водных мотоциклов, там шлицы кардана мажут, она устойчива в солёной воде. Смазка стоит относительно дорого, но смысл её покупки есть.
Кстати на гроевском смесителе такой проблемы с возрастанием усилия нет, как он сделан, не знаю, не разбирал.
Купил такой 3 года назад. Через 1,5 года вышел из строя из-за нашей воды
Перестал крутится, потом стал иногда капать если крутить с усилием.
В общем один головняк от него.
Думал воду будет нужной температуры давать. Но хрен там -проблема все одно в потоках на оконечных смесителях.
И температура сильно гуляет от потока воды в многоэтажке.
Единственное — хорошо предохранаяет от кипятка.
А так — советую ставить оконечные краны — смесители термостаты…
Интересно, как подобная штука спасёт от проблемы «ааа, аж зубы стынут»? Если нет горячей воды, что ты не подмешивай к холодной, она теплее не станет… Я в своё время интересовался подобными регуляторами, так вот: их КРАЙНЕ НЕ РЕКОМЕНДУЕТСЯ ставить в системы с проточными газовыми и электрическими котлами.
скорее, «крайне» — это о том, что при резких изменениях температуры/давления производитель не гарантирует того, что вы не обожжетесь. Особенно если поставить близко к точке водопользования какую-нибудь модельку с относительно большим временем ответа.
Хотя и вариант предыдущий со слишком умным котлом тоже может быть.
это ваши быстрее сдохнут. а если их обслуживать они работают просто отлично. :)
у меня на обоих бойлерах стоит 85 градусов.
раз в год разбираю, тэн опускаю в лимонку и включаю ненадолго.
выходит идеально чистым. также оцениваю состояние магниевых анодов и чищу их
(кстате в свои бойлеры я ставлю по два анода вместо одного)
и бойлеры я покупал 8 лет назад, оба. причем 50 литровый самый дешевый «эталон»
я знаю что такое жесткая вода.
я знаю что такое техобслуживание.
удалить накипь с тэна или из теплообменника не такая сложная задача как многим кажется, если об этом подумать заранее.
плюс сейчас фильтры предворительной водоподготовки не так уж и дороги.
они не решать конечно проблему на 100% но помогут.
а так сделай возможность гонять воду через теплообменник, залил с лимонкой да гоняй горячую.
а тэн у бойлера, кусок канализационной трубы(пятидесятка) с заглушкой на конце.
заливаешь воду пакет лимонки и втыкай туда тэн. через 10 минут он чистый.
с термостатом таже фигня.
если знаете что вода хреновая, ну так сделайте возможность легкого и быстрого обслуживания.
один раз запарились а дальше время почти не тратите
вторичный? извини может я чего не знаю, но в чем проблема? если мы говорим про ту его часть которая относится к подогреваемой воде, а не внутреннему контуру.
во внутренем контуре циркулирует одна и таже вода, и его чистить надо раз в жизни.
а почистить вторпичный… вот усиленно думаю над вашими словами, скажите в чем проблема?
Первичный греет контур, а контур греет проточную воду через вторичный теплообменник, в нем всё и оседает. А вот чтоб до него добраться надо весь котел по винтикам разобрать. Повышение температуры непременно ведет к увеличению накипи. Это факт к сожалению.
ну так да, все верно.
возьми емкость, насос и подключи к входу холодной воды и выходу горячей. все! та часть которая будет зарастать грязью будет очищена.
в внутренний контур он не засерается, там циркулирует одна и таже вода.
яж говорю вопрос только в том чтоб заранее об этом подумать.
у меня в гараже лежит джункер (подарили) приспособил под свои цели.
спецом посмотрел. все нормально промоется
У меня стоит смеситель Grohe, там прямо в инструкции написано, что риска температуры идет с завода условно настроенной.
После установки смесителя следует ее отрегулировать, то есть взять проверенный термометр, настроить температуру 38 градусов и потом переставить ручку так, чтобы риска соответствовала установленной температуре.
Как бы фильтры обязательны на входе, если термостат ставить, хотя с картриджем пористостью 1мкм. И жесткость воды убирать надо, тогда будет работать долго.
Никаких проблем при работе с проточником не заметил, просто газовый регулировать надо градусов на 40 при работе с душем, а не тупо врубать на максимум. Электрический также регулируется протоком и выбором мощности.
Да, жаль что у меня не бойлер…
Ситуация: квартира, давление воды слабое и прыгающее, газовая колонка юнкерс «умная», при перепадах давления пытается держать температуру, но инертность, плюс из-за слабого давления у нее это плохо получается.
Про душ пришлось забыть, т.к. даже на минимальном значении течет кипяток. Регулировать смесителем не выходит, ибо колонка умная, видит что поток уменьшился и начинает дурить. :(
Действуя смесителем с миллиметровой точностью, иногда удается настроить температуру до комфортной, но первый же скачок и снова жарит…
Как понимаю, мне этот термостат не поможет, т.к. будет воевать с колонкой, пока та не сломается…
Вот и остается только ванна, налил горячей, разбавил холодной…
зачем он перед колонкой, если что и ставить перед колонкой так это ГА.
а бойлер надо ставить за колонкой. и термостатом заставлять воду циркулировать через колонку когда тебе это надо.
тогда режим работы будет следующий.
ты в бойлере выставляешь температуры включения и выключения циркуляционника.
ну к примеру 50 и 70.
холодная вода идет на бойлер(как обычно) и уходит в кран.
у тебя там есть запас воды, и колонка даже не включается когда ты разбираешь горячую воду.
но вот вода в бойлере остыла, включается циркуляционник, и колонка включается, нагревая циркулирующую воду.
тогда колонка будет включаться намного реже, не будет ломать себе мозги.
а у тебя будет стабильно горячая вода(а если поставишь термостат то она будет заданной температуры.
и все будет работать гладко и ровно при любом давлении.
ну естественно расход воды от давления будет зависеть.
а вот чтоб получить стабильно высокое давление. то тут на входе надо будет ставить гидроаккум.
ну и возможно насос. но если к скачкам давления претензий нет и воды тебе хватает, то это лишнее, а вот нормальную регулировку температуры получить более чем реально.
обратись к шарящим сантехникам, я думаю тебе в этом помогут.
у тебя есть какието сведенья что если на вход газовой колонки подать воду температурой да пусть 80 градусов, то чтото случится?
если да, скажи мне. я блесну знаньями перед теми кто такую систему сделал.
на колонку идет как правило холодная(теплая) вода. так как отбор идет от холодной трубы.
я тоже с ним согласен :)
все дело в том что я описывал принципиально другую схему, без бойлера косвенного нагрева,
и у описанной мной схемы этих косяков просто нет.
дело в том что котел имеет довольно высокую мощность, и закачивает горячую воду на горячий вывод бойлера(противоток)
вода греется интенсивно и потому не перемешивается и с холодного выхода не идет горячая вода а идет теплая, а когда горячая вода вытесняет всю холодную воду, и на котел может пойти горячая вода, уже срабатывает термостат отключающий циркуляционник. если ты помнишь я писал про 50 градусов включение и 70 отключения.
там именно такие температуры были. а производительность насоса сделана такой чтоб котел не мог нагреть воду больше чем на те самые 20 градусов разницы.
и потому косяков о которых говорит человек в видео нет.
а для того чтоб все это работало надо приглашать на самом деле понимающих сантехников. если что я себя к ним не отношу.
смотри, подробнее и в красках.
я электронщик. ко мне пришли сантехники и нарисовали тех задание. надо управлять циркуляционником и эл магнитным клапаном.
задача два термодатчика стоят в бойлере один в верху второй в низу.
эл клапан с циркуляционником должен включаться когда верхний датчик остывает до 50 градусов а выключаться когда нижний нагревается до 70(я не знаю как но с нагревателя в гвс у них идет и 70 и 80(может чего допилили, тут не в курсе, но не суть можно например 50 и 60 взять)
такую схему собрать для человека маломальски разбирающегося в электронике труда не составляет что было быстро сделано.
где это стояло, небольшой частный типа отель, деревянный дом на 4 номера плюс сами хозяева на чердаке :)
в дому стоял двухконтурник.
и когда постояльцы начинали активно пользоваться водой, была полная жопа, что для такого заведения не допустимо.
что сделали сантехники.
бойлер, обычный электрический на вид 100 литров может чуть больше не суть важно.
подключается как обычно(в случаях без котла)
а дальше у его входов подключается котел.
зарисовывай.
горячий выход бойлера идет на горячий выход котла напрямую. холодный выход бойлера идет на циркуляционник эл клапан и на вход котла.
ну и чуть чуть обвязки для удобства.
люди начинают пользоваться водой, и температура в бойлере постепенно падает(причем температура в бойлере не линейна, внизу может быть 20 в верху 60.)
так воткогда температура в верху бойлера падает до 50(а это означает что во всем бойлере температура не выше)
включался циркуляционник, и он брал холодную воду снизу бойлера а горячую заливал сверху.
и выключался он только тогда когда горячая вода сверху доходила до низа. это не слабый такой гистерезис и включаться выключаться котел просто не мог.
а вот со скоростью потока через котел есть заморочка небольшая. но она тоже решалась нормально(могу подробнее но только если сильно интересно.
так вот после всей этой системы стоял термостат от теплых полов и давал в линии около 40 градусов.
причем котел стоял в отдельном помещении(котельной)
а бойлер висел прям в центре между номерами в небольшой кладовке.
и повторюсь, я не сантехник. как умею так описываю.
система работает просто замечательно.
Может я что то не понимаю, но двухконтурный газовый котел не любит когда смешвают воду (об этом даже в документации написано). Дома стоит Harman Habbitat 24T, выставлена температура 40. Если начать смешивать он сразу достигает температуры 55. В принципе работает всё, однако накопление накипи начинается от 41градуса, что чревато быстрым убийством теплообменника.
Вы обозреваете не платье с рюшками, а техническое устройство. Непрофессиональный обзор подобного устройства может привести к весьма негативным последствиям. Можно не быть профессионалом, но иметь хорошие знания в области. Отсутствие знания, что цинк и медь(латунь) образуют мощную гальваническую пару (настолько, что из этих металлов делали электроды у батарей) это уже за гранью. Курс физики вроде как за 6й класс…
Вот два типа внутреннего механизма что на али.
По идее правильный тот что меньше-меньше теплоёмкость и скорость реакции?
Ручка пластик? Развалится через несколько лет?
Больше. Как минимум, есть второго поколения с резьбой для фикцации в смесителе и без пластика в районе терморегулирующй камеры. Плюс, самые дешевые (которые без ОК) — там термостатический картридж меньшего диаметра.
Ещё есть другой вариант вкручивающегося в смеситель (хотя, возможно, это тот же + сетки на входе + пластик в районе термоэлемента). Встречал в комментариях упоминание картриджа «4 поколения», если кто видел — дайте, пожалуйста, ссылку.
спасибо, первый интересный обзор за неделю.
особо умилил абзац про поведение водонесущей системы в интервале времени во многом определяющееся её предысторией))
В общем полезный обзор, поставил плюс.
Для тех кто пользуется бойлером с малым объёмом 30-50 л крайне необходимое устройство для экономии горячей воды и комфортного использования.
Так как сначала из бойлера идёт кипяток, на половине расхода просто горячая, а потом тёпленькая и приходится всё время крутить ручку теряя время и горячую воду.
Мои соображения такие, что со временем подвижный клапан закисает от накипи в воде.И хромированная поверхность лучше противостоит накипи, более скользкая.
Поэтому буду брать хромированный как тут, но по дешевле.И с боковыми гайками.
Гайки отвинчиваются вместе с обратными клапанами и фильтрами-сетками.
В жёлтых регуляторах без боковых гаек фильтры и клапана встроены и крепятся зажимными скобами.
Это облегчает периодическую смазку и чистку механики в лимонной кислоте, монтаж и разборку с боковыми тройниками и угловыми поворотами смонтированными на этих гайках.
Хромированные с боковыми гайками термосмесители бывают 2х типов(в доступную цену), внешне похожие, но в разную цену.
Отличаются надписями на выходном штуцере.
Подороже как в обзоре с надписью MIX (20-25-36 долларов), и подешевле с надписью LO (16-20 долларов, типичная цена 18).
Много жалоб, относительно, на хлипкие пластиковые ручки но в продаже есть запасные.Всего то 8,8 доллара.:)
Thermostatic valve accessories replacement temperature adjustment handle
Скорее всего картриджей для кранов 2 вида: 2 и 3 генерации.
В 3 генерации исполнительным механизмом служит не капсула с воском а пружина из металла с термопамятью.
Остальные 2 отличаются только наличием сеточек фильтров на входных боковых секторах и незначительными конструкционными изменениями.
И то это сменные картриджы для кранов.
А в обозреваемом похоже даже не картридж а встроенный конструкционно механизм, тот что на фото ниже(пост выше), с одним поршнем.
Ещё в Грохе и прочих продвинутых картриджах терморегуляторах для дорогих кранов есть ещё один поршневой регулирующий механизм.Он регулирует подачу, если в стояках гор и хол воды РЕЗКО возникает разное ДАВЛЕНИЕ, кроме поршневой группы регулирующей выходную температуру.Смотрим обзор по Дискавери «Как это сделано» на ютубе.
В обозреваемом второй группы регулировки НЕТ.Но для бойлера это и не надо -давление из одной магистрали воды одинаковое для обоих веток.
стоил он баксов 17, но его работа мне не понравилась от слова совсем. Я уж подумал что и не нужно было надеяться на такое китайское поделие, но мой друг купил подобный. Решил рискнуть еще разок.
Тут конечно очень многое зависит от многих факторов. Начиная с погрешности моего градусника и температуры горячей воды на входе. Я выставил температуру поменьше, благо что термостат работает в пределах от 20 до 48 градусов. 
На работе вроде есть всякая электроника для замера температуры, если найду её, то сделаю замеры.
Отзыв не мой.
Так как обзор я ещё даже и не начинал писать )))
А фото у меня нет пока что.
Мне самому было интересно узнать что внутри, я ожидал увидеть «картридж». А ставить я его буду на биде.
нормальное видео сделал. все разобрал все показал.
я вот когда чтото делаю про видеозапись никогда не вспоминаю.
свой тоже весь разобрал проверил, понял как работает, посмотрел толщину стенок, только потом поставил. мой кстате слегка отличается внутреностями от этого из видео.
Просто неуважение к Ризке…
Но главное, что работает…
а для всех у кого есть бойлеры.
стоят таккие в ванной на 50 литровом бойлере и на кухне на 5 литровом.
в чем фишка, для того чтоб горячей воды хватало надолго, приходится ставить максимальную температуру бойлера.
но тут два косяка появляются, такой водой можно обжечся(особенно если дети маленькие)
и воду приходится всегда настраивать, а это очень много горячей воды утекает.
как поставил, так не нарадуюсь. открыл кран горячей воды а из него идет вода той температуры которой ты установил(и пока в бойлере вода горячее этой установки, температура не меняется. отлично работающая штука! забыл что значит регулировать воду и ловить нужную температуру.
только цена у автора великовата рублей на 500 завышена.
и да для тех кто решит купить, не скажу за все. но тут с автором согласен, есть совсем фиговые а есть хорошие термостаты.
отличительная особенность у хороших отвод горячей и холодной воды прикручен к корпусу (там стоят обратные клапана) а у хреновых эти отводв сделанны одним литьем с корпусом
а поповоду подвирания, снимите колпачек и посадите на шлицы в том положении в каком вам хотелось бы.
мой на 5 градусов подвирал и выдавал 43 градуса. повернул крутилку, и все ок…
У нас это большой плюс, даже в городе, а то иной раз как кипятком брызганёт. А тут всё хорошо.
Готовься к потопу
Лично прошёл этот итальянский металлопластик -поменял на медь и не нарадуюсь.
Это же как евроремонт, МП на 3-4 года и менять.
Как и быдлопропилен.
То что пропилен дешевле меди — автоматически означает что он хуже?
Или Вы сами себя успокаиваете, что не прос… ли бездарно деньги, выбрав медь?
Да быдлопропилен сегодня диктует кризис для обнищавшего народа и ставят даже богатые.
Потому что другого не знают.А сантаклаусы другого просто НЕ УМЕЮТ ставить.
Чем плох ППР: паять надо УМЕТЬ!!! и иметь качественный паяльник, не говоря про качественные и дорогие трубы а не быдло Турция-БОЛЬШИНСТВО не умеет и не имеет.
На горячую воду не расчитан при РАЗОВОМ нагреве до 90С теряет 10-20% прочности.5 лет подряд зимой горячая неделя с теплоносителем 95 С и потеря 50-70% прочности.
Полно фоток на мастерсити.Бу-га-га.
Идиоты ещё и на отопление ставят с ЦО.Есть уже заживо-сваренные.
Старение пластмассы никто не отменял.В том числе разрушение от кислорода и хлора в воде и снаружи.Труба просто трескается изнутри.
Быдлосантехники при пайке и так суженного ППР делают внутри трубы наплывы-«целку» на ВСЕХ фитингах и углах.Внутреннее сечение сужается в 3-4 раза.Нет как временное решение на 5 дет до следующего нище-ремонта пойдёт.Евроремонт же.
«ППР-прощай напор.А почему у меня батареи не греют?»©
Кроме того фитинги с переходом на металлическую резьбу текут каждый второй и первый при опрессовке давлением 10-15 бар.ПОТОМУ что металл полипропиленом не смачивается НИКАК.А при термическом расширении в лабиринте уплотнения образуются микрощели и резьбовой фитинг начинает КАПАТЬ.Быдлосантехники валят на пользователя мол не аккуратно закручивал попкой и повредил.А капают даже при закручивании от руки стоит появится давлению выше 6-8 бар.
Всё аналогично и с «народным» МП.
Кроме прессфитингов (но дорого).С прессфитингами итальянскими и арендой пресса получается дороже меди, внезапно.
Сечение фитингов внутри 6-8мм ПРОЩАЙ НАПОР.
Через 5-10 лет горячая труба лопается.Потому что ДО 60 градусов и 90 КРАТКОВРЕМЕННО и одноразово.
«Но дуракам закон не писан»©
Медь до 300С, давление до 100 бар, полнопроходные фитинги и труба, не боится хлора, кислорода, не подвержена старению.
Боится песка в трубе и не нормативных скоростных потоков, которых дома обычно не бывает.Пайка внезапно дешевле и не сложнее ППР(но всё равно надо уметь), места меньше, в совокупности с фитингами не намного дороже а в массе дешевле.ДОЛГОВЕЧНЕЕ, напор ДИКИЙ-труба гладкая без заужений как в МП и ППР.
Места занимает в разы меньше ППР, не вытягивается как змея от нагрева -как ППР.
Про дороговизну, ядовитость и прочие байки слышал от быдлопаяльщиков ППР и переляканных быдлопотребителей.Дико ржал.Немцам расскажите эти байки и американцам.
Богатые амеры даже 1,5 дюймовую канализацию паяют медными трубами в частных домах.
В основном обижаются паяльщики ППР -бизнеса им портю, жисть мешаю, как они хотят.
А то что они жизнь потребителям портят(некоторым до смерти)-да кто их спрашивает то потребителей.
«Кушай» что дают и кланяйся, кланяйся…
Температуры 300С и давления 100 бар тоже дома обычно не бывает…
Или у Вас СО именно с такими характеристиками?
Тогда уж, если похвалились медью, надо было похвалиться и своим котлом с термоядерным реактором…
Да, метр пп трубы существенно дешевле медной. Но с фиттингами ситуация порой обратная.
Т.к. в квартире длина труб невелика, а вот фиттингов немало, то разводка на меди обходится если и дороже пп, то ненамного.
уменьшения напора после установки я не заметил вообще.
у меня вода жесткая, стоит давно, пока все ок.
Спасибо огромное за обзор, теперья я знаю, что я не один такой и есть решение.
Даже если давление стабильное и прочее… Так просто намного удобнее.
гайка шланга не затягивается полностью, или несколько прокладок в гайку засунул?
чуть ниже ссылка на мой такойже, там тоже видно что подсоединение горячей и холодной откручиваются, это и есть обратные клапана.
упд: уже ответили. :)
народ вы просто пока не знаете что он вам реально нужен!
понимание этого приходит сразу же как только он появляется.
img-fotki.yandex.ru/get/246987/18721253.b/0_f08bd_99bf5bea_orig
в обычном состоянии на обоих этих кранах стоят заглушки латунные, и открытие этих кранов никчему не приводит.
холодная вода вход идет сразу в бак внизу. а выход горячей идет на самый верх бойлера.
и слить воду через горячую трубу нереально.
а шлак, у меня при обслуживании отверстие такое что рука залезает.
слегонца просто губкой протираю и все.
у меня все тоже самое, просто насос создает давление в бойлере, и это ускоряет процесс сливания воды в несколько раз.
утомляет ждать когда она сольется.
а сливать приходится и для обслуживания, и если им не пользовались какоето время и она там вонять стала. итд итп.
с тех пор смотрю на это.
для умывальников имеют меньшую энерцию и как правило оснащаются предохранительной кнопкой на температуре около 40 градусов. для того чтоб сделать температуру воды выше надо зажимать кнопку.
не выкини деньги на ветер.
а на телефоне красненьким не подчеркивает.
если что минус у тебя не мой честно :)
Да и цена…
у меня и 3х лет нормально не отработал.
постоянно сбивается температура регулировки.
очень сильно зависит от разницы давления в водопроводе.
Для раковины или для кухни вариантов немного, но кой-чего есть.
А вот для скрытого монтажа у китайцев очень приятная цена и вполне неплохое качество.
А вот обилие гибкой подводки у автора сильно смущает.
www.aliexpress.com/item/Free-Shipping-Thermostatic-Faucet-Bath-and-Shower-Mixer-Valve-Bathroom
А то некоторые любят погорячее да
пока вода на горячем входе горячее он смешивает, когда вода на ногячем входе ниже установки, он просто перекрывает холодную воду и льет горячую той температуры которая есть.
если на входе горячая холоднее чем установленно, то идет только так горячая которая есть.
температуру можно выставить фактически любую на 38 стоит фиксатор, и ручка не поворачивается дальше пока не нажать кнопочку. нажимаем кнопку и крутим хоть в кипяток.
И колхоз с гибкими подводками (срок службы всегда не предсказуем), почему нельзя было собрать полипропиленом?
включил ты душ, и через нагреватель идет 5 литров в минуту, колонка греет, открыли кран на кухне и стало 10 литров в минуту, колонке надо добавить жару(а в это время идет холодная вода)
но вот подстроилась она под 10 литров в минуту, ты моешься, а на кухне закрыли горячую воду, стало течь всего 5 литров в минуту, а жарит то колонка как для 10, и ей надо несколько секунд чтоб это понять, а в душ льет горячая вода.
и редуктором это не исправить при всем желании. а термостат спокойно сглаживает эти скачки.
у него тоже есть инерция, но значительно меньше.
вот у меня например бойлер, в бойлере вода 85 градусов. установка стоит на 38.
я открываю воду и чувствую примерно пол секунды что идет горячая вода а потом сразу устанавливается та которая нужна. и так как в бойлере не происходит резких скачков, дальше температура на выходе не меняется.
я попробовал поймать эту горячую волну(хитрым способом) и замерять её температуру.
вместо 38 было 50 градусов(пол секунды)
Или я что то не понял.
а больше в квартире га и не нужен.
а таких игрушек у меня две.
одна в ванной другая на кухне.
я отказался от пользования горячей водой(ну кроме ванну набрать посидеть)
в пользу бойлеров. так и удобнее и дешевле и вода не техническая.
так с такими регуляторами намного удобнее. и безопаснее
я на водоподготовке не бывал, но все говорят что горячая вода не питьевая.
да и особо то фиг с ним какая она разница заметна без приборов.
горячая вода делается не из холодной. так как холодная имеет лучшую очистку. горячая вода не питьевая,
тогда какая она? я умного термина не знаю, в народе её просто обозначают технической а холодную питьевой.
и мне больше нравится когда горячая вода делается у меня и из питьевой.
в дом 9 этажей заходит 3 трубы
1.подача отопления
2 обратка отопления
3 холодная вода.
в подвале дома стоит бойлер на весь дом…
я знаю про системы с теплообменниками на новых домах.
где горячую получают из холодной путем нагрева её от конткра отопления(или как он там называется)
но в таких домах если холодная идет грязная то грязная идет и горячая. если её остудить это будет одна и таже вода.
у меня же связи холодной и горячей нет.
вот например сейчас горячая идет желтая. холодная идет чистой.
я не знаю систему которая у меня. но подозреваю что если бы она делалась из холодной, то для такого результата после нагрева её спецом надо было бы загрязнять.
плюс качество горячей воды сильно меняется в моменты запуска и отключения отопления, а также резких похолоданий и потеплений зимой.
и на последок. даже содержание железа в холодной и горячей воде разные. потому как постояв в стеклянной банке горячая вода дает на дно осадок ржавчины, а холодная не дает.
да и если честно мне не сильно это и интересно, я без приборов вижу разницу, для меня это аргумент.
и плюс то что не надо ждать по утрам и сливать остывшую горячую воду за свой счет(я знаю что она должна циркулировать, но не циркулирует)
потому мне больше нравится делать воду самому.
как уже сказал, мне это и удобнее и дешевле(да так получается что нагретая электричеством вода дешевле)
и качество воды совсем другое.
а вот в хрущевках… там заходит 4 трубы да и где-то поблизости стоит бойлерная.
Легионелла живёт в узком диапазоне температур.То есть при +10 и при +60 дохнет.
Гугль в помощь и живёт ТОЛЬКО в стоячей воде.
В сплит кондиционерах НЕ живёт-вода слишком холодная и проточная.
А вот в американских небоскрёбах на крышных водяных кондиционерах с градирнями-запросто!
Там стоячая вода(большие обьёмы) и постоянная температура 36-42гр С.
и после включения не останавливаясь перемещал их под краном. и так несколько раз.
тоесть за пару секунд я наливал 10 стаканов, а потом просто замерял в них температуру.
инерционность реально низкая.
но там где температура воды на входе скачет, я думаю это будет заметно.
на бойлере где температура не скачет а медленно снижается все отлично.
Сперва у меня закипел ЦП мозга — потом вроде понял — Вы измерили динамику изменения температуры воды?
:)
Поэтому для частных домов с газовыми колонками термостаты с классической системой регулировки путем уменьшения потока горячей воды противопоказаны.
кстати, бывают термосмесители и хромированые для моек/душа.
назад я покупал подобный смеситель
правда он был дешевле и от другого
продавца.
Вот такого плана
стоил он баксов 17, но его работа
мне не понравилась от слова совсем.»
так, а чем конкретно не понравился?
2. Если вдруг получится образовать другое слово, то оно будет содержать корень слова «совсем».
Хрущевка. Колонка. Утром встал, включил душ, включил колонку, сижу, курю, выставляю комфортную температуру.
А когда то (не в этой
жизниквартире) любил контрастный душ…Какой нафиг контрастный??? Чуть тронешь смеситель ну душе — изменяется разбор, изменяется температуры в колонке, в какую сторону она скакнет после этого и когда — проверяйте без меня.
Поставить что ли себе такое…
Если ставить в многоквартирном доме, с централизованным горячим водоснабжением, то обратные клапана обязательны, иначе термостат будет как перемычка перегонять воду из разных стояков.
Я бы, все таки взял готовый смеситель на ванну (душ), чем городить такой огород.
Конкретно этот термостат, подойдет дня кухни и душевого бокса, со встроенным смесителем и подключением через шланги.
1.обратный клапан на холодную воду есть в составе бойлера в предохранительном клапане.
2.обратный клапан есть в составе счётчика на холодный стояк.
3.Кран горячей воды в стояке перекрыт(воды нет)
4.вода на входе термосмесителя холодная и горячая(после бойлера) имеет одинаковое давление -из одного стояка холодной воды.
Тогда уж лучше готовый смеситель брать
все как обычно — насос, реле давления, гидроаккумулятор на 50 литров, бойлер на 80 — все работает идеально без всяких термостатов. Принять душ, помыть посуду, etc — водой именно той температуры, что отрегулировал самим смесителем.
Монтировал и настраивал все сам.
Откуда вы берете эти перепады?
Смесители термостатные пользую с прошлого века, У похожих китайских головок есть пара проблем. Ну то что зависит от состава воды, они загаживаются и закисают так, что через пару лет разобрать их для чистки невозможно, тупо ломаешь корпус. Вымачивание в кислоте не помогает разборке.
И второй момент, если не смазать резьбу на ручке хорошей смазкой, то довольно быстро возрастает усилие на ручке, вплоть до того что повернуть её для изменения заданой температуры руками уже не получается. Для устранения требуется разборка, которая не всегда возможна. Смазку брал синтетику с тефлоном для водных мотоциклов, там шлицы кардана мажут, она устойчива в солёной воде. Смазка стоит относительно дорого, но смысл её покупки есть.
Кстати на гроевском смесителе такой проблемы с возрастанием усилия нет, как он сделан, не знаю, не разбирал.
mySKU.me/blog/aliexpress/49517.html#comment1916427
Перестал крутится, потом стал иногда капать если крутить с усилием.
В общем один головняк от него.
Думал воду будет нужной температуры давать. Но хрен там -проблема все одно в потоках на оконечных смесителях.
И температура сильно гуляет от потока воды в многоэтажке.
Единственное — хорошо предохранаяет от кипятка.
А так — советую ставить оконечные краны — смесители термостаты…
Но лучше все таки ставить одноконтурный котел и бойлер литров на 200. Тогда всем хватит.
Личный опыт.
Хотя и вариант предыдущий со слишком умным котлом тоже может быть.
у меня на обоих бойлерах стоит 85 градусов.
раз в год разбираю, тэн опускаю в лимонку и включаю ненадолго.
выходит идеально чистым. также оцениваю состояние магниевых анодов и чищу их
(кстате в свои бойлеры я ставлю по два анода вместо одного)
и бойлеры я покупал 8 лет назад, оба. причем 50 литровый самый дешевый «эталон»
я знаю что такое техобслуживание.
удалить накипь с тэна или из теплообменника не такая сложная задача как многим кажется, если об этом подумать заранее.
плюс сейчас фильтры предворительной водоподготовки не так уж и дороги.
они не решать конечно проблему на 100% но помогут.
а так сделай возможность гонять воду через теплообменник, залил с лимонкой да гоняй горячую.
а тэн у бойлера, кусок канализационной трубы(пятидесятка) с заглушкой на конце.
заливаешь воду пакет лимонки и втыкай туда тэн. через 10 минут он чистый.
с термостатом таже фигня.
если знаете что вода хреновая, ну так сделайте возможность легкого и быстрого обслуживания.
один раз запарились а дальше время почти не тратите
во внутренем контуре циркулирует одна и таже вода, и его чистить надо раз в жизни.
а почистить вторпичный… вот усиленно думаю над вашими словами, скажите в чем проблема?
возьми емкость, насос и подключи к входу холодной воды и выходу горячей. все! та часть которая будет зарастать грязью будет очищена.
в внутренний контур он не засерается, там циркулирует одна и таже вода.
яж говорю вопрос только в том чтоб заранее об этом подумать.
у меня в гараже лежит джункер (подарили) приспособил под свои цели.
спецом посмотрел. все нормально промоется
После установки смесителя следует ее отрегулировать, то есть взять проверенный термометр, настроить температуру 38 градусов и потом переставить ручку так, чтобы риска соответствовала установленной температуре.
Вот и все.
Никаких проблем при работе с проточником не заметил, просто газовый регулировать надо градусов на 40 при работе с душем, а не тупо врубать на максимум. Электрический также регулируется протоком и выбором мощности.
Ситуация: квартира, давление воды слабое и прыгающее, газовая колонка юнкерс «умная», при перепадах давления пытается держать температуру, но инертность, плюс из-за слабого давления у нее это плохо получается.
Про душ пришлось забыть, т.к. даже на минимальном значении течет кипяток. Регулировать смесителем не выходит, ибо колонка умная, видит что поток уменьшился и начинает дурить. :(
Действуя смесителем с миллиметровой точностью, иногда удается настроить температуру до комфортной, но первый же скачок и снова жарит…
Как понимаю, мне этот термостат не поможет, т.к. будет воевать с колонкой, пока та не сломается…
Вот и остается только ванна, налил горячей, разбавил холодной…
причем бойлер тебе в этом сильно помог бы(и его даже включать не обязательно.
а бойлер надо ставить за колонкой. и термостатом заставлять воду циркулировать через колонку когда тебе это надо.
тогда режим работы будет следующий.
ты в бойлере выставляешь температуры включения и выключения циркуляционника.
ну к примеру 50 и 70.
холодная вода идет на бойлер(как обычно) и уходит в кран.
у тебя там есть запас воды, и колонка даже не включается когда ты разбираешь горячую воду.
но вот вода в бойлере остыла, включается циркуляционник, и колонка включается, нагревая циркулирующую воду.
тогда колонка будет включаться намного реже, не будет ломать себе мозги.
а у тебя будет стабильно горячая вода(а если поставишь термостат то она будет заданной температуры.
и все будет работать гладко и ровно при любом давлении.
ну естественно расход воды от давления будет зависеть.
а вот чтоб получить стабильно высокое давление. то тут на входе надо будет ставить гидроаккум.
ну и возможно насос. но если к скачкам давления претензий нет и воды тебе хватает, то это лишнее, а вот нормальную регулировку температуры получить более чем реально.
обратись к шарящим сантехникам, я думаю тебе в этом помогут.
кстате там горячая и не подается,
только в теории.
В инструкции написано — подключать к холодной воде
если да, скажи мне. я блесну знаньями перед теми кто такую систему сделал.
на колонку идет как правило холодная(теплая) вода. так как отбор идет от холодной трубы.
Смотреть с 8-30
www.youtube.com/watch?v=QvKVeoKeRrE
все дело в том что я описывал принципиально другую схему, без бойлера косвенного нагрева,
и у описанной мной схемы этих косяков просто нет.
дело в том что котел имеет довольно высокую мощность, и закачивает горячую воду на горячий вывод бойлера(противоток)
вода греется интенсивно и потому не перемешивается и с холодного выхода не идет горячая вода а идет теплая, а когда горячая вода вытесняет всю холодную воду, и на котел может пойти горячая вода, уже срабатывает термостат отключающий циркуляционник. если ты помнишь я писал про 50 градусов включение и 70 отключения.
там именно такие температуры были. а производительность насоса сделана такой чтоб котел не мог нагреть воду больше чем на те самые 20 градусов разницы.
и потому косяков о которых говорит человек в видео нет.
а для того чтоб все это работало надо приглашать на самом деле понимающих сантехников. если что я себя к ним не отношу.
я электронщик. ко мне пришли сантехники и нарисовали тех задание. надо управлять циркуляционником и эл магнитным клапаном.
задача два термодатчика стоят в бойлере один в верху второй в низу.
эл клапан с циркуляционником должен включаться когда верхний датчик остывает до 50 градусов а выключаться когда нижний нагревается до 70(я не знаю как но с нагревателя в гвс у них идет и 70 и 80(может чего допилили, тут не в курсе, но не суть можно например 50 и 60 взять)
такую схему собрать для человека маломальски разбирающегося в электронике труда не составляет что было быстро сделано.
где это стояло, небольшой частный типа отель, деревянный дом на 4 номера плюс сами хозяева на чердаке :)
в дому стоял двухконтурник.
и когда постояльцы начинали активно пользоваться водой, была полная жопа, что для такого заведения не допустимо.
что сделали сантехники.
бойлер, обычный электрический на вид 100 литров может чуть больше не суть важно.
подключается как обычно(в случаях без котла)
а дальше у его входов подключается котел.
зарисовывай.
горячий выход бойлера идет на горячий выход котла напрямую. холодный выход бойлера идет на циркуляционник эл клапан и на вход котла.
ну и чуть чуть обвязки для удобства.
люди начинают пользоваться водой, и температура в бойлере постепенно падает(причем температура в бойлере не линейна, внизу может быть 20 в верху 60.)
так воткогда температура в верху бойлера падает до 50(а это означает что во всем бойлере температура не выше)
включался циркуляционник, и он брал холодную воду снизу бойлера а горячую заливал сверху.
и выключался он только тогда когда горячая вода сверху доходила до низа. это не слабый такой гистерезис и включаться выключаться котел просто не мог.
а вот со скоростью потока через котел есть заморочка небольшая. но она тоже решалась нормально(могу подробнее но только если сильно интересно.
так вот после всей этой системы стоял термостат от теплых полов и давал в линии около 40 градусов.
причем котел стоял в отдельном помещении(котельной)
а бойлер висел прям в центре между номерами в небольшой кладовке.
и повторюсь, я не сантехник. как умею так описываю.
система работает просто замечательно.
«Качество покраски»
Нет там никакой «покраски»!!!
«Для вскрытия дальше можно сорвать стопорное кольцо.»
Ну не «сорвать» же! Снять!
Автору виднее — вы же не видели, как его именно «снимали».)))
«Сорвать пломбу-»дёрнуть" стопкран."
На сколько я понял они все снаружи одинанаковые и за 15 долларов и за 25 и за 35.
А вот механизм внутри РАЗНЫЙ!
И это никак не отражено.
По идее правильный тот что меньше-меньше теплоёмкость и скорость реакции?
Ручка пластик? Развалится через несколько лет?
Пластик пластику рознь.
особо умилил абзац про поведение водонесущей системы в интервале времени во многом определяющееся её предысторией))
Для тех кто пользуется бойлером с малым объёмом 30-50 л крайне необходимое устройство для экономии горячей воды и комфортного использования.
Так как сначала из бойлера идёт кипяток, на половине расхода просто горячая, а потом тёпленькая и приходится всё время крутить ручку теряя время и горячую воду.
Жаль что не рассмотрена внутренняя конструкция, чем отличаются и почему пред идущий регулятор плохо, скачками регулировал.
Потому что всё это лоторея.
Много хороших отзывов и на простой латунный не дорогой(15 долларов) регулятор, но есть и плохие.
aliexpress.com/item/Xueqin-Free-Shipping-Brass-Thermostatic-Mixing-Valve-Bathroom-Water-Temperature-Control-Thermostatic-Valve-Home-Improvement/32791493428.html
Мои соображения такие, что со временем подвижный клапан закисает от накипи в воде.И хромированная поверхность лучше противостоит накипи, более скользкая.
Поэтому буду брать хромированный как тут, но по дешевле.И с боковыми гайками.
Гайки отвинчиваются вместе с обратными клапанами и фильтрами-сетками.
В жёлтых регуляторах без боковых гаек фильтры и клапана встроены и крепятся зажимными скобами.
Это облегчает периодическую смазку и чистку механики в лимонной кислоте, монтаж и разборку с боковыми тройниками и угловыми поворотами смонтированными на этих гайках.
Хромированные с боковыми гайками термосмесители бывают 2х типов(в доступную цену), внешне похожие, но в разную цену.
Отличаются надписями на выходном штуцере.
Подороже как в обзоре с надписью MIX (20-25-36 долларов), и подешевле с надписью LO (16-20 долларов, типичная цена 18).
aliexpress.com/item/Free-Shipping-Chrome-Water-Mixer-Thermostatic-Valve-Temperature-Mixing-Valve-for-Solar-Water-Heater-Valve/32683665470.html
Много жалоб, относительно, на хлипкие пластиковые ручки но в продаже есть запасные.Всего то 8,8 доллара.:)
Thermostatic valve accessories replacement temperature adjustment handle
aliexpress.com/item/Thermostatic-valve-accessories-replacement-temperature-adjustment-handle/32826467097.html
Так вот есть 3 вида
aliexpress.com/item/Free-Shipping-Thermostatic-faucet-cartridge-for-bathroom-faucet-mixer-tap-shower-mixing-valve/32726782396.html
В 3 генерации исполнительным механизмом служит не капсула с воском а пружина из металла с термопамятью.
Остальные 2 отличаются только наличием сеточек фильтров на входных боковых секторах и незначительными конструкционными изменениями.
И то это сменные картриджы для кранов.
А в обозреваемом похоже даже не картридж а встроенный конструкционно механизм, тот что на фото ниже(пост выше), с одним поршнем.
Ещё в Грохе и прочих продвинутых картриджах терморегуляторах для дорогих кранов есть ещё один поршневой регулирующий механизм.Он регулирует подачу, если в стояках гор и хол воды РЕЗКО возникает разное ДАВЛЕНИЕ, кроме поршневой группы регулирующей выходную температуру.Смотрим обзор по Дискавери «Как это сделано» на ютубе.
В обозреваемом второй группы регулировки НЕТ.Но для бойлера это и не надо -давление из одной магистрали воды одинаковое для обоих веток.