Добрый день. Многие думаю уже знают о клеммниках WAGO но тем не менее интересно будет посмотреть. Мини обзор с расчленёнкой. =)
Решил я запастись к грядущему надеюсь ремонту клеммниками WAGO, много о них слышал, видел на рынке, но решил поискать на ali.
Для теста были заказаны клеммники с двумя рычагами.
Для чего они нужны? Всё очень просто, к примеру вам необходимо соединить два кабеля медный и алюминиевый, либо многожильный.
У меня в квартире протянутые именно алюминиевые провода, которые при скручивании, постоянно отламываются и становятся короче, печалька =)
Характеристики:
Модель:
PCT212
Минимальный диаметр жилы:
0.75мм²
Максимальный диаметр жилы:
2.5мм²
Номинальное импульсное напряжение:
4KV
Максимальное напряжение:
250V написано на клеммнике (у продавца на странице 400V)
Максимальная сила тока:
32A (в интернете 24A)
Размеры:
Рассмотрим более наглядно:
Разъём сделан из пластика, две половинки на защёлках, два рычага, внутри скоба которая зажимает провода при опускании рычагов.
При поднятии рычага, скоба приподнимается и можно вставить кабель.
Есть небольшие щели, на работу не влияют =)
К сожалению кабель необходимо зачистить 9-10мм, а медный желательно было бы залудить, скоба не может прокусить изоляцию.
Данный клеммник подходит как для многожильных кабелей, так и для кабеля с одной жилой.
Вывод: Держится прочно, клеммник не разваливается, не скрипит =)
Пользоваться можно, рекомендую!
у меня на месте дешевле и оригинал
P.S. Было бы неплохо предмет обзора с оригиналом сравнить.
Конструкция у таких клеммников проста, Насчёт качества материалов, сложно оценить без замеров. Подделки может имеют повышенное сопротивление металла. При большом токе они нагреются, пружина «отпустит», пластик поплавится. А может и нет. Для капитального подключения высокотоковых потребителей не рискнул бы.
А временные подключения / поделки / светильники и прочее — почему бы и нет. Удобная штука.
Не согласен. Гильза для многожильного лучший вариант.
Для алюминиевых проводов основные недостатки: повышенное сопротивление и недопустимость прямого контакта с медью. Первое будет заметно при больших нагрузках. Второе со временем приведёт к разрушению места соприкосновения, ухудшению контакта, нагреву и т.д. Для соединения алюминия в медью есть хорошее решение — пружинные клеммы Wago и других производителей с пастой. Есть с рычагом, есть и более простые. Гель-паста не даёт окисляться проводам.
Вообще по словам многих электриков на скрутках за их прожитую жизнь ни разу проблем не было.
Сам так же не заметил за 2 года ни какого нагрева, разрушения, окисления и других эффектов.
Жена периодически пользуется электро-утюгом, ну и свет почти целыми днями включен.
Да и в самом щитке если посмотреть то чего только не подключено к этим алюминиевым проводам.
При мне несколько лет назад, электрики скручивали выгоревшую алюминиевую фазу сантиметров 10 медным многожильным кабелем, до сих пор всё в порядке.
Так что не знаю какие должны быть нагрузки, чтобы оно разрушилось))
Тоже электрик делал, советской закалки.
точнее, важно именно их сочетание.
В квартире моих родителей, где я провел все детство и юность,
все сделано с самого начала на медных проводах
и на их скрутках.
Как я понимаю, тогда другой технологии не существовало.
Дом постройки 1959 года.
Дом стоит до сих пор,
Проблем со скрутками нет.
Но сейчас, когда доступно так много
удобных и полезных мелочей для электрики,
есть смысл все делать в соответствии
на новом уровне технологии.
Клеммники этого типа WAGO очень удобны и практичны,
провода в месте соединения занимают меньше места
и удобны в обслуживании.
Открыл их для себя пару лет назад.
С тех пор делаю, где это возможно, все на них:
Думаю убрать дома из всех распределительных коробок
старые клеммники под винт и поменять
на описываемые автором с защелками.
Клеммники с зажимом CAGE CLAMP (с защёлками, старая 222-я серия и новая 221-я) предназначены для соединения неопрессованных/незалуженных многопроволочных жил, либо для часто коммутируемых соединений (времянки). Для стационарной проводки, выполненной моножилой, больше подойдут плоскопружинные зажимы PUSH WIRE (старая 773-я серия и новая 2273). К тому же, они поменьше и подешевле.
зы цех боенские отходы, можно погуглить.
В квартире жильцы сами почернеют скорее от такой атмосферы, чем провода :)
Я вот достаточно насмотрелся на скрутки алюминия, на рассыпавшуюся его изоляцию, на горелые коробки, чтобы для себя сделать вывод — ПУЭ плохого не посоветует, скрутка недопустима.
Еще прикольно когда ноль в щитке отгорает (типичная фигня с нашими алюминиевыми проводами, которые по 20 лет никто не протягивает в этажном щите). А дальше, кто дома в этот момент, может ничего и не заметить, а кого нет — приходит к куче сгоревшей техники.
около 10 лет назад не привела к пожару только по одной причине:
она была применена для прикручивания алюминиевого провода,
идущего к люстре. Токи были малы и кроме того было видно,
как временами моргали лампочки в люстре.
Когда залез в распред.коробку, там уже все было обгоревшее,
а контакт оставался через окалину. Место контакта при включении люстры
было раскалено до яркого свечения.
После этого я, прочувствовав серьезность возможных последствий,
самолично заменил всю проводку в квартире на медь.
Не поленился и протянул даже к люстрам внутри полостей
потолочных плит.
Там скрутка меди с алюминием оплавилась и спаялась. Внутри все было обуглено, а провода на сантиметров 7 с отекшей изоляцией.
По признанию тещи оно раньше искрило а потом перестало))
хрущобеданной ситуации: нужное приваривается, лишнее отгорает.через 30 лет включается функция регенерации скрутки
и скрутка сваривается намертво
потому что такие электрики попадают в группу шабашники, у таких нет договоров и ответственности за сделанную работу и очень часто меняется телефон, соответсвенно «срок жизни» сделанных объектов не превышает 2-3 года, отсюда и отсутствие статистики, любой кто хоть как-то учился в школе знает что если соединить два разных по активности металла то один из них разрушается, второй восстанавливается, особенно под воздействием электричества, Алюминий развалится в порошок — это факт, а сколько пройдет времени покажет практика
Брешут нагло собаки -в коридоре 0 скрутка искрит на щитке вместо болта, токи ампер 20-30.
Говорите на это гавно ваго 32А? Ха-ха.
Через пару тройку лет провода окислятся в месте контакта, даже медные.Сопротивление возрастёт и при больших токах это всё расплавится.
(Для соединения алюминия в медью есть хорошее решение — пружинные клеммы Wago и других производителей с пастой. )
Паста не панацея и не герметична(вазелин) от нагрева высохнет со временем.Все эти одноразовые соединения как евроремонт-на 3-5 лет не более.Два года скрутки стоят-не срок.Или кто то только 2 года жить собрался?
Одно из трёх названных Вами — точно))
выходят по 0.18$
На предприятие такого конечно не купишь, очень дорого выходит.
И подделок хватает, но они в основном продаются в обычных магазинах типа хоз. товаров, «все для дома» и т.п., а оригиналы в крупных специализированных магазинах.
Вот для примера их делает EKF ekfgroup.com/produktsiya/razdel-klemmy-smk/smk-mnogorazovye/
Не проще ли и надёжнее пропаять и дешевле? Ах да уметь же надо паять.
Мы же не рассматриваем требования ПРЕДПРИЯТИЯ, заводы, подстанции...? Питание какого нибудь дата центра в лярды залени? Нет?
Там где одни обжимные клещи стоят тысячи долларов, а питающие кабеля толщиной в мою руку.:)))
Или у вас И там клемники ваго?
У меня например на освещение в комнатах до сих пор алюминиевые скрутки уже 55 лет.
И лично для себя «лезть с паяльником в каждую коммутационную коробку я не вижу ни экономического, ни здравого смысла. „
А на кухню, где СВЧ 2квт, кондиционер 3,5квт и пусковой ток 32А,2 холодильника, ТВ, стиралка, посудомойка,2 ветилятора вытяжки итд электротехника киловатт на 10-15, протянул со щитка 4кв и 6кв в квартиру медью-всё пайкой и винтовые соединения только в розетках.
Так одна розетка турецкая уже расплавилась и горела под кондиционером в жаркое лето 2010г.
Винтовые соединения не надёжны по определению.
Горело также ЗАВОДСКОЕ опрессовочное соединение многожилки под болт на ТЭН в Израильском проточном водонагревателе Атмор на 7квт.Спустя 6 лет всего, окисление внутри опрессовки, и там же винтовое соединение в полиэтилене.
Всё зависит от токов, нагрузки и надёжности.Ваго не надёжно по определению.
нахуй надо такая радость из россии
А вот вам главное написать что попало, главное наперекор, а потом разбираться :-Р
Заказал чисто ради интереса, для пробы.
Что касается оригинала, без понятия… на рынке неизвестно что продают, при этом чек не дадут, гарантии тоже никакой.
А ехать в магазин за ними, это дополнительные расходы.
Не представляю куда всё перетаскивать из квартиры)
А по поводу проводов, так они действительно забетонированы, причём если кто помнит выключатели с верёвочкой))
Такие были установлены под потолком, извращение 80-х…
Сложно, но один разок можно.
Идея в том, что тут должны работать сразу две проводки. От счётчика начинайте новую линию с новым современным автоматом.
Начинаете кухню делать — делайте новую проводку, всё равно штробить будете. И не цепляйтесь к старому алюминию — вот прямо на выходе из кухни на новый автомат и приходите. А старые розетки и выключатели изолируйте и заштукатуривайте — они всё равно в неудобных местах были.
Так, постепенно, помещение за помещением, будете нагружать новую линию и разгружать старый алюминий. После последней комнаты обесточите старый карболитовый автомат вместе со старой проводкой.
А вот когда под скрытый выключатель дыру делал, то дыра на сквозь была. Стены тонкие :(
Да и прятать кабель просто в лунку не лучший вариант, вдруг потом кто захочет гвоздик вбить)
хозяин не должен еще кому то давать делать дырки-отверстия в своей хате…
ну, не успел скрыться… бывает в новостройках, где стены ногой пробить можно.
От судьбы не уйдешь… :)
Ну теперь там точно ничего нет :-) А был протянут провод к радиоточке :-)) Впрочем лучше лишиться радиоточки чем видеонаблюдения))))
Уши заложило как-будто петарду в помещении взорвали.по рассказам инструмент в таком случае дох у некоторых…
как минимум, думал, обгорит коллектор и щетки на выброс.
Инструмент имеет двойную изоляцию, обмотки изолированы от корпуса двигателя, а двигатель находится в пластмассовом корпусе.
Даже если Вы на сверло подадите фазу, то ничего не произойдет, на исправном инструменте это принципиально невозможно.
Не верьте, бывает такого расскажут :)))))
я за ручки пластиковые держался… только оглушило.
Просто поверьте, якорь изолирован от коллектора.
я озадачен…
Тоже дрелью нарвался на 220 в квартиру, казлы строители в новостройке завели силу, питающую всю квартиру, в штробе над входной дверью примерно в 5см вдоль коробки.По пути проводки звонка.
Сверло 10 испарилось до основания, дрель цела.
Строителей расстреливать без суда и следствия, тройки это лишнее.
Можно и так сделать www.youtube.com/watch?v=5Az2pkMoygw
Вообще для ремонта советую посмотреть этот канал Андрея. У него много фишек в видео показано.
Арматуру точно лучше не пилить.
На этом фоне штроба в стене в 1 см как то даже меркнет ).
Я стараюсь руководствоваться всеми нормативами. Например для штроб из ПУЭ:
Запрещено штробление в любых направлениях, кроме горизонтальных или вертикальных (мансарды – исключение).
Категорически запрещено в межэтажных перекрытиях.
Горизонтальное штробление стен под проводку производится не ближе 15 см от перекрытий.
Штроба, проходящая рядом с дверными проёмами, углами, не может быть ближе, чем на 10 см.
Газовый трубопровод и штроба не могут быть ближе 40 см.
Сама штроба не может быть глубже и шире, 2,5 см.
Непрерывность штробы ограничена тремя метрами.
И т. д.
Я штробил на 1см глубины. Ни одной арматуры не попалось. На всякий случай у меня есть Bosch GMS120. Арматуру показывает.
Да, и в панельных домах проводка прокладывалась в трубах и каналах и звукоизоляционных пустотах между стен.
А если серьезно, то все гораздо хуже, Вы уже ничего не выдернете, только штроборез или перфоратор.
Вытащить иногда возможно, если есть доступ к коробке (ниша у потолка, дикий клубок проводов) и к розетке и канал не забит раствором/мусором. Обычно это гемморой и быстрее штробануть.
Но в дома клали самый поганый, потому да, невозможно.
например закинуть новый провод без повреждения стены, поменять провод 2 жилы на 3 жилы и т. д. Сложно и долго, но иногда имеет смысл.
Но знаю дома, где в плитах сделаны каналы, причем довольно приличного размера.
Проще в стяжку этажом выше провода засунуть :-)
И еще, штробить бетонные панели нельзя по горизонтали, и плиты перекрытия тоже.
Поэтому и воздаётся полной мерой жмотам, экономящим на проекте, материалах и работягах. Жаль только, зачастую страдает ещё и куча непричастных людей.
Сам заставлял работяг максимально избавиться от залежей цветмета
штробил по 2 часа в день, остальное время бурил, прокладывал проводку
на трешку ушло порядка 16 тысяч на провода, автоматы, и прочие мелочи
Электронагревателями и электрочайниками она, за отсутствием потребности, не пользуется, а единственный мощный потребитель — утюг советскую розетку лохматых 60-х годов почему-то до сих пор не поплавил :-)
Пока нет ремонта, я тупо прокинул медь 4мм в белых коробах, начиная с ввода, заканчивая мощными потребителями (поменяв розетки за одно, и поставив щиток с современными автоматами и УЗО). Освещение не трогал — оставил старый алюминий, его там за глаза.
Хоть и не очень красиво, зато сплю спокойно :)
Ну а в квартире уже проще, когда в щитке нормальный автомат, который банально хоть как выключатель работает (обесточил и возись), а то когда заехали первую розетку под напряжением менял, т.к. старые советские были, даже удлиннитель не включить.
Даже моя 80-тилетняя мама отлично понимает что такое делать категорически нежелательно, да и стиралка установлена в ванной, микроволновка и электрочайник (в случае, если бы они ей были вдруг понадобились) при наличии газовой плиты — на кухне, да и то включались бы всегда по-отдельности, а утюг в комнате. И везде свои отдельные скрутки! ;)
Хотя соглашусь — практически у всех соседей этот алюминий работает с 70х (времён постройки дома), хотя техника у всех современная.
Вот и возникает вопрос, а ради чего корячиться, с адским трудом пытаясь менять вполне себе живые ничуть не прокорродировавшие алюминиевые провода в бетонных каналах?
Здравый смысл у мэстного народа?
С Германией не путаете? Хотя и там нет.
Уже 4 года как такие живут, не греются контакт хорошо держат.
Я раз в год заглядываю, паста как новая жидкая. Поживем увидим конечно)
На днях залез подключить дополнительно розетку там 2 оплавилось, скорее даже поплыли а не оплавились. Взял 100 ватный паяльник и тоже сделал на пайке- так спокойней.
А по Вагам тесты целых 2 темы есть на мастерсити — с пастой там не очень себя показали, простые лучше.
Но монтажное лобби за своё быстрое бабло закопает кого угодно, на каком хош мастерсити лишь бы не паять.Время -бабки.
если учесть что там не то что коробки а транзит запрещен
да еще и влага тоже «положительно» сказывается на контактах
Жмут хорошо, а током проверяли?
если посмотреть разрез — провод закусывает пластина поэтому и не выдернишь а контакт там действительно по тонкой пластине.
В оригинальных вагах тот же вазелин только с песком который типа сдирает оксидную пленку а вазелин защищает от окисла зачищенный участок. Советские скрутки стоят по 70 лет с несодранной пленкой и работают, то же самое при монтаже под гильзу.
— не все и не всегда — там где нет токов больше 10А стоят. А вы дайте 20А на скрутку ал 3*2.5мм2 через 5-10 мин запах изоленты. Медные значительно лучше и долговечнее, особенно если произолированы качественной изолентой (матекьюс например). Через 5 лет изоленту срываешь провод блестит словно только что изоляцию снял.
Ну давайте сходим в 8 класс средней школы и посмотрим чем определяется нагрев.
Сопротивлением между проводом и площадью контакта между вашей клеммой проводом.Пока медный одножильный провод свежий и зачищенный всё отлично.Но вот прошло 2-3 года и он окислился по всей поверхности-сопротивление возросло.В зависимости от силы тока пошёл нагрев.Там же нет абсолютной герметичности, нет молекулярной сварки меди и вашей пружинки из ХЗ чего.А ваша пружинка что закусила его сверху и якобы прижимает с некоторым СТАНДАРТНЫМ усилием(кстати каким?) реально прижимает только когда вы тянете провод из ваго, но в стене тянуть некому.Само же усилие этой мизерной пружинки тоже мизерное от 0,1 до 1кг.В винтовых бронзовых клемниках усилие зажима винтом на порядок больше.
Подделка конечно вполне возможна. Покупалось в приличном офлайновом магазине, как ещё не купить подделку?
При виде клеммника сразу вспомнился товарищ vvzvlad. На муське за что-то забанен.
Ничего надежней советской скрутки с изолентой еще не придумано. Но маркетологи упорно твердят обратное. (согласен, в энергосберегающей фрг можно использовать эти клеммники, но не в нашем гондурасе)
Надежно это либо пайка, либо сварка, а скрутка вообще запрещена.
Пайка — лишь подстраховка, и применяю лишь с алюминем (от которого всем желаю избавиться). Ни разу претензий не возникало и через 15-20 лет. А вот ваго через пару месяцев задымились.
Скрутка со временем окисляется, пайка и особенно сварка — нет.
Для вас лично, простите, кислород как-то по-другому окисляет металлы?
Внимание, вопрос. Значит ли это, что парковаться в подъезд — это правильно, удобно и тебе за это ничего не будет?
Вашу точку зрения все уже давно поняли: «Паять я не умею, но денег зарабатывать надо. Поэтому меня никто не переспорит».
Вам удобно делать на скрутках — делайте. Только не притягивайте за уши аргументы, не доказывайте, что это правильно и что за это ничего не будет.
А на практике 2 gpu фермы по 5квт работают по данным условиям. Кабель холодный, скрутки не греются. 4 года полет нормальный. Ой, щачем я это написал, щас вы вызовут роспотребнадзор за нарушение ПУЭ..
Ps и не передергивайте. Про неумение паять я сообщил только по направлению к медным соединениям. Для алюминия считаю пайку обязательной.
Ну, иногда такие автомобили у подъезда «самовозгораются». Внезапно!
Про предельные условия: Вы станете в нормальных условиях, и при наличии свежего, есть мясо, у которого (максимальная нагрузка) срок реализации закончился полчаса назад? Лично я — нет, и провода я не буду нагружать до состояния плавкой вставки…
2.5 — какого материала???
медь по ПУЭ на 25А расчитана те 5,5 активной нагрузки а если индуктивная присутствует — то еще меньше + понижающие коэффициенты при групповой прокладке… о каких 7 кВт вы говорите ????? не путайте людей
А если реальное сечение 2.5 мм^2 — то 20 ампер вполне нормально. Близко к пределу, но еще можно.
Или еще круче бывает — «мастер» берет у заказчика деньги и покупает сам. У меня маму на даче так надурили. Собрали на ПУНПе, «мастеров» этих теперь не найти. Весной вот переделывать поеду.
Грамотные люди-то знают какие марки кабеля стоит рассматривать, и в каких магазинах покупать, чтоб не нарваться на подделку. И весь атракцион с замерами в этом случае не нужен.
° 50 ±49 :)
ПС: следующий ваш коммент прочитал.
И кстати, переделывал как то проводку в сталинском доме, провода — медь, правда изоляция тряпичная :(.
а потом пришла экономия и план-по-валу.
Забудьте вы уже рассказки, под шумок которых «обокрали народ и разрушили страну»!
в СССР чтобы заложить медь надо было в 10-ти инстанциях доказать что это необходимо, по умолчанию — алюминий.
чтобы не забывать советских электриков, которые решили что электричество не опасно или спрашиват что делаю не так — ПБЭЭП;
чтобы у советских электриков все работало также нужно не забывать — ПТЭЭП;
Колпачки СИЗ появились в лучшем случае лет 20-25 назад, в начале 90-х. Да и то редкость. А у вас уже полвека простояли. :)
Алюминиевая скрутка и будет оставаться тугой и плотной. Просто в месте контакта может появляться белёсый окисел. Новый алюминий — он отчётливо и явно блестящий. У вас, уверен, на скрутках было не так. Матовый, как минимум. Хотя, да, с колпачками всё-таки понадёжней будет, чем просто скрутка. Но сварка всё равно лучше.
Простоявший пол века алюминий сложно назвать новым. Он матовый был и на скрутках, и под изоляцией проводов. Однако с задачей справлялся, и обогреватели держал.
Я не агитирую за алюминий на скрутках. Разумеется, медь со сваркой значительно лучше. Но сочинять сказки тоже не стоит. Алюминий при хорошо выполненном монтаже способен десятки лет решать задачу.
Алюминий, да, решает задачу. Скажем так, справляется с решением задачи. Но в процессе ремонта, согласитесь, заменить алюминий на хорошую и грамотную медную проводку всё-таки целесообразно.
Кстати, в каком месте соединение были?
ну да подогнать в квартиру сварочник осциллятор ну и аргон для полного счастья
А правильная скрутка вполне себе проработает много десятилетий под расчетной нагрузкой
и обязательно под синей изолентойНо есть нормы. И есть закон Джоуля-Ленца.
Ой! Уже не идеально
Из квартиры вывел 6 кв.мм медь, был алюминий. К шине электрики примотались скруткой — в итоге 2.5 квт и потекла изолента, медный провод (повторюсь, 6 кв.мм!!) подозрительно теплый.
Наверное 6кв.мм?
Ну здесь вариантов немного, либо нагрузка больше, либо кабель г…
Ага, а скрутка идеальная в любом случае?
6 квадратов меди не могут греться от 2.5 квт нагрузки, даже если это самый ужасный кабель (при том, что покупался вполне дорогой кабель пр-ва Южкабель)
Нагрузка у меня отображается на счетчике, так что больше не может быть.
А что я писал по поводу скрутки?
А у Вас грелся весь кабель или только около скрутки?
Ближайшие к скрутке 20 см меди. На самой скрутке из изоленты уже потек клей.
Вот в месте соединения — легко.
Либо сварка, либо опрессовка. И то и то должно выполняться грамотно.
Кстати, у себя дома именно паял.
Командир вызывает обоих, спрашивает:
-Матом ругались?
-Никак нет, товарищ командир!
-Расскажите, что произошло.
Отвечает рядовой Иванов:
-Я полез на столб и стал паять провода. Когда я разогрел олово оно стало течь на голову стоящему внизу рядовому Петрову.
-Рядовой Петров! И что вы сказали при этом?!
-Я сказал — Рядовой Иванов, разве вы не видите что вашему товарищу на голову капают капли расплавленного олова?..
Учите ТБ.
Так что хватит травить анекдоты.
Так и на авто можно ехать по встречке. Но это также нехорошо как лить свинец на голову. Каждый понимает пределы допустимого по своему. :))
Сварку не видел в бытовом секторе никогда, это ещё дороже пайки.И так же требует умения.
А ваго и гильзы любой идиот способен сделать специальным инструментом.
Нет инструментом уже не любой.
А по надёжности:
Сварка
Пайка,
Гильзы,
скрутка,
ваго.
Есть такой вид соединения согласно ГОСТУ, но только с последующей пайкой… ну или сваркой ))))))
я в принципе так и написал что они не по отдельности существуют
Пайка именно сопротивление скрутки уводит в ноль.
Теоретически можете возразить, я помолчу.
А почему не паяют два параллельных провода — так потому, что отвалится. Ну тупо нельзя так делать. Сварить можно, если паять — то скрутить.
Конечно можно делать и пайку, и сварку. И даже сварку с пайкой, но узким звеном всё равно останутся жилы))
С одной стороны верно, с другой — смотря какая скрутка. При пайке или сварке можно забить на её «правильность» (по сути скрутка только для удобства этих методов), а если оставлять «на сухую», то надо делать по правилам. На что все «шабашники» забивают.
скрутка — для механического соединения, а пайка для большей проводности, те меньшего сопротивления.
Это пять, это пёрл.
А платы паяют для фиксации радиодеталей.
И зачем тогда нужна скрутка если усилие на разрыв ПОС-60 4,1кг на мм кв?????
То есть пайки внахлёст длиной 15мм хватит чтобы вы не разорвали пайку усилием в 60кг.
Не приходило в голову что для БОЛЬШЕЙ надёжности на разрыв (для фанатов гильз и ваго),(а в случае нагрева пайки до температуры плавления скрутка типа удержит провода-ещё один миф школьников электриков про нагрев пайки и проводов до 300гр ) и для УВЕЛИЧЕНИЯ площади паяного контакта???
Я свою проводку, в своё время, собирал на пайку, хотя тоже не панацея.
Вишенка на торте — сварка. Технологично, быстро и бесспорно надёжно.
geektimes.ru/post/257592/
Там все очень подробно описано
aliexpress.com/store/product/5pcs-2-Pin-2-Way-dc-ac-300v-10a18-24awg-Electrical-Wire-Auto-Connector-Set-Free/508311_32495458860.html
У продавца там пучки разных видов коннекторов под любую идею
www.chipdip.ru/product/fdc-10/
Первая ссылка в гугль картинках по «110 Idc Terminal Block» — ведет на алибабу, если их тонну нужно%).
Оно же на ebay.com — в поиске «AMP 558816-1 110 IDC PCB Connector», GBP 5.00 за 50шт.
да и я так понял — автору надо не одноразовые соединения, а после теста чтобы можно было отключить, а тут конечно провод можно выдрать, но уж больно гиморно он выдирается
Да сейчас и через micro USB коннектор с тонюсенькими контактами по 2 Ампера и больше продувают.
я его покупал как раз для зачистки фольги на сетевых проводах 7й категории, но он не оправдал ожиданий
зато для провода хорошо подходит
а инструмент для заделки провода стоит 25 евров, т.к. брал за 3 и сломал там усики
а у которого за 25 (оригинальный krone) все из металла нормального и ножик не тупится
На фото вообще плохо сделанная Etherner-розетка, для заделки которой, кстати, нужен специальный инструмент(«Krone» его часто называют)
Более того замечание: СРОЧНО УБРАТЬ из обзора упоминание о предназначении данных клемм для соединения алюминия с медью! Как вижу в обсуждении было, но ТС ничего не меняет. Плюс для меди: НЕЛЬЗЯ ЛУДИТЬ!!!
прямого контакта нет(контакт через пластину) — те нет и гальвано пары. НЕт гальванической пары — нет корозии.
Вопрос в качестве самой клеммы — на сколько хорорши прижимает и обеспечивает контакт.
зы тестировать будем или фото где применили?
Но это РАБОТОСПОСОБНАЯ подделка. Проверено лично на 10А. На больший ток не стал рисковать.
Нет ничего лучше скрутки, прихваченной сваркой:)
Что же использовать среднестатистическому россиянину для питания своей дуговой печи? Жуть как хочется сегодня алюминия наплавить тонну-другую в своей кладовке.
а рабочее место освещать зеркалами
Полез в выключатель — ну точно, скрутка + плюс еще какой-то
мчудак наращивал провод медью. Вырезал все безобразие, и думаю как же теперь все по нормальному сделать?В итоге
психанулсделал сварку по этому видео youtu.be/cBck3GDNjAAОказалось — это действительно быстро и просто. Расходов — баллон газа за 150 рублей (хватит на всю квартиру) и китайская горелка рублей за 200 (уже была, спасибо муське). Теперь сплю спокойно. Купленные ранее «Ваго» остались ждать своего часа… может люстру буду делать, пригодятся.
Вы в своем уме??? Ставить китайское чудо-изделие у себя дома?
Оригинальные WAGO бывает что не справляются с нагрузками (есть много видео на ютубе), а китайские тем более.
Я у себя дома, когда делал ремонт, то все соединения скручивал, а потом паял. Паял потому, как не было инструмента которым можно обжимать кабеля, используя гильзы. По квартире размотано около 400 метров трехжильного кабеля на 1,5 и 2,5 квадрата, около 70 подрозетников и вся пайка заняла несколько вечеров. Все распределительные коробки — в розетках (как написано у cs-cs.net/montazh-v-podrozetnikax), только я брал углубленные, чтобы все влезло.
Но это же я делал для себя, чтобы потом не боятся нагрузить все это.
А ТС-у рекомендую посмотреть видео о том, как горят ваговские клеммники.
И честно говоря, клеммниками пользуются в основном те, кто зарабатывает на этом деньги. Потому что там важна скорость. А наказывать себя китайскими клеммниками…
32А в этой зажимке ваго? Не смешите.И главное не испытания свежего провода а окислившегося спустя 2-3 года.Недолго и новый работать будет.Но я собрался жить дольше 3 лет.
Причем кабель там не держится в подделке — никакой!
Я вам пишу, что качество — никакое, вы мне в ответ «не хуже»… ну хорошо, вот вы и пользуйтесь.
Да ими ничего нельзя подключать — ни серьезное, ни смешное.
А Вам если и попалось лютое говнище, то это не означает, что все остальные клеммники говно, на которых нет расово верной зелёной надписи WAGO.
И что, всё ещё уверены, что купили действительно оригиналы?
Одно отличие — я брал на 2 и 3 входа под светильники тех, которые слева.
на Западев Китае, подделатьсоветский паспортмануал на русском это такой пустяк о котором даже смешно говорить… )))И да, на фото не оригинал…
Новая серия — 221
Я не мастер, но учитывая собранные мною знания — использовать можно только оригинал. Представленный в обзоре товар я бы не рискнул использовать.
Может и скрутки делаете без снятия изоляции? И в барьерные клеммники и прочие тоже не снимаете изоляцию?
Один раз в своей жизни видел такое, час наверное пытался определить, почему не горит исправный светильник на исправных проводах с напряжением. Оказалось, что кто то всунул провода в клеммник не зачищая, даже контакт был какое то время. Мне такое в голову вообще не пришло.
А вообще ваги хороши для подключения люстр и прочих слабых нагрузок.
На розетки скрутка+сиз или скрутка+пайка припоем и газовой горелкой.
Кроме скрутки как-то ничем не пользуюсь. Проблемно когда надо медь+алюминий, или многожилку с одножилкой скрутить.
припой с канифолью+небольшая газовая горелка
это пайка
Сварка делается из транса от микроволновки либо от страрого телика, напряжение вольт 40, угольный электрод и вперед.
В инете куча самоделок.
Можно инвертором варить на малом токе.
Разве что прикупить себе газовый паяльник…
А вообще сначала все собирается, потом проверяется, потом пайка всех скруток.
И если переделывать, то провод сверху добавить можно, накрутить еще один и допаять, лучше чем с гильзами но хуже чем с СИЗ.
А потом проходит N лет, что-то меняется или отгорает, и тот, кто приходит потом, матерится, наращивая торчащие из бетона «огрызки».
Спасибо. видели. У 99% так в домах было с «тех» времён.
Паяю примерно такой горелкой, на пайку скрутки уходит минута — две.
Наиболее популярная модель такая aliexpress.com/item/DIU-Electronics-Soldering-Iron-Pen-Shaped-Cordless-DIY-Butane-Gas-Gun-Torch-Tip-Tool-Transparent-free/32627542168.html В комплекте просто сопло, и сопло для пайки.
Придется заказать.
лучше за 5 купить такую с поджигом и докупить баллон локально, мощность избыточна но зато можно костры разжигать напрмер. Или без поджига дешевле.
Такая лежит как запасная. поджига нет, но провода паяет. Правда емкость в ней маленькая, но баллон для заправки в комплекте с припоем ложу.
На фото этого не видно, но при пайке есть момент, когда провода нагреваются до температуры плавления припоя и припой начинает втягиваться в скрутку, подаю туда припой и он растекается в скрутке, значит провода облужены. Припой начинает выступать наружу — прекращаю подавать припой, жду остывания, ровняю кончик. На срезе видно, что припой залил соединение внутри. Припой подается со стороны изоляции, выступает по всей длине скрутки и чуть наружу, значит внутри пропаяно.
Нет, ну для красоты можно и в ванночку с припоем опускать скрутку, только я не для красоты делаю. Приходилось паять максимум 70 квадратов меди многожильной, для контактной сварки и токи около 1000А все нормально.
И паяльником 60 ватт скрутку 3-4*2,5мм уже сложно пропаять, горелка либо зажигалка быстрее греет
так оно снаружи
Одна сторона
вторая
пропаял 2 стороны из трех
и внутри
видно что припой растекся внутри, не смотря на то, что снаружи далеко нее все облужено
5 и 4 пункт это моя проблема
2 — в электронике как то оно вроде работает, нет такой проблемы, ничего не увеличивается.
3 — флюс неактивный
Температура припоя пос-61 около 200 градусов, если до такой температуры нагреется спайка, то провода давно должны испариться. Площадь скрутки больше чем сечение провода, тем более пропаянная скрутка еще больше по площади контакта. Может этот циркуляр и справедлив для токов за 100А, но при проводах сечением 1,5-6мм пропаянная скрутка явно лучше, чем просто скрутка.
Пайку можно дополнить хоть.
Себе делал скрутку +СИЗ.
И в РБ нормативные документы чуть другие. Но это особо сути вопроса не меняет.
Любимый вопрос клиента — а сколько у вас стоит точка? начинаешь спрашивать, что такое точка в их понимании, и понимаешь что они оттуда «деды так делали» и им не надо ваго. Им надо АВВГ 2*2,5 и 25 ампер на него автоматик, приходится или объяснять или посылать таких нафиг.
стоимость точки складывается из:
— прорезание/бурение отверстия под установочную коробку
— установка этой коробки (вмазка)
-подключение и установка механизма выключателя или розетки
По метрам:
-штроба
-укладка провода
А есть еще распаячные коробки:
-тоже отверстие под нее
-установка
-распайка
За каждое движение своя цена из этого и складывается работа.
Конечно есть спецы которые для оценки спрашивают только площадь
Я так думаю ©
Про паянную скрутку расписано выше, если не поняли прочитайте еще раз… ну и с терминами тоже разобраться бы.
1.снижение электропроводности и механической прочности;
Бред сивой кобылы и КЛЕВЕТА быстрых до дених илехтриков.
Доказательств нет нигде.
Гугл в помощь.Это медь с небольшим добавлением фосфора-температура плавления 750 градусов.
КАК, как Карл! вы собрались паять(а не варить) провода температурой 750 градусов??? Там вся изоляция поплавится.
Этот припой для пайки медных ТРУБ под высоким давлением и агрессивным текучим горячим газом в кондиционировании и технике высокого давления.
И только потому что оловянно свинцовые припои микропористы и не держат давление в 30 бар при температуре 90 градусов.Дают постепенную утечку фреона.
Из низкотемпературных припоев самый тугоплавкий сантехнический Олово 97% медь 3%.Но и он ниже 300 градусов-конкретно температура плавления 260 градусов.На сантех рынке-завались немецких фирм, купить не проблема только плати по еувропейському курсу.
Ха-ха-ха… А ПОС-60 имеет 190 градусов.
Сейчас нельзя паять, т.к. все припои низкотемпературные. :)))
Назовите высокотемпературные.
загорелось среди ночи и хозяин чуть не сгорел
такие защелки я бы только разве что для мягкого провода использовал — люстры подключать
или для паял быстро соединить слаботочные цепи для теста
никакие 24а и тем более одножильный даже оригинальные ваги не потянут, слишком твердая жила и пружинит она хорошо
10а оно еще может потянет, но я бы в стационарной проводке в коробках _для себя_ делал бы только сварку
кстати оригинальная вага на 2 контакта стоит 30 европейских центов в германии, делайте выводы
но если коробка 100 штук то в польше по 0.18$
Странно, что никто опрессовку гильзами не упомянул. ИМХО лучшее соединение для одножильных кабелей одного металла. Проще и быстрее пайки, качество соединения сравнимо со сваркой. Мощный гидравлический пресс стоит порядка $60 в офлайне: www.vseinstrumenti.ru/stanki/pressy/gidravlicheskie/ruchnye/kvt/gidravlicheskij_ruchnoj_press_kvt_pgr-70_52065/
Получается так:
Я жабу задушил на такие клещи — очень понравилось.
Для разовых соединений можно пользоваться клещами подешевле, без гидравлики. Получится похуже, но тоже вполне годно:
В гильзу опрессовываете скрутку или параллельно расположенные проводники?
Вот с чего вы это решили?
Гидравлические они от того что расчитанны на гильзы большого диаметра, которые руками просто не обжать-силёнок не хватит.
А усилие обжима регламентируется ограничителями на клещах.Больше, так чтобы медь потекла в проводах и диффундировала, вам констструкция клещей обжать не даст.
Мифы нашего электората.
Когда то использовали колпачки СИЗы, но отказались в пользу гильз. Регулярная проверка соединений тепловизором показывает что гильзы и клеммники типа wago можно использовать.
я тоже раньше использовал такие клеммы (wago) как ТС. Но они не очень удобны если нужно много соединений, не в каждый светильник или распаечную влезут, особенно если соединяешь 3-4 провода в клемме. Да и соединение у них так себе получается, особенно если провод сечением 0.75 и меньше, могут выскочить.
Кроме этого они не очень подходят для соединения Al-Cu, нужны с пастой.
Отказался от них и перешел на другие клеммы, тоже wago:
вот упаковка в Леруа (обратите внимание, что предназначены именно для соединения Al Cu):
купил клещи вот такие на Ali
и наконечники там же (сначала у нас покупал, но дороже выходили, а надо было много):
в итоге обжимаю
и вставляю уже обжатые концы в клеммы с пастой. Очень надежно IMHO.
П.С. Нагуглил. Сверху еще термоусадку одевают.
1 Не повреждаются тонкие проволочки многожильного провода (как в пружинных, так и в винтовых клеммах)
2 Площадь контакта увеличивается, распределяется на большую площадь, по всем жилам.
3 Если правильно плотно обжата гильза, то получается безвоздушное соединение.
4 Уменьшается риск переломать провод (особенно одножильный).
Обжим не даёт абсолютной герметичности проводов, даже гидравлика.
Через несколько лет окисление кислородом воздуха и рост сопротивления=нагрев.
А новые вот такие:
aliexpress.com/item//32710050106.html
1. Где именно в действующей НТД содержится прямой либо косвенный запрет на соединение плоскопружинными зажимами многопроволочных жил, оконцованных НШВИ?
2. Если зажать пассатижами наконечник и тянуть за опрессованный им провод, опрессовка не разъединяется. Что я делаю не так?
3. С какой целью выпускаются НШВИ сечениями 0,25; 0,34; 0,5; 0,75 мм^2? Вряд ли для того, чтобы
.
1. НТД не подскажу.
2. Каким усилием тянете в кН?
3. Для клемм и приборов автоматики в щите. Ключевое слово «в щите».
Вопрос риторический: зачем выпускается провод ПУНП, применение которого где-либо в электрике запрещено?
Вообще, тема стала интереснее. Признаться, в этом аспекте я её не рассматривал. Без ссылок на нормативку можно, конечно, замутить долгоиграющий холивар а-ля Мастерсити, но это получится не тот спор, в котором рождается истина, будь она проклята ©.
Единственное, что нашёл на сайте КВТ:
То есть, формальный производитель формально даёт добро на связку Ваго+НШВИ. Можно ли провести здесь аналогию с официально выпускаемым и продающимся ПУНПом — честно, не знаю.
В общем, для разрешения спора призываются
маги и повелители электричествауважаемые kirich, ksiman и AleksPoroshin.просто для себя такой вариант выбрал, т.к. показался именно надежным.
Но я их только в подключении светильников использую, вставляя в wago клемы с пастой
вставляются наконечники они туго — не выдерешь даже плоскогубцами, и по идее, пластина внутри клемы должна не давать разжиматься наконечнику.
ну на 40А я бы тоже побоялся ставить вагу
все проверки проводил на оригинале ваго.
температура плавления изоляции провода ниже чем у ВАГИ???
А температуру чем проверяли???? в ваге греющаяся часть под толстым слоем пластика.
На ощупь — в этом случае не подходит
www.chipdip.ru/product/wago-221-413/
Пятиконтактные дороже, по 110 рублей.
www.chipdip.ru/product/wago-221-415/
У лужёных обжимных гильз повышенное сопротивление?
Вот это новость! А производитель и не знает! Пишет в каталоге прямо противоположное(гад).
(Деформируется и контакт не будет таким плотным. Не сразу а со временем.)
Там же пружинка поджимает постоянно!
Или нет, таки сбрехали? Не поджимает.
Так и медным окислившимся через много лет контакт будет плохой.
К луженым гильзам или луженым медным проводам (типа НВ) мой ответ не относится.
Согласен.Просто облуженная многожилка слишком мягкая.Под винтом она со временем плывёт, деформируется и повышает сопротивление контатакта.Особенно если контакт плохой (даже у соседей) и латунная колодка греется.
Я понял сообщение так, что у олова плохой контакт и высокое сопротивление.Нет просто оно «слишком» мягкое и винты надо раз в пару-тройку лет подкручивать.
Поэтому в последних каталогах рекомендуют ещё и такой вариант для мягких многожилок втулочный обжим с пропайкой втулки внутри.Втулка обеспечивает жёсткость под винтовое соединение а пайка низкое сопротивление и стойкость к окислению на десятки лет.
2) с тем клемникам что я указал много чего можно сделать и такое же
в обзоре представлен клеммник на 2 провода а вы показали на 3 их нужно отдельно покупать
так что у вас тоже нечего не получается
А данное видео лишь говорит о том, что у скрутки выше запас прочности при перегрузках.
Почему данное видео вызывает такой холивар? А потому что потребитель видя такие тесты тоже хочет скрутку. А скрутка по ПУЭ как известно гораздо более трудоёмкая, чем ВАГО. А монтажникам просто не хочется терять время. Время — деньги, как известно.
Чуть ниже я обозначил главный для меня вопрос в этой теме.
А медь в таких колодках нормально работает.
Резьб М3 на этих сопливых колодках посрывают… Уж лучше пружинные зажимы.
213 aliexpress.com/item/10Pcs-PCT-213-3-Pin-Universal-compact-wire-wiring-connector-conductor-terminal-block-with-lever/32615062531.html
В чем их преимущества перед скрутками\спайками? Только в скорости монтажа\демонтажа?
Я не спец, и не претендую. Если преимуществ кроме скорости нет, то есть ли смысл…
Я так понимаю что последствия больших нагрузок будут как у скруток\спаек так и у клемников.
И больше чем может выдержать жила она все равно не выдержит, будет ли использован клемник либо скрутка\спайка.
Клеммники Ваго имеют свою нишу:
1а. Они вполне оправданы на слабых токах и незначительных нагрузках, (например, осветительные лампы небольшой мощности), бо скорость монтажа возрастает значительно, и когда надо подключить over несколько десятков ламп за оплаченное время, это становится существенным.
1б. Они вполне оправданы для разнородных проводников (медь + алюминий, например), бо значительная часть других типов соединений не рассчитана на разнородные проводники.
2. Правильная скрутка, пропайка, сварка, обжим предполагают лучшее соединение и меньшее контактное сопротивление, по сравнению с Ваго. Поэтому, при некритичности времени монтажа, при однородных проводниках и применимости под бытовые нагрузки лучше отказаться от Ваго в этой нише, в угоду перечисленным технологиям.
3. Ваго не подходят для сильноточных нагрузок, поэтому однозначно неприменимы в этой нише.
Для всего остального есть гильзы. Даже человек без опыта сможет нормально обжать ручным инструментом. Для пайки даже 2,5кв нужен уже большой паяльник.
P.S. Сколько адептов скруток уже покоятся в земле… Но видимо иммунитет не передается. До сих пор — «моя скрутка еще дом твоя бабушка шатал. ПУЭ трус писал»
P.S.S. Кто-то вставляет обжатый наконечником мнгожильный провод в ваго? Вы пробовали его потянуть? Он выскочит от дуновения ветра.
А теперь представьте что вы электромонтажная организация, что вы будете ставить, ВАГО или скрутки со сваркой? Время — деньги. Потому ВАГО и получили такое широкое распространение.
По надёжности. В номинальном режиме ВАГО вполне надёжны. Но вот если перегрузить линию, вот тут ВАГО не справятся, а скрутка отработает хорошо. Собственно на этом и основаны все холивары — у хорошей скрутки выше запас электропроводимости, выше чем у одиночной жилы. Сторонники ВАГО говорят что просто не нужно перегружать линию, и в чём-то правы. С другой стороны запас прочности никогда не повредит.
Я вам могу рассказать случай из своей практики. Когда кабель на сварочный аппарат весь поплавился и закоротил на несущие конструкции здания. Тогда как изолента на скрутке даже не поплавилась.
Возьмите те же металлоконструкции, в месте сварочного шва балки должны быть не слабее основной конструкции. Иначе как тогда их рассчитывать?
И получения денег за работу.И количества денег с клиента.
А что там будет через 10 лет то кого это волнует.Вы телефон вашего электрика у же через год не дозвонитесь-сменит карточку через 3 мес.
Еще подобными вагами (с рычажками) удобно стенды всякие собирать для проверки и прочую мелочевку.
aliexpress.com/item/20pcs-Universal-Compact-Fast-Wire-Wiring-Connector-2-Pin-Conectors-mini-wire-connector-Conductors-Terminal-Block/32657565191.html
Занимаюсь ремонтами очень давно. Единицы переделывают всю проводку у себя дома. Просто переносятся выключатели и розетки. Каким способом это будет сделано знает только электрик. Заказчик понятий в ремонтах не имеет, полагаясь на того электрика, который берет на себя всю ответственность. Есть у него Ваго, хорошо. Нет, плоскогубцы изолента. И в одном случае, и в другом случае на 10 лет хватит(про медь). Ну а если это алюминий, то только полностью прокладывать новые провода. А это кап ремонт.
Дальше, больше. Если электрик квалифицированный у него должен быть инструмент сделать качественно. А как это по его мнению, обжимать гидравликой или ваговские клемники, это точка зрения. Тут 400 комментв по этому поводу описаны.
Все равно уже ни кто читать не будет))))))))))))))))))))))))))))0
продолжаем обсуждение :)
их, кстати, китайцы очень любят вкладывать во все светильники, которые у них заказываешь
внутри стальная пружина, пятно контакта должно быть по идее большим
там скрутка! а пружина не даёт от времени ослабнуть соединению
Качественные клеммники меня еще не подводили. На свой ток свой клемник и не больше 5 проводов в дырку. Весь монтаж в углубленные подрозетники. Практически без распаек.
и как он устроен
.
вот тут расписано что и как
electric-tolk.ru/kolpachki-siz-dlya-skrutki-provodov-sovety-elektromontazhnika/
Так, вот из практики — прижим проводов осуществляет скрутка. Без скрутки прижим проводов пружинкой слабый. И СИЗ должны накручиваться с помощью ключа — что этого не делают. СИЗ особенно популярны в США.
В замкнутом, теплоизолированном объёме коробки температура будет аккумулироваться и наростать.Пока ваше ваго не расплавится.Сутки это займёт или год-не важно.
Спустя много лет провод окислится и переходное сопротивление выростет-выростет и нагрев.
А если вы на этом бабки зарабатываете то конечно ваго и обжимные втулки -ваше всё.
Скрутки надёжны только при правильном скручивании, а это искусство почище и СЛОЖНЕЕ пайки(надо специально учиться) и занимает даже пожалуй больше времени(не владею искусством скрутки силы хотя лет 10 крутил телефонию).
PS: хрень эта ваша пайка. Сварка, только сварка является надёжным соединением! ;)
Автоматы тут каким боком приплели?
КЗ тут каким боком?
Разговор идёт о БОЛЬШИХ номинальных токах нагрузки а не светильниках, о том что площадь контакта провода в ваго не достаточно избыточная, сила пружинного прижима мала для надёжного прижима и создания большой площади контакта.Не сравнить даже со скруткой.Пружины от нагрева и времени слабеют.
Что провода медные со временем окисляются и растёт переходное сопротивление-растёт нагрев.В результате лавинного процесса нагрев-окисление -рост сопротивления пластик ваго плавится.
Сварка надёжна но сложна и требует оборудования и не меньшего умения чем пайка.Пайка проще.Сопротивление не хуже, прочность достаточна (припой на разрыв 4,1кг на мм кв, на сдвиг раза в 1,5 больше.)
От коррозии во влажной среде пайку покрывают лаком.
Наше военное оборудование работало в морской воде после утопления.
И действительно… Вы, вероятно, не в курсе, что автоматы защищают линию от превышения допустимого тока, которое совсем не обязательно является следствием короткого замыкания.
Она достаточно достаточная и этого достаточно :)
Ситуация, на мой взгляд, весьма забавная: немецкие инженеры-электрики потратили кучу сил и времени на разработку этих соединителей, прошли все необходимые тесты и сертификации для допуска их продукции на рынок, десятилетиями их производят… и вот приходит русский связист и заявляет, что эти клеммники нельзя использовать и они плавятся от перегрева ещё на пути в магазин :) Извините, но вашим околонаучным рассуждениям я не верю. В репутацию производителя верю, в личный опыт верю, в аргументированные утверждения верю, в ваши страшилки — не верю. Предлагаю на этом и закончить. Всё, что вы могли сказать по этой теме — вы явно уже сказали.
А нагрев от повышенного сопротивления постоянен, годами.
1.1 Усилия прижима провода пружиной я так и не услышал.Какова мифическая величина сего?
А точная площадь контакта за вычетом горбатого провода и его радиуса? Достаточная это… Точечная, линейная? Так даже линии нет для одножильного провода :)))=
2.Немецкого качества давно уже нет.Как и той Европы.Ку-ку пора проснуться.В европе кризис с 2008г.
Немцы точно рассчитывали срок службы более 10 лет? Огласите срок службы и гарантии.
У вас провода немецкого качества? А само ваго??? :)))
Монтаж производил НЕМЕЦ сертифицированный и обученный? Сертифицированным инструментом?
Ах местный Вассьия! Ну так оно и работает.
Если вы этого не понимаете то о чём можно говорить с немецким научным электриком?
А уж ВЕРИТЬ местному электрику без сертификатов… и вовсе смешно.Лапы и хвост, нет карточка в телефоне-все гарантии.Верить это в церковь к батюшке.
«ПРОШЛЫЙ ВЕК»
при этом не обосновывая чем старое, проверенное временем хуже.
Что значат ваши одноразовые тесты????
Почитайте тему на мастер сити даже я б сказал темы. Там тесты максимально приближены к реальным условиям.
Два больших мотка изоленты были сварены между собой. А два провода справа скручены, обжаты гильзой и на них надет изолирующий колпачок. Так вот эти два провода нагрели колпачок и приварили его к крышке коробки. Я за время ремонта насмотрелся таких скруток вдоволь.
Проводку веду по потолкам, соединения в распаечных коробках там же на потолках. Розеточные линии обжимаю гильзами с помощью клещей ПК-16, линии света соединяю с помощью Wago, которые без рычажков. Скрутки НЕ использую.
нельзя так вести провода, а коробки тем более, ПУЭ не велит.
или ваго запретили? тогда тот же вопрос; кто?
15 лет этим занимаюсь видать где то что то упустил.
Даже не удивлён.
Руки прямые-кривые, усилие зажима определяют клещи.