Пирометр DT-500. Что можно попытаться сделать, если он врет?!

  • Цена: $10.54 (брал за 702,71 руб.)

Дело было вечером, делать было нечего, а игры малость поднадоели.

И решил я купить себе пирометр, так сказать промышленный. Чтобы мерить высокие температуры. Ну как высокие?! Хотя бы до 500 градусов по Цельсию. Вот и купил собственно говоря его, DT-500. Но он нагло врал и не краснел, ибо был уже красный. Вот об этом и пойдет речь: Что делать? и Как исправить?

Собственно говоря, будет обзор о том, как можно попытаться исправить/откалибровать показания подобного пирометра, если он показывает не те температуры, что должен. Если еще не надоело, прошу под кат.



В общем, купил его со скидкой и был рад, что не дорого. Когда получил его, был еще больше рад. Но радость длилась аккурат до начала его юзания/проверки. В итоге мало того, что «прицел был сбит» (луч светил влево и вверх), так еще он и температуру показывал не верно, если даже его вплотную окошком-приемником подносил к проверяемой поверхности.



Еще фото





Если кто повнимательней/наблюдательней/глазастей, могли заметить, что сверху у пирометра некая светлая полоска – это я так прицел проверял. Вставил полоску бумаги в шов пирометра и проверял точность направления луча по горизонтали.

Пришлось решать проблему с продавцом в переписке, благо он сам предложил мне открыть спор и потребовать часть денег обратно. Но суть, как говорится, проблемы не в этом и точности пирометру это не прибавило. А жаль, хотелось рабочую игрушку здесь и сейчас, не покупая по новой новую. Вот и начал “чесать свою репу” :), а заодно и пирометр крутить/вертеть… в руках, авось придет. И ведь пришла она, идея то бишь.

У всех подобных пирометров, там где приемник, в отверстии/углублении установлена перед приемником некая матовая полупрозрачная пластина. Одни могут решить “Ну стоИт и стоИт, значит так надо!”, другие “Установлена не просто так и она что то дает!” Первые в этом случае идут учить физику с самых азов, а вторые начинают вспоминать раздел оптики, в частности линзы.

Так для чего же нужна эта пластина? Она не плоская, а немного выпуклая и выполняет роль линзы. А согласно законам физики, луч, проходя через линзу, преломляется. Вывод – пучок света, попадая на нее либо вообще расфокусируется ею, либо фокусируется не в той точке. Опять же вспоминаем принцип Глаза все из той же физики. Таким образом, пришел к выводу, что пирометр надо разобрать и попробовать исправить фокусировку. Сам приемник находится на круглой плате. Это плата прикручена к цилиндру, с одной стороны которого три отверстия: одно по центру под приемник и два по периметру, чтобы прикрутить плату с приемником к этому цилиндру; а с другой стороны вставляется в цилиндр пластиковая трубка/вставка, состоящая из двух частей (разделена по своей длине). В этой вставке внутри крепится эта самая линза, а сверху на вставке зажимается указка-луч. Так вот, внутри этой вставки по всей ее длине по диаметру есть риски/канавки, в которых, собственно говоря, и зажимается линза.



Еще фото









Стало быть, надо вставить линзу правильной стороной в правильную канавку, чтобы пучок в итоге фокусировался аккурат на приемнике. Для этого нам надо замерить фокусное расстояние от линзы до пучка в фокусе. Делал я это из того, что было. Линейка, фонарик и сама линза.



В итоге вертикально ставилась линейка начальной шкалой вниз, над ней вниз светил фонарик, а под фонариком перемещалась в вертикальном направлении линза вдоль шкалы линейки. Тем самым я ловил фокус, когда линза давала максимально яркую точку на столе (делал все это на его поверхности). Как только получил яркую точку, фиксировал расстояние линзы над столом по шкале линейки. Это и есть собственно говоря, фокусное расстояние.



Далее теперь надо это же расстояние отмерить внутри цилиндра. В этом случае хорошо подходит штангенциркуль, так как у большинства из них есть еще и глубиномер. У трубки/вставки в той части, что вставляется в цилиндр с приемником, есть внутреннее сужение, в которое очень удобно упирается задняя часть линейки штангенциркуля, а штырь-глубиномер опускается до упора (стенка с отверстием под приемник). Вставка при этом должна быть вставлена в цилиндр ровно так, как это всё будет находиться в корпусе пирометра. Таким образом, я узнал расстояние от приемника до уступа в пластиковой вставке. А дальше обычная математика.



Еще фото








Таким образом, мне удалось установить линзу на правильном фокусном расстоянии или по крайней мере близком к нему.

С указкой-лучом был небольшой «косяк» — небольшая платка с источником света была криво вклеена и в результате в держателе пластиковой вставки, что вставляется в цилиндр, она стояла с перекосом, и поэтому луч светил в сторону. Пришлось брать надфиль в руки и подтачивать платку в тех местах, где она выступала вдоль оси направления луча.



Еще фото







Собираем все это обратно в корпус.



Еще фото




А дальше калибруется указка-луч, чтобы светила в правильном направлении и аккуратно все собирается целиком.

После сборки проверил на БП от ноута, который в этот момент был включен (ноут).



Еще фото




Второй термометр как бы медицинский, но имеет еще и режим измерения температуры окружающей среды до 100 градусов Цельсия. С его показания и сравнивал.

Вот так мне и удалось в итоге откалибровать купленный пирометр, чтобы он показывал адекватные значения температуры, а не брал их с потолка. Ну а на сколько адекватные, все зависит от правильности схемы, сборки, точности деталей, программной прошивки и т.д. и т.п.

Товар куплен за свои кровные для своих целей.

Ссылка на видео: yadi.sk/d/eeoXwzyqwfEVw Первое снято в день получения товара (первые скрины с него же). Второе снято сегодня (11.10.2016г.)
+
avatar
  • GorBest
  • 08 октября 2016, 16:39
0
Брал похожий за 5с на жидах. Ничего не врет. Вода кипит строго при 100 градусах.
+
avatar
  • tedbeer
  • 08 октября 2016, 20:39
+10
Но ведь вода кипит не строго при 100! Температура кипения зависит от высоты над уровнем моря. В Чите(Россия), например, она кипит около 96.
+
avatar
  • GorBest
  • 08 октября 2016, 20:59
0
В рамках допустимой ошибки
+
avatar
+7
А может он у уровня моря живет))
+
avatar
  • Q2W
  • 08 октября 2016, 21:58
0
Таки @GorBest из Читы?
+
avatar
  • Demonik
  • 09 октября 2016, 07:40
+1
Еще примеси в воде влияют на температуру кипения. Подходите воду и она раньше закипит.
+
avatar
  • Lemming
  • 08 октября 2016, 17:01
0
Все те же проблемы, только другой приборчик, будет время тоже посижу по-чудачу, спасибо за инструкцию!
п.с. только что то я не додумался диспут открыть, так бы еще дешевле вышло бы :)
+
avatar
  • s_n_
  • 08 октября 2016, 17:33
+1
Если такой, у него только одно посадочное положение под линзу.
+
avatar
  • Lemming
  • 08 октября 2016, 17:34
0
именно он :(
+
avatar
  • SAIRUS
  • 08 октября 2016, 17:08
+32
Сначала лупите в белую глянцевую плиту с расстояния почти метр и пытаетесь увидеть температуру маленькой конфорки (про оптическое разрешение мы не слышали), + уверен что перемещая пирометр Вы словили отражения конфорки от других поверхностей поэтому были разные показания. (отражения видны на следующем фото)

а потом бьёте в упор по чёрному матовому блоку питания и всё нормально (в таких условиях он бы и без переделки правильно показал)
Кстати вы уверены что в ИК диапазоне линза будет собирать свет так-же как в видимом? )
+
avatar
  • BASAdm
  • 08 октября 2016, 17:22
+1
Проверялось не только на газовой конфорке или именно на таком расстоянии. Снималось видео при разных условиях использования, когда я его получил. Во всех случаях он врал. Пришлось вскрывать и и проверять. А это просто скрины с видео.

А по поводу собирать — на Вашем же фото прекрасно видно, что даже в ИК диапазоне есть преломление. Иначе не было бы тех температурных отражений, что Вы отметили красными прямоугольниками. Что это по Вашему — разве не преломление? Отражение от зеркальных поверхностей — это тоже преломление и ИК такое же излучение, как и в видимом диапазоне.
+
avatar
  • loole
  • 08 октября 2016, 17:37
+22
Основной косяк вашего метода

Видимо промотали в школе урок физики про дисперсию. Старик Ньютон не одобряет…
+
avatar
  • abyrwalg
  • 08 октября 2016, 19:48
0
в этой схеме "немножко" не хватает реального единого масштаба расстояний:)
+
avatar
  • loole
  • 08 октября 2016, 20:24
+7
в этой схеме
Нет вообще никаких расстояний. Одноклассник автора похоже.
+
avatar
  • wwest
  • 11 октября 2016, 19:49
+1
В детстве призм не было, с солнечными лучами не игрались во дворе?
Одни планшеты и ПК?
Там приличное расстояние от видимых лучей света.Которое зависит от расстояния проекции от призмы до экрана.Тоесть от масштаба увеличения проекции НА рисунке.
Или никогда в природе радуги не видели на ПОЛ НЕБА?
Так что погрешность фокусировки ИК линзы по видимым лучам будет такой что фокуса вообще не будет.На старых объективах ставили красную точку для наводки на бесконечность при съёмке на ИК плёнку.
+
avatar
  • loole
  • 12 октября 2016, 00:25
0
Просто нашествие гениев какое-то.
Рисунок иллюстрирует зависимость коэффициента преломления от длинны волны. Всё! Нормальным людям этого достаточно для понимания порочности метода автора. Нет надо снова влезть с масштабами, расстояниями, радугой и прочей ахинеей.
+
avatar
  • wwest
  • 12 октября 2016, 00:38
0
Ну это же ВАС иллюстрация из школьного учебника не устроила!
Конкретно вас масштаб не устроил.И ещё 6+ альтернативно одарённых.О вуже 7 плюсующих школьников.
Посмотрите по ссылке у ТЕСТО масштаб.Сильно удивитесь.
А собственно вы какой ИК имели в виду, ближней области, средней или дальней?
А то если всю область от 3мм до 750мкм, то в масштабе вы видимого диапазона НЕ УВИДИТЕ.
А может вас вумных призма вверх ногами не устроила?
+
avatar
  • loole
  • 12 октября 2016, 11:53
+1
Ну это же ВАС иллюстрация из школьного учебника не устроила!
Вообще- то именно я эту иллюстрацию привел, как доказательство несостоятельности метода автора.

А собственно вы какой ИК имели в виду, ближней области, средней или дальней?
Вы это кому? Пишем не приходя в сознание?

Хватит уже -«Иди, начерти пару формул… „© Юлиан Семенов
+
avatar
  • wwest
  • 13 октября 2016, 22:12
0
Ну я реагировал на ваше высказывание.Безоносительно привязки к автору рисунка.Извиняюсь за нападки.
Но всё равно не понял вашей загадочной фразы:«Нет вообще никаких расстояний.»
+
avatar
+2
Можно найти фокусное расстояние в ик диапазоне.Вместо фонарика закрепите наверху линейки пульт от телевизора, с нажатой кнопкой, а размер пятна фокусировки обозреваете камерой мобильного телефона, только вблизи и в комнате с приглушенным видимым светом.фокусное расстояние будет несколько больше, чем в обзоре.В крайнем случае найти в справочнике разницу коеффициента переломления, и пропорционально сделать поправку в сторону увеличения.
+
avatar
  • abyrwalg
  • 08 октября 2016, 21:09
+3
Вместо фонарика закрепите наверху линейки пульт от телевизора
Там несколько другой рабочий диапазон, в пульте 1 микрон, а нам интересны 10:)

И ещё, — напишу вам, просто чтобы повыше коммент был, — 'линза'° скорее всего выполняет/выполняла другую роль, она рассеивала на шершавые же?:) поверхности конуса видимое излучение°°, чтобы не мешало.

_____
° потому и писал в кавычках, что думал «это все знают», пока не увидел коммент от 20:43.
Гугл «линзы для ик излучения» перечислит желающим подходящие материалы, я так «всегда знал» только про ZnS и CaF² и «смутно помнил»:) про Ge — для мощных лазеров

°° и возможно «ближний ИК», тогда это поликарбонат?
+
avatar
  • r0b0t
  • 10 октября 2016, 00:55
+1
Не надо людей запутывать. Линза в пирометре работает именно как линза — фокусирует изображение на приёмник, расположенный в её фокусе. Приёмник имеет некоторый ненулевой размер в направлении перпендикулярном оптической оси, поэтому собрает излучение не только по оси (что было бы очень удобно), а в пределах некоторого «конуса», который и рисуют на корпусе прибора. Саму линзу (в виде линзы Френеля, что уже расписали ниже) в дешёвых пирометрах делают из какого-то пластика слегка прозрачного в ИК области. Большей прозрачностью обладает уже упомянутый вами германий. Но он и стоит соответственно. Поэтому здесь его нет.
+
avatar
  • wwest
  • 19 октября 2016, 04:20
0
Вообще идея интересная.
Для перестройки измерительного расходящегося конуса в сходящийся в точку на определённом расстоянии, путём перемещения линзы согласно законам оптики.Правда вылазит проблема с точным прицеливанием.Нужно 2 перекрещенных лазера точно настраивать по точке измерения.Как это сделано в пирометре для ремонта электроники: TN01U пирометр -55 +220C°, продаётся в Чип и Дип за 3500р.

Но в пульте 900нм длина волны, а в пирометре 5,5-8мкм.В 5-8 раз длиннее.
В этом сложность.А хотелось бы малой кровью.Хотя кто мешает после поправок долго и экспериментально определять наружный фокус сканированием.

А пластик вполне себе работает как линза, так как во всех ИК детекторах движения стоят много линзовые пластиковые кластеры Френеля(отпечатанные прессом на листовом пластике).А там применяются аналогичные пиродатчики с аналогичным диапазоном 5-12мкм.

Самое интересное и не доступное в инете это датчики пирометров и принцип их работы.А также способы термо коррекции.Нашёл 2 типа пока:
1. на основе пиродатчика только очень медленного, в детекторах движения применяются быстрые пиродатчики, кроме того они сдвоенные и счетверённые.
2.на основе напыленных на керамическую подложку множества термопар интегральным методом производства микросхем.Этакие микро термо-болометры.Кажется у Тексас Инструмент.
Имеет встроенный терморезистор для измерения температуры датчика и его коррекции в вычислителе.
Хотя похоже все современные датчики пирометров имеют встроенный терморезистор.Но не понятно почему такая плохая термокоррекция.И как с этим разобраться.
+
avatar
  • SAIRUS
  • 08 октября 2016, 17:42
+4
А по поводу собирать — на Вашем же фото прекрасно видно, что даже в ИК диапазоне есть преломление.
Первые в этом случае идут учить физику с самых азов
Есть такое понятие частотная дисперсия — если коротко для разных длин волн разные углы преломления для одной среды.(из этого следует что сфокусированная линза для видимого света будет расфокусированная для ИК)

Проверялось не только на газовой конфорке
А можно узнать на примере конфорки каких результатов Вы ожидали и почему Вы уверены что прибор врал?
+
avatar
  • ober
  • 08 октября 2016, 21:53
0
разные углы преломления для одной среды
или, всё-таки, для границы сред?
+
avatar
  • SAIRUS
  • 09 октября 2016, 00:04
+1
да я не достаточно точно выразил свою мысль, естественно речь шла про границу.
+
avatar
  • abyrwalg
  • 08 октября 2016, 19:54
+2
Вы лучше снимите вопрос «новыми» фотками плиты!
Ну или подтвердите подозрения:)

«Прицел» понравился очень — «не бывает явных недостатков, есть не сразу замеченные достоинства»

А, и ещё «чтоб два раза не вставать» — не разобрал, на сколько мм и куда вы сместили 'линзу'?
Фотку с мед. термометром можно безопасно:) перевернуть на 180°
+
avatar
  • abyrwalg
  • 08 октября 2016, 20:28
0
И в меню пожалуйста зайдите — Огромное достоинство, если так!
AleksLux
чем хороша именно эта модель из дешевых, так это тем, что если не путаю есть регулировка коэффициента эмиссии.
И ещё одна фотка нужна — наклейка, где «конус» изображён; 1:12 'подороже будут', честные пишут 1:8 ÷ 1:10

ПС. Ровно 0.95, если не регулируется
u3712
… Обычно пирометр градуируется по идеально черным объектам, с коэффициентом поглощения почти 1.
+
avatar
+2
Т.е. пирометр был собрал без дефетка и при измерении температуры, нужно учитывать много факторов? Я правильно понял?
+
avatar
  • wwest
  • 08 октября 2016, 20:12
+2
Очень много факторов, очень сложный прибор НЕ для бытового применения.Для технического, например измерять температуру теплоносителя в радиаторах отопления и труб.
Надо учитывать собственную температуру пиродатчика.В процессе работы и протекания тока он нагревается и показания могут уплывать.
Надо учитывать собственную погрешность прибора.
Надо учитывать коэффициент излучения измеряемой поверхности: по таблицам не точно и методом сравнительного измерения точно.
Надо учитывать коэфф отражения поверхности-на зеркальных поверхностях измеряется температура того что отражается(хромированные и никелированные поверхности, полированная сталь и алюминий, блестящая медь).В зеркале также частично и температура стекла между зеркальным слоем.
В качестве контрольного сравнительного термометра надо использовать ТОЧНЫЙ контактный электронный термометр.После чего вносить поправки в виде коэфф в прибор.

Из не больших дефектов прибора был только один-кривой луч лазерного прицела.У меня аналогично, но я вношу поправку на кривизну мысленно, зная куда он отклонён.
+
avatar
0
Ну да, в продвинутых моделях можно выставить коэфициент излучения для измеряемого материала, ну и чем ближе тем точнее.
+
avatar
+4
нужно учитывать много факторов
при измерении любых физических параметров, не только температуры. Любой, даже самый совершенный прибор, легко введёт в заблуждение оператора, не владеющего методологией измерений и неспособного корректно интерпретировать полученные результаты.
Бесконтактная термометрия — весьма непростое направление в метрологии, с множеством нюансов и «подводных камней». Без теоретической подготовки не стоит рассчитывать на получение практически полезных, объективных результатов.
Интересующихся отсылаю к монографии Маруковича «Бесконтактная термометрия». Можно ознакомиться с оглавлением этой книги.
+
avatar
  • wwest
  • 09 октября 2016, 01:33
+1
Ну и как «скачать», или это только замануха?
+
avatar
0
Проверил ссылки — скачать не удаётся. Точно, замануха. На торрентах этой книжки тоже не нашёл. Могу предложить только шпаргалку от Testo, там точно доступно к прочтению.
+
avatar
  • Bazili0
  • 08 октября 2016, 17:23
+15
Уважаемый автор, вы инструкцию прочитали о том, как пользоваться прибором?
Вы видели, что поле действия прибора — это некоторое пятно, в поле зрения которого происходит измерение? Чем дальше расстояние от измеряемого объекта — тем больше это пятно и бОльшие погрешности в измерениях.
Вы видели, что лазерный целеуказатель никак не относится к месту измерения и служит лишь для примерного определения пятна?
Нагрейте какой-нибудь плоский металлический предмет в кипящей воде до 100 градусов, достаньте и сразу измерьте его температуру с расстояния в 10-15см (чтобы предмет занимал все пятно прибора) — так вы сможете достоверно проверить его работу.

Примерно вот так, но учтите, что это «китайский» конус:
+
avatar
  • u3712
  • 08 октября 2016, 17:26
+5
Дополню пост SAIRUS — для пирометра важна мера черноты излучающей поверхности. Обычно пирометр градуируется по идеально черным объектам, с коэффициентом поглощения почти 1. На более светлых поверхностях его показания будут существенно меньше. Для «серьезных» пирометров вводятся поправки на тип поверхности. ))
+
avatar
  • wwest
  • 08 октября 2016, 19:51
+3
И температуру пламени он измерять НЕ МОЖЕТ.А температуру газовой конфорки он может ТОЛЬКО усреднять между холодной эмалевой поверхностью и горячими прутьями решётки конфорки.
Глупо также измерять кипящую воду и зеркальный бок чайника.
Так как над водой пар преграждает ход ИК.А зеркальный бок отражает холодные поверхности рядом.
+
avatar
  • San9l
  • 08 октября 2016, 17:32
+4
Что с ногтем? Аж сигарета с рота упала.
+
avatar
  • SashaFAN
  • 08 октября 2016, 17:37
+1
Так вот от чего происходит «возгорание от не потушенной сигареты»
+
avatar
  • Lemming
  • 08 октября 2016, 17:38
+3
для кого ноготь, а для кого пинцет, присоска, отвертка и т.д.
+
avatar
  • BASAdm
  • 08 октября 2016, 17:42
+1
Долго думал, как объяснить его назначение. Спс.
+
avatar
  • BASAdm
  • 08 октября 2016, 17:41
-1
А что с ним не так? :)
+
avatar
  • valius
  • 08 октября 2016, 18:09
0
Действительно, зачем такой коготь? в носу ковырять?
+
avatar
  • BASAdm
  • 08 октября 2016, 18:23
+1
Угу, а еще в ушах и интересных местах. :)

Выше Lemming написал уже.
+
avatar
  • valius
  • 08 октября 2016, 18:33
+3
Открою страшную тайну, для этого есть инструменты.
Тоесть поковыряли пальцем в носу, затем используете как отвертку, присоску, поковыряете в зубах?
Ну у китайцев длинные когти знак, что работа у тебя чистая.
+
avatar
  • BASAdm
  • 08 октября 2016, 20:20
0
А вы всегда и везде с собой таскаете полный набор инструментов на каждый случай?
Я вот нет.
+
avatar
  • valius
  • 08 октября 2016, 20:32
+5
Не поверите, но я пойду за инструментом. Ногтями крутить не буду, зубами снимать изоляцию, перекусывать провода также.
Ну каждому свое.
+
avatar
  • BASAdm
  • 08 октября 2016, 20:53
+2
Дался Вам мой ноготь.
+
avatar
  • abyrwalg
  • 08 октября 2016, 20:23
+2
Ну у китайцев длинные когти знак, что работа у тебя чистая.
а) у всех так:)
б) лайт-лайт версия того, что они делали с ногами девочек «благородного происхождения»
+
avatar
  • wwest
  • 08 октября 2016, 20:36
0
Я, например, левым длинным ногтем провода при пайке на плате прижимаю.Горит ноготь а не мясо.Рабочий инструмент, как у тигра.
+
avatar
  • AleksLux
  • 08 октября 2016, 17:33
0
чем хороша именно эта модель из дешевых, так это тем, что если не путаю есть регулировка коэффициента эмиссии.
+
avatar
+1
Путаете, она есть в 700-ой модели (у меня такая).
+
avatar
+1
Да, вижу. Всего 3 кнопки, неудобно. У меня в 700-ом аж 6 кнопок, без лишнего дублирования функций. Правда, и тремя-то никто не пользуется — вона, сразу лезут внутрь, прибор разбирать! )))
+
avatar
0
Ну, куда же без расчленёнки… :)
+
avatar
  • MrJey
  • 08 октября 2016, 17:36
+5
Вы думаете что сфокусировав линзу по видимому свету, фокус так же будет в ИК диапазоне? На dvd приводах стоят 2 лазера, ик и лазер работающий в видимом диапазоне, красного цвета. так вот фокусное расстояние, равно как и линзы у них разные. В фотографии есть термин: хроматическая аберрация, когда все цвета не сходятся в фокусе и фотография имеет цветной ореол. И это только для видимого диапазона. Для ИК фокусное будет другим, Ваш метод неверен, и даёт лишь грубую подстройку.
+
avatar
  • BASAdm
  • 08 октября 2016, 17:45
+1
Не спорю, но это хоть что то, нежели вообще ничего. Когда я его получил, он просто врал, в наглую. И первые скрины — это только с одного ролика.
+
avatar
  • T3doom
  • 08 октября 2016, 18:26
+10
Выходит что вы в физике сами далеко не очень, но при этом даже уже в самом обзоре вы всех великодушно отправляете учить азы физики, оптики етц. С флюсами(ваш же обзор??) та же лажа. Скромнее надо быть, сами вначале подизучите оптику, физику, да и все остальное, а тогда уже отправляйте других учить:)
+
avatar
  • BASAdm
  • 08 октября 2016, 19:18
0
Согласен. Это не куртку обозревать (коих тут и так навалом, имхо). Это всего лишь пару обзоров — Как попытаться, пусть и не совсем удачным способом, довести пирометр до более-менее адекватных показаний, коих у него не было вообще!? И всего то флюсы, обзоров которых тут как таковых вообще не было. Тогда увы Вы правы, скромнее надо быть.

ЗЫЖ Зато каждый мнёт себя «Белинским».
+
avatar
  • T3doom
  • 08 октября 2016, 19:22
+6
А, ну да, сперва добейся, знаем-знаем )) И что там с курткой? Я кого-то отправлял на курсы портных?))
+
avatar
  • BASAdm
  • 08 октября 2016, 19:33
0
Да нет, я не об этом вообще то. А о затраченных усилиях. Я тут еще ничего не добился, чтобы этим козырять. Да и не к чему мне это, конечностями мериться как в пятом классе, возраст уже не тот. Поэтому и написал: «Каждый мнет себя Белинским».
+
avatar
  • wwest
  • 08 октября 2016, 19:56
+1
Кроме того ТАК в оптике фокусное расстояние линзы правильно не измерить.Надо учитывать в формуле расстояние ДО источника света(от настольной лампы слишком мало и будет большая ошибка) ИЛИ брать «бесконечно удалённый» источник света.На расстоянии 30-50 метров.Идеально подходит для этого солнечный диск.
Не говоря уже про другие длины инфракрасных волн.
За упорство, разборку и фото -плюс.
+
avatar
+1
Как попытаться, пусть и не совсем удачным способом, довести пирометр до более-менее адекватных показаний, коих у него не было вообще!?
Для этого нужно чётко понимать, что есть «адекватные показания» и из какой совокупности факторов они образуются. У вас же я наблюдаю некомпетентность не только в метрологии, но и в общей физике.
+
avatar
  • valius
  • 09 октября 2016, 02:48
+1
Автор, зачем вы себя позорите и других пытаетесь заблудить? Купите учебники, почитайте в интернете хотяб основы того, о чем вы делаете обзоры. Вы нихрена не понимаете.
«Чукча не читатель, чукча писатель»
+
avatar
  • VladM
  • 08 октября 2016, 18:14
0
Не путайте необходимую разрешающую способность головок CD\DVD и «плюс-минус километр» в данном приборе.
И кстати, действия ТС, возможно и не очень академические, дали ему требуемый результат.
+
avatar
  • wwest
  • 08 октября 2016, 20:00
+1
Результата в упор не видно.Результат надо подтверждать точным контактным термометром там где он якобы врал.
Не известно как точно измерял автор до того, так как измерять пирометром НЕ УМЕЕТ.
К слову 90% тех кто покупает пирометры у китайцев работать им НЕ УМЕЮТ и инструкции(толстые книжки в инете) читать не хотят.
Изменение диаметра пятна фокусировки на пиродатчике путём передвижения линзы на точность измерения температуры не влияет вообще и никак.Совсем.Если конечно правильно проводить измерения.Это банальная оптика и правила измерения точечным пирометром.
То есть автор ничего не сломал и не улучшил(кроме лазерного прицела).Он просто немного изменил диаметр измерительного пятна или конуса.
Определить диаметр пятна и расстояние просто-по точечному горячему объекту на холодном фоне.
+
avatar
  • RONIN
  • 08 октября 2016, 18:19
+1
Вот накинулись. +
+
avatar
+6
ты такой не умный, что даже слов нет!

т.е. по твоему неточность прибора вышла за пределы его погрешности(2%±2º) по ттх и ты все свалил на несчастную линзу?
а проверили мы на таком же эталонном дистанционном пирометре?

у меня такой же DT-500 — показывал согласно его ттх и поверхности и ее цвета. даже откалибровал его потом как то.
т.к. про конус вам указали досылаю инструкцию по материалам, которая шла с прибором или есть в интернете


и еще добавлю как калибровать (эмиссию или просто температуру) — зажимаешь 2 кнопки одновременно (любую из Laser_light_key или Back_light_key) и MODE и включаешь спуском, профит!
+
avatar
  • wwest
  • 09 октября 2016, 01:43
+1
На счёт куппер=0,95 могу поспорить.
Полированная, блестящая медь, не окисленная до черноты, отлично отражает ИК.И показывает на десятки градусов температуру НИЖЕ чем горячая вода протекающая по этой трубе радиатора.:)))
Вот вам и таблицы, вот вам и «доверять».
+
avatar
  • o77
  • 08 октября 2016, 18:31
0
Есть точно такой пирометр. Температуру предметов в комнате меряет очень точно. Температура батарей отопления тоже соответствовала ожидаемым значениям. Температуру кипящей воды показывает разную, зависит от используемой посуды, обычно в диапазоне 90-95 градусов.
Летом мерил температуру воды в море, тоже соответствовала, правда после того как пирометр полежал на солнце — начал показывать значения намного выше.
Из полезного, где пригодился пирометр — удалось выявить плохой контакт в розетке и распределительной коробке, под нагрузкой проводка нагревалась до 100+ градусов и начинала плавиться.

Как сказали выше, у данного пирометра есть возможность изменять коэффициент эмиссии, собственно из-за этого и взял эту модель, правда ни разу не менял коэффициент, т.к. пару градусов разницы особой роли не играют.
+
avatar
  • Robo
  • 08 октября 2016, 19:20
+1
Долго думал почему после калибровки один термометр показывает 105, второй 50,8 и автор этим доволен. Оказалось первый показывает 50,1
+
avatar
  • EVS
  • 08 октября 2016, 20:43
0
выполняет роль линзы
В дешевых, тем более, бытовых, пирометрах, которые все работают в очень широком диапазоне длинноволновой части ИК (5.5-14um), нет линзы вообще. Матовый фигуристый кружок из пластика на оптическом входе — это практически просто пробка для защиты от повреждения ну плюс чисто декоративный фильтр для видимого диапазона с крохотной избирательностью.
+
avatar
+1
В продвинутых ик приборах применяют германиевые линзы.Именно они определяют
львиную долю цены аппарата.
+
avatar
  • VladM
  • 08 октября 2016, 21:55
0
Вы обзор вообще читали? там есть фото линзы из куска пластика и сфокусированный ей световой луч…
+
avatar
+1
Почему-то никто не упомянул очевидную, вроде бы, вещь: обсуждаемый инструмент не является, в полном смысле этого термина, измерительным прибором. Сфера его применения ограничена оценочными дистанционными замерами в ситуациях, когда нужны не абсолютные значения параметров, а лишь порядок величин: холодно, тёпленько, терпимо, скоро отгорит. Либо для сравнения температур одинаковых материалов относительно друг друга: фазы А и С в норме, фаза Б калится.
Вот для этих задач данный пирометр замечательно подходит, и не нужно к простенькому бытовому прибору предъявлять требований инженера метрологической службы. Тем более, заниматься колхозным «улучшайзингом».
+
avatar
  • wwest
  • 09 октября 2016, 01:28
0
Чепуху не пишите.Он может измерять с точностью до 1 градуса.
Большинство китайских и отечественных термометров и такой точности не имеет
Другое дело что ПОЛЬЗОВАТЬСЯ этим прибором не просто-нужны знания.
+
avatar
  • Alekkomi
  • 09 октября 2016, 00:02
0
Автор, у меня такой же пирометр, так же врет. Когда я его открыл, в корпусе где датчик и линза было очень много алюминиевой стружки, запомнил где линза стоит. Почистил, поставил на место, все равно врет. Там стоит линза Френеля, увидел что она стоит не в ту сторону. И я понял что китайцы кое как собирали его. Попереставлял в разные пазы линзу, постарался что бы показания были боле мене адекватны. Попробую настроить по вашему методу.
+
avatar
  • wwest
  • 09 октября 2016, 01:29
0
Какая разница какой стороной стоит ОДНА линза? Почти никакой.Так же для пирометра нет разницы сферическая линза или линза френеля(она плоская, меньше материала и дешевле).
По этому методу вы настроите только ширину измерительного конуса, которая зависит от фокусировки ОДНОЙ линзы.Точность измерения температуры датчиком не изменится ни на градус.
Изменится площадь измерения на заданном расстоянии.
+
avatar
  • Alekkomi
  • 09 октября 2016, 21:31
0
Конечно какая разница, будет она фокусировать на датчике лучи или рассеивать.

+
avatar
  • wwest
  • 10 октября 2016, 21:39
0
Вы что оптику ещё не проходили?
На вашей картинке «собирающая» сферическая линза френеля, какой стороной её не переверни она «рассеивающей» отрицательной не станет.:)))
А то «что вы думаете» это источник света помещённый в фокус линзы даёт на выходе параллельный пучок света.
Так ваш параллельный пучок света на входе в пирометр, от измеряемого бесконечно удалённого точечного объекта, ФОКУСИРУЕТСЯ в приблизительную точку на датчике.Если вы перевернёте линзу френеля то она продолжит фокусировать точно также, только фокусное расстояние сместится на несколько миллиметров/микрометров из-за ступенчатой конструкции и свойств выпуклой сферической линзы.

От того что вы не сфокусируете изображение объекта на датчике точность измерения температуры не изменится, если поверхность равномерно нагретая.Изменится количество излучения на датчике и его чувствительность.
+
avatar
  • Alekkomi
  • 10 октября 2016, 22:36
0
Если ее перевернуть она будет рассеивать. По крайне мере ухудшится фокус.
+
avatar
  • wwest
  • 10 октября 2016, 23:13
0
Это собирающая линза.
Рассеивают рассевающие, отрицательные линзы.
Обе можно сделать в виде линзы френеля, как собирающей, так и рассеивающей.
Но в данном случае это собирающая линза выполненная в виде структуры Френеля!
Фокус ухудшится незначительно, на мнимую толщину сферической линзы.
Всё что вы меняете изменяя фокус это угол конуса зрения пирометра.
В ссылке смотрите разрешающую способность пирометра.
+
avatar
  • wwest
  • 10 октября 2016, 22:11
0
Так работает ЛЮБАЯ сферическая линза.Линза френеля лишь частный случай обычной.
Выучите какие бывают линзы.
И да успехов в настройке ТОЧНОСТИ датчика температуры методом фокусирования невидимых ИК лучей.Советую взять бесконечно удалённый источник параллельных лучей-Солнце.И оптику подучить, а то от лампы в 20см будете фокусное искать.:)))
И узнать как работает пирометр www.teplomer.biz/stat/princip-raboty-ustroistvo-i-osnovnye-harakteristiki-infrakrasnogo-pirometra.php
Там на схеме нарисован переменный резистор вот им и настраивается точность.Электронными методами а не оптическими.
+
avatar
  • Alekkomi
  • 10 октября 2016, 22:38
0
Буду настраивать как автор делает.
+
avatar
  • colibri2
  • 09 октября 2016, 00:08
+2
Феерическое непонимание принципов работы пирометра, почитайте про пятно замера и таблицы коэффициентов излучения материалов.
+
avatar
  • T1000EX
  • 09 октября 2016, 18:22
0
научите нас
+
avatar
  • valius
  • 09 октября 2016, 00:26
+1
Автор, не пишите про то, что вообще не понимаете.
+
avatar
  • Sanja
  • 09 октября 2016, 18:53
+2
Попасть в нужную точку даже навороченным пирометром — сложно, интерпретировать без видео, без опыта — нереально. На снимках — замеры агрегатом FLIR i7 в режимах «матовый» и «глянец». Чайник на снимках в этот момент свистит, свисток — из чёрного матового пластика:

+
avatar
  • wwest
  • 10 октября 2016, 21:49
+1
Ах да! Что надо делать если китайский пирометр врёт?
Во первых приобрести модель с программной коррекцией температуры ±5градусов.
Во вторых модель с настройкой коэффициентов излучения по всей шкале.
1.по тестовой чёрной пластиковой поверхности и контактного точного цифрового термометра настраиваем температуру пирометра с помощью программной коррекции.Зная точно коэф излучения поверхности и выставив её изначально.
2.если нам надо ТОЧНО определить на расстоянии температуру определённого материала, то взяв этот материал измеряем его температуру и выставляем коэф излучения на приборе так, чтобы температура совпадала.
Я легко получаю точность +\-1гр на 10 долларовом китайском пирометре.
Для быстрой диагностики радиаторов и труб отопления, вентиляции и кондиционирования это незаменимый прибор(так как все поверхности обычно крашеные, пластиковые и имеют примерно 0,9-0,95).А тепловизор избыточен.
+
avatar
  • BASAdm
  • 11 октября 2016, 00:32
0
wwest будьте так добры и столь великодушны, сделайте обзор того, о чём Вы говорите/пишите (Это искренняя просьба!!!). Если Вы действительно в ЭТОМ разбираетесь — научите нас (в частности меня) с практической точки зрения. Мне самому интересно. Обзор не удаляю, чтобы и дальше продолжать получать «оплеухи» за своё невежество. Вот только «оплеухи» есть, а объяснений нет. Ну как нет, ЕСТЬ, на уровне википедии и почитал в инете. А практических советов — пока что тут ПОЛНЫЙ НОЛЬ!!! С «задней парты» и «из толпы» и я могу выкрикивать, и приводить текстовку с того же Инета. Мы все в этом отношении «Герои» кричать «Улюлю!» и «Бей его!». Достаточно только трейд промотать вверх.
Пост/топик/тема имеет часть «Что можно попытаться сделать» и это были исключительно Мои соображения. Действовать так я никого не призывал, только исключительно мои соображения и попытки. А вот «Белинские», что объявились, свои соображения подкрепляют исключительно википедией и еже с ней похоже. По крайней мере, практических советов НЕ БЫЛО.

ЗЫЖ Продавец, который продает их, профилируется на побрякушках/бижутерии и т.п. Подобный товар не его профиль. И есть вероятность, что он просто сбывает брак/подделки, к тому же постоянно в полцены. На что я и нарвался/попался, толком не проверив информацию о магазине. Такое впечатление, что он продает чей то брак за полцены. При предъявлении претензии сразу же сам предложил открыть спор и потребовать деньги обратно. Вот только репу просил ставить ему отличную при этом и не афишировать браком/подделкой.
Так какова вероятность, что он был полностью рабочий и исправен, и АФТАР осёл?
+
avatar
  • SAIRUS
  • 11 октября 2016, 19:46
0
Проверил ссылки — скачать не удаётся. Точно, замануха. На торрентах этой книжки тоже не нашёл. Могу предложить только шпаргалку от Testo, там точно доступно к прочтению.
В оригинале этого коммента вполне себе годный документ рекомендую к прочтению
+
avatar
  • wwest
  • 11 октября 2016, 20:50
+1
Вот ещё толковое объяснение процессов.У Тесто местами заумно по немецки.
www.teplomer.biz/stat/metody-pirometrii-ih-dostoinstva-i-nedostatki-klassifikaciya-pirometrov.php
geektimes.ru/company/dadget/blog/252016/
И в этой простейшей конструкции вообще ни линзы нет ни фокуса.Чистый конус с зеркальными стенками.:)))
+
avatar
  • BASAdm
  • 11 октября 2016, 20:59
+1
Для тех, кто в «танке»: в оригинале и я могу накидать ссылок и предложить тыкать по ним, и самому изучать. Вас в школе именно ТАК и учили?! Интернет рулит?! Пока что тут не было предложено другого способа и более правильного, раз мой не верен по заверениям «знатоков и гуру». Тупо цитаты с Инета. Да и я не утверждаю, что я прав на все 100. Так раз уж начинаете тут разводить полемику «Правильно — не правильно!», подкрепляйте свои слова конкретными примерами из собственного опыта — Как настроить/откалибровать? Или хотя бы видеоматериалами других как это делается. А так это всё не более чем балабольство: «Ты дурак, а почему, я не скажу, сам ищи в Интернете, вот тебе ссылка!» Типа того?

ЗЫЖ Это ко всем, а не исключительно к Вам.

ЗЗЫЖ Ссылка с видео ДО и ПОСЛЕ: yadi.sk/d/eeoXwzyqwfEVw Она же будет в конце обзора для все страждущих.
+
avatar
  • SAIRUS
  • 11 октября 2016, 22:21
+2
Для тех, кто в «танке»: в оригинале и я могу накидать ссылок и предложить тыкать по ним
При моей учёбе в универе нам не давали ссылок, нам просто говорили названия и авторов книг.Необходимо было самостоятельно найти книгу и самому прочесть, попытаться разобраться и понять о чём идёт речь.Если после самостоятельного изучения некоторые вопросы были непонятны, тогда их задавали преподавателю. Вопросы показывающие что студент не пытался разбираться в теме выходили боком задающему.

Вам придётся прочитать (я не вижу смысла пересказывать то, что написано) а если что-то непонятно, то задайте конкретный вопрос.
+
avatar
  • wwest
  • 11 октября 2016, 19:34
+2
А что тут обзирать? Свою инструкцию настройки я вам изложил постом выше.
Ну вот мой мини обзор.
Прибор у меня такой же как у вас DT-500.
Он имеет зелёную подсветку, программную коррекцию температуры и возможность задать коэффициент излучения измеряемого объекта 0,1-0,99.
Все комбинации 3х кнопок описаны в инструкции на английском языке и в местных обзорах на мушке,
кажется несколько раз НО без разборок.

1.Нажимаем левую кнопку и одновременно спусковой крючок питания. Входим в меню настройки коэффициента излучения,
первая цифра десятые 0,9х.Левой кнопкой уменьшаем значение, правой увеличиваем.
Нижней кнопкой MODE переходим к сотым значениям 0, х5.Изменяем правой и левой кнопками.
Ещё раз нажимаем нижнюю кнопку и выходим из режима.
2.Программная коррекция температуры ±4,4градуса.Нажимаем правую кнопку вверху и включаем питание спусковым крючком.
Вводим коррекцию с шагом 0,1 С правой + или левой — кнопкой.Выход из режима нижней кнопкой MODE.
3.Два раза нажать на правую кнопку с лампочкой-зелёная подсветка.
4. В обычном режиме с кнопками сами разберётесь.И не бойтесь нажимать на кнопки в разных режимах!
Что ни будь да найдёте даже без инструкции.:)))

Из недостатков отмечу кривой лазерный прицел и уход температуры при непрерывном измерении в течении длительного времени (десятки секунд, минуты)-видимо электроника внутри или датчик нагреваются.
А что вы хотели за 10 долларов?
Из доступных в инете мануалов известно что на «дешёвые», не компенсированные по температуре,
приборы влияет окружающая прибор температура во время измерения. И на морозе, например, измерять можно только кратковременно вынимая пирометр из под тёплой подмышки, держа его под одеждой. Заметил это когда зимой измерял температуру нижнего облачного покрова, высунувшись из окна.Холодный воздух уводил показания на несколько градусов.
Измерял для прогноза когда пойдёт снег, учитывая высоту облаков.Измерте облака летом-будете удивлены!

И вообще, пирометром дистанционно из открытого окна, я измеряю уличную температуру точнее,
чем мой термометр за окном(он в основном измеряет температуру нагретой стены дома).
Я измеряю температуру: почвы, асфальта, кроны деревьев. Везде она РАЗНАЯ, на разной высоте от земли.

По паспорту собственная погрешность прибора ± 2% или 2С.Разрешение 0,1С.Рабочую температуру заявляют от +10 до +40С.
Но это без учёта ухода и поправок.
Время замера 0,8сек.С моей точки зрения достаточно быстро, ну мне хватает, кому медленно-для тех профи приборы на порядки дороже.
Главный параметр -разрешающая способность (или «измерительный конус» по моему):Distance to Spot Ratio 12:1
Чем больше отношение, тем дороже прибор, сложнее его многолинзовая оптика и настройка, тем с более дальнего расстояния он сможет измерить точку.

Этот конус у вас сбоку прибора нарисован для понимания.
Раскрыв, угол этого конуса определяется фокусным расстоянием вашей ИК линзы(задан на заводе) и расстоянием её от датчика, Передвижением линзы вы не сделали фокусировку точнее, так как фокусировка зависит от расстояния до объекта так же как и в фотоаппарате.
Вы немного изменили угол конуса и очень немного изменили количество падающего на датчик ИК.Даже если китайцы накосячили и промахнулись при сборке, в чём я сомневаюсь и проверить очень просто(проверить конус по точечному горячему источнику, сканируя прибором с определённого расстояния).Гораздо проще выставить точную температуру программной коррекцией температуры.

В идеале, как в фотоаппарате, фокусировка на датчике должна изменяться от расстояния до объекта.Чтобы он был в фокусе.НО это наверное только в очень и очень дорогих пирометрах.В обычных пирометрах за пару сотен баксов никто фокусировку не делает.С технической точки зрения это сложно и надо иметь оптический дублирующий тракт без параллакса как в старых плёночных видеокамерах (зеркальных фотоаппаратах) и делать фокусировку каждый раз вручную.А автоматическая фокусировка в ИК диапазоне «просто» реализуется только в тепловизорах (там уже есть матрица датчиков для автоматической фокусировки).
Для примера возьмите свой электронный фотоаппарат и замерьте экспозицию (чувствительность плёнки, выдержка, диафрагма) при фокусе.Затем расфокусируйте немного объектив-экспозиция по законам оптики не должна измениться.В этом может убедится каждый.

Не надо удалять обзор!!!
Обзор ПОЛЕЗЕН, хотя бы своим обсуждением.Спокойнее к критике и обливанию, спокойствие-только спокойствие, представте себе каково популярным актёрам.:)))
Для меня обзор полезен вашей разборкой прибора.Жаль только на защёлках корпуса не акцентировали внимание.
Они там хитрые, сложные и без порчи внешнего вида корпуса я не вижу как разобрать.
А корпус прекрасен в своей чёрно-тёмно красной расцветке и чёрном бархатном софтаче (который когда нибудь облезет обязательно).Прямо таки подарочный вариант, только чехла или коробочки не хватает.
Прибор приятно держать в руках, радует глаз.Не стыдно подарить.Даже удивился китайской продукции.

Брак конечно возможен.НО!
Во первых измерять им надо уметь и практиковаться, это не так просто как кажется обывателю.Поэтому в обзорах полно скороспелых высказываний типа прибор брак, барахло китайское, не меряит, врёт на кипящей воде(измеряют пар в лучшем случае), полированном чайнике плите итд. Итп. классические ошибки пользования.
Начитались РЕКЛАМЫ на мушке, думают что пользоваться им также просто как градусником и купили НЕ НУЖНЫЙ им прибор.По типу недавнего обзора тахометра.:)))Не знают куда и зачем его надо применять.
Проверить пирометр не сложно с помощью тестового термометра и чёрной изоленты.:)))Даже очень просто.
Оптику его и конус тоже ничего сложного с помощью чёрного нагретого тела малого диаметра 3-5см (типа крышки кофеварки или...),
там же и как лазер криво ссыт посмотреть (параллакс неизбежен) и записать себе поправки.Даже внутрь прибора лезть не обязательно.

Сложности в измерении в том: что полированные металлы отражают чужую температуру, что все поверхности имеют разный коэффициент излучения, что даже угол падения и излучения лучей вносит свои погрешности, вы думаете что измеряете воду
а над ней пар или она тоже отражает чью то температуру под определённым углом.Или в ПЯТНО измерения попадают тела с разной температурой и датчик усредняет как бог физики на душу положит.
В том что белая и чёрная краска (пластик по сути) могут иметь ОДИНАКОВЫЙ коэф излучения.А могут разный если содержит алюминиевую пудру или др. хитрые наполнители.Хотя теоретически слой лака на алюминии должен нивелировать эффект.
Так даже дюралевый радиатор ПК может иметь разные коэффициент в зависимости от того анодированный он глубокоматово или полирован.Проще всего и точнее проверить ЭКСПЕРИМЕНТАЛЬНО контактными замерами.